Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vallox 150 SE MLV  (Luettu 276970 kertaa)

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #240 : 31.07.14 - klo:23:11 »
Varmaankin.. ei kai se liuos älyttömiä maksane.
MH9, SH16

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #241 : 01.08.14 - klo:08:09 »
vallox 150 effect se mlv + nibe f1245-8 => viilennys => pystyiskö valloxin jälkilämmitys patteria käyttää kesällä eli pyörittäis sielläkin kylmää maapiirin liuosta => eli saisko näin puskettua kylmempää ilmaa sisälle?

Onko hullu idea vai voisiko näin toimia?

Hullu tai ei, mutta ei onnaa. Eri liemet ja vaatisi helteiden tultua putkitöitä. Yksi mahdollisuus on lisätä sinne IV-koneen sisään lisää kennoa. Katsokaas käyttäjän Xargo:n postauksia. Ei siitä silti tule mitään viilennystä, vaan se pysyy haalennuksena. Jos siitä oikeasti haluaa tehoa irti niin koneelle on järjestettävä sisäilmakierto, eli IV-koneen ilma otetaan sisältä ja puhalletaan sisälle. Itse kyllä laittaisin kylmäkiertoon konvektorin tai sitten lattiaviilennyksen. 

Itselläni on vesikiertoinen jälkilämmitys ja jos tuon jälkipatterikierron laittaisi vain yöksi päälle (on nyt suljettuna) niin se lataisi kosteiden tilojen lattioihin öisin "kylmää". Päivisin se lataisi kuumaa, joten jakotukilta sen kierto on suljettu. Venttiili on sen verran hankalassa paikassa etten tuon kanssa viitsi pelata. Sitäpaitsi ILP jäähdyttää kämpän tuolla 2,5kW:lla vaikka 18 asteiseksi, jos niin haluaa.

Tuosta: http://www.tori.fi/etela-pohjanmaa/Jaahdytysyksikko__maalampo_13165085.htm?ca=7&w=3

Avaatko vähän? Liian suuret lämpötilaerot?

Ei vaan pienet. Kaivossa oleva vesi jotain 6 asteista, niin ei se 10 asteinen lämmitetty keruuliuos siinä keruuputkessa kovin hyvin viilene siitä muoviputken läpi.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #242 : 01.08.14 - klo:08:16 »

Avaatko vähän? Liian suuret lämpötilaerot?

Ei vaan pienet. Kaivossa oleva vesi jotain 6 asteista, niin ei se 10 asteinen lämmitetty keruuliuos siinä keruuputkessa kovin hyvin viilene siitä muoviputken läpi.

Ja kiertonopeutta alentamalla ei taas homma pelaa IV koneen sisällä?
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #243 : 01.08.14 - klo:10:49 »
Maasta palaavan ja tulevan liuoksen lämpötila laskenut yllätyksellisesti noin kolme astetta. Näillä helteillä ollut myös ilta-/aamuaikaan noin kymmenen astetta ja nyt jostain syystä seitsemän astetta? Sisääntuleva ilma 15.

EDIT: Turha postaus. Taisi olla MLP:n kompuran jälkilöylyjä ja palasi samaan eli sisääntuleva 18.

On näköjään ihan sama onko ulkona 30 vai 23...silti tuo sisääntulevan ilman lämpötila on vakio eli noin 18. Puhallustehoa vaihtelemalla saadaan noin asteen muutos suuntaan tai toiseen.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #244 : 22.08.14 - klo:09:19 »
Helteet tulivat ja menivät. IV-kone on ollut muutaman päivän lämmityksellä. Kaivosta tuleva liuos on edelleen 12 asteista, joten varmaan aika hyvä hyötysuhde. Ei ole näin korkealle ennen noussutkaan.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #245 : 05.09.14 - klo:19:50 »
Kaksi viikkoa oli viilennys pois päältä ja tänään pyöräytin taas uudelleen tulille. Ilmeisesti maaperä lataa jotain itseensä, koska kaivosta tuleva liuos edelleen 12 asteista.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #246 : 20.09.14 - klo:20:12 »
Kesäpellin korjausoperaatio aiheutti myös muita, uusia, ominaisuuksia. Ilmeisesti aiemmin väljä kesäpelti on pitänyt painesuhteet suurin piirtein hallinnassa. Nyt kun pelti ei enää yhtään falskaa, niin tulopuoli ahdistaa aika lailla. Takana oleva ohituskäytävä ei enää riitä, joten talosta tulee pelti kiinni ylipaineinen samoilla asetuksilla, kuin talvella.

Onneksi koneessa on molemmalle moottorille omat säädöt. LTO päällä eli pelti auki on poistopuolen moottorin oltava noin 20-50% riippuen suodattimien puhtaudesta. Kesällä voidaan poisto nostaa 100:aan.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa pelperimatias

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #247 : 22.09.14 - klo:19:24 »
Kesäpellin korjausoperaatio aiheutti myös muita, uusia, ominaisuuksia. Ilmeisesti aiemmin väljä kesäpelti on pitänyt painesuhteet suurin piirtein hallinnassa. Nyt kun pelti ei enää yhtään falskaa, niin tulopuoli ahdistaa aika lailla. Takana oleva ohituskäytävä ei enää riitä, joten talosta tulee pelti kiinni ylipaineinen samoilla asetuksilla, kuin talvella.

Onneksi koneessa on molemmalle moottorille omat säädöt. LTO päällä eli pelti auki on poistopuolen moottorin oltava noin 20-50% riippuen suodattimien puhtaudesta. Kesällä voidaan poisto nostaa 100:aan.

Eikös sen pitäisi mennä just toisinpäin? Kun pelti on kiinni, niin ilma ei kulje ja talosta tulee alipaineinen?

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #248 : 22.09.14 - klo:20:20 »
Kun poisto ei enää vedä kunnolla ja lisäksi poistopuolen puhallinnopeus on vain 50% niin ylipainettahan siitä tulee.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

justus01

  • Vieras
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #249 : 23.09.14 - klo:08:02 »
Kun poisto ei enää vedä kunnolla ja lisäksi poistopuolen puhallinnopeus on vain 50% niin ylipainettahan siitä tulee.

Kun tulopuolta kuristitaan, niin tulovirtaus pienenee suhteessa enemmän kuin poistovirtaus. Eli alipaine talon sisällä kasvaa.
Se on sitten eri asia jos puhaltimien nopeuksia säätämällä onnistuu talonsa saamaan ylipaineiseksi.

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #250 : 23.09.14 - klo:08:37 »
Kun poisto ei enää vedä kunnolla ja lisäksi poistopuolen puhallinnopeus on vain 50% niin ylipainettahan siitä tulee.

Kun tulopuolta kuristitaan, niin tulovirtaus pienenee suhteessa enemmän kuin poistovirtaus. Eli alipaine talon sisällä kasvaa.
Se on sitten eri asia jos puhaltimien nopeuksia säätämällä onnistuu talonsa saamaan ylipaineiseksi.

Mikäli laite on säädetty oikein eli LTO päällä ts. pelti auki muuttuu talo ylipaineiseksi kesällä eli kun pelti suljetaan. Sillä tosin ei ole rakenteille vaaraa.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

justus01

  • Vieras
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #251 : 23.09.14 - klo:09:51 »
Kun poisto ei enää vedä kunnolla ja lisäksi poistopuolen puhallinnopeus on vain 50% niin ylipainettahan siitä tulee.

Kun tulopuolta kuristitaan, niin tulovirtaus pienenee suhteessa enemmän kuin poistovirtaus. Eli alipaine talon sisällä kasvaa.
Se on sitten eri asia jos puhaltimien nopeuksia säätämällä onnistuu talonsa saamaan ylipaineiseksi.

Mikäli laite on säädetty oikein eli LTO päällä ts. pelti auki muuttuu talo ylipaineiseksi kesällä eli kun pelti suljetaan. Sillä tosin ei ole rakenteille vaaraa.

Ei mielestäni, jos sitä ilmaa yritetään tunkea siitä kennon takana olevasta pienestö reiästä sisälle taloon...
Ylipaine muodostuisi jos poistoilma yritettäisiin imeä siitä pienestä reiästä pihalle.

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #252 : 23.09.14 - klo:10:26 »
Se reikä vie ilman pihalle.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

justus01

  • Vieras
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #253 : 23.09.14 - klo:10:42 »
Se reikä vie ilman pihalle.

Niinpä olikin...sori. Mistähän minulle tuo väärä mielikuva on tullut.
Täytyy varmaan tarkistaa omastakin koneesta miten päin tuo mahtaa olla-

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #254 : 23.09.14 - klo:11:09 »
Lisäongelmia voi tuoda myös se, että kesäpelti ja ohituskanavan pelti ovat samalla akselilla ja jos ne eivät ole oikein asennetut, niin poistopuolen ahtaus voi lisääntyä.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa djabu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #255 : 29.09.14 - klo:08:54 »
Pelti on vaihdettu takuun piiriin ja samalla remppamies huomasi että piirikortti oli sökönä! Eli se sulku/avaus toimi miten sattui ja saattoi itsestään kääntää pellin kiinni/auki. Ensi kesänä katsotaan kuinka hyvin tuo tiivistää.
150m2 + 36m2 nettoa.
Optimum G2 8kW
Vallox Effect SE 150 MLV

Poissa koccola

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #256 : 30.10.14 - klo:09:34 »
Mitäs mieltä raati on kumpi kannattaa ostaa. Valloxin 145 + MLV etlämmitys yksikkö johon liittää maalämmön kylmänesteen. Vai vallox 150 MLV johon sitten maalämmön kylmäneste vai jopa 150 jossa kylmäneste etulämppärille ja lattianeste sitten jälkilämmitykselle(lisävarusteena saa vesikiertoisen jälkilämppärin)? Alkaa olla jo ihan sekaisin näistä kaikista eri tavoista niin mitä arvon raati on mieltä?

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #257 : 30.10.14 - klo:16:32 »
Mitäs mieltä raati on kumpi kannattaa ostaa. Valloxin 145 + MLV etlämmitys yksikkö johon liittää maalämmön kylmänesteen. Vai vallox 150 MLV johon sitten maalämmön kylmäneste vai jopa 150 jossa kylmäneste etulämppärille ja lattianeste sitten jälkilämmitykselle(lisävarusteena saa vesikiertoisen jälkilämppärin)? Alkaa olla jo ihan sekaisin näistä kaikista eri tavoista niin mitä arvon raati on mieltä?

Kumpi vaan ja ERILLINEN iso esilämmityspönttö, jossa maaneste kiertää. Jälkilämmitystä ei tarvita, mutta sähkövastukselle voi jättää varauksen. Ohjaukseksi riittää termostaatti joka napsauttaa kierron päälle kun on esim. 5 astetta pakkasta tai kylmempää.

Tuleeko maapiiri vai kaivo?

Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa koccola

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #258 : 30.10.14 - klo:18:57 »
Kaivo olisi tulossa. Kaikki kylläkin muutoin vielä auki. Ei hajuakaan että tulistuksella vai ei jne jne. Neliöitä parisataa kolmessa kerroksessa.

 Eli olet sitä mieltä että ei tuota integroitua 150 mlv mallia vaan jokin erillinen esilämmitin. Onko tuo vallox mlv riittävä eilliseksi etupöntöks vai jostain parempi?
« Viimeksi muokattu: 31.10.14 - klo:16:52 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #259 : 30.10.14 - klo:21:28 »
Kaivo olisi tulossa. Kaikki kylläkin muutoin vielä auki. Ei hajuakaan että tulistuksella vai ei jne jne. Neliöitä parisataa kolmessa kerroksessa.
Jos haluat, että lasketaan jonkinlainen mitoitus, niin anna vähän lisää tietoja rakennuksesta tai aikaisemmasta lämmitysöljyn kulutuksesta

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #260 : 30.10.14 - klo:22:33 »
Kaivo olisi tulossa. Kaikki kylläkin muutoin vielä auki. Ei hajuakaan että tulistuksella vai ei jne jne. Neliöitä parisataa kolmessa kerroksessa.

 Eli olet sitä mieltä että ei tuota integroitua 150 mlv mallia vaan jokin erillinen esilämmitin. Onko tuo vallox mlv riittävä eilliseksi etupöntöks vai jostain parempi?
Etulämmitys kaivolla vaatii erillisen piirin jotta toimii myös kovilla pakkasilla. Nestehän kestää alle 20 pakkasta.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa koccola

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #261 : 31.10.14 - klo:08:54 »
Kaivo olisi tulossa. Kaikki kylläkin muutoin vielä auki. Ei hajuakaan että tulistuksella vai ei jne jne. Neliöitä parisataa kolmessa kerroksessa.

 Eli olet sitä mieltä että ei tuota integroitua 150 mlv mallia vaan jokin erillinen esilämmitin. Onko tuo vallox mlv riittävä eilliseksi etupöntöks vai jostain parempi?
Etulämmitys kaivolla vaatii erillisen piirin jotta toimii myös kovilla pakkasilla. Nestehän kestää alle 20 pakkasta.

Tämä olikin uutta tietoa. Kerrotko lisää? Eli siis kaivosta tuleva neste ei itsessään riitä vai?

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #262 : 31.10.14 - klo:09:22 »
Kannattaa pohtia myös vaihtoehtoja pyöriväkennoisen ja Valloxin kiinteäkennoisen välisessä valinnassa. Itse päädyin kiinteäkennoiseen mm. toimintavarmuuden vuoksi. Yksi kiinteäkennoisen ongelmakohta on sulatusprosessi, joka pysäyttää tuloilmapuhaltimen jättäen vain poistopuhaltimen päälle. Nykytaloissa, jos on hyvin rakennetty, on tiiveys huippuluokkaa. Tämä taas aiheuttaa ilmanvaihdossa ongelmia, jos helpoin tapa ottaa sulatusprosessissa korvausilmaa on takan hormi.

Koneellisen ilmanvaihdon ja lämmöntalteenotolla varustetuissa taloissa ei takka ole hyvä vaihtoehto, mutta ei sitä kukaan kuitenkaan poiskaan jätä. Muutaman Pascalin paine-erot ulkovaipan yli alkavat olla sitä luokkaa, että järjestelmän säätäminen vaatii hieman aikaa ja perehtyneisyyttä.

Eli jos tuo saadaan kuntoon, niin kiinteäkennoinen on hyvä vaihtoehto. Lisäksi kannattaa rakennusvaiheessa pohtia kosteusanturia kosteisiin tiloihin. Helpottaa elämää jatkossa. Jäähdytykseen ei Vallox itsessään ole riittävä, jos rakenteellinen suojaus ei ole kunnossa. Vaihtoehtoina lattiakylmä, ilmalämpöpumppu tai lattiaviileä.



Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 533
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #263 : 31.10.14 - klo:09:33 »
En tiedä miten uusissa Vallox-koneissa on, mutta jos maakylmää haluaa niin kannattaa varmistaa myyjältä, että koneessa on ns. uudempi kesäpelti. Se oikeasti jopa toimii. Meillä ainakin loppui haaveilut ilpistä uuden kesäpellin tulon jälkeen.

Meillä on sähkölämmitteinen jälkilämmitys ja sitä kyllä on syytä käyttää kun ulkona alkaa pakkaset. Muuten sisälle puhaltelee sellaista 15-18 asteista ilmaa. Ei hyvä.

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #264 : 31.10.14 - klo:09:49 »
Meillä on jälkilämmityspatteri lattialämmitykseen kytkettynä. Pyynti talvella 28 ja tulo tasaisesti noin 20 - 22 luokkaa. Pyynti on sen takia isolla, jotta heilahteluja ei sattuisi, vaan jälkilämmityspatteri on aina pelissä mukana.

 Etulämmitys maalämpöpiirillä ja lähtee päälle +10:ssä.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 533
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #265 : 31.10.14 - klo:11:32 »
Appiukko sai puhuttua sähkölämmitteisen patterin tuohon jostain syystä. Olikohan jotain jäätymistä taustalla... Rakentamisesta on jo aikaa 4 vuotta, silloin ei paljoa tietoa näistä ollut. Eka OKT kuitenkin kyseessä. Nyt tekis monet asiat toisin :) Nyt jos tekisin, niin varmaankin laittaisin just tuon lattialämmitysveden sinne jälkilämmitykseksi.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #266 : 31.10.14 - klo:16:45 »
Kaivo olisi tulossa. Kaikki kylläkin muutoin vielä auki. Ei hajuakaan että tulistuksella vai ei jne jne. Neliöitä parisataa kolmessa kerroksessa.

 Eli olet sitä mieltä että ei tuota integroitua 150 mlv mallia vaan jokin erillinen esilämmitin. Onko tuo vallox mlv riittävä eilliseksi etupöntöks vai jostain parempi?
Tein jonkinlaisen laskelman. Liitin siitä tulosteen tähän lainaamaani viestiisi..
Lähtökohtatiedot ovat vielä aika vähäiset; laskelmakin on vastaavasti varsin alustavaa laatua!

Laskelma on vain suuntaa antava.
Luota ammattisuunnittelijaan!

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #267 : 01.11.14 - klo:08:20 »
Etulämmitys kaivolla vaatii erillisen piirin jotta toimii myös kovilla pakkasilla. Nestehän kestää alle 20 pakkasta.

No tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Virtaava maaneste ei jäädy kovimmillakaan pakkasilla, toki perhospelti ja esilämmityspöntön sijoitus eristeiden sisäpuolelle tai eristäminen lienee paikoillaan yli 20 asteen pakkasissa tapahtuvien sähkökatkosten varalta.

Yleisesti tuloilman lämpötila pidetään sisäilmaa viileämpänä 15-16 asteessa, jolloin se sekoittuu painuessaan alaspäin. Näin ainakin teoriassa. Kunnon etulämmityskennolla ei jälkilämmitystä pitäisi tarvita lainkaan koska IV-kone toimii kokoajan optimialueella.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #268 : 01.11.14 - klo:09:01 »
Lainaus
No tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Virtaava maaneste ei jäädy kovimmillakaan pakkasilla
Virtaavakin neste jäätyy, kun lämpötila laskee alle jäätymispisteen.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #269 : 01.11.14 - klo:09:05 »
Lainaus
No tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Virtaava maaneste ei jäädy kovimmillakaan pakkasilla
Virtaavakin neste jäätyy, kun lämpötila laskee alle jäätymispisteen.

ATS

Joo joo, mutta niin kauan kuin se virtaa niin ei jäähdy niin paljoa että jäätyisi.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #270 : 01.11.14 - klo:14:29 »
Kannattaa pohtia myös vaihtoehtoja pyöriväkennoisen ja Valloxin kiinteäkennoisen välisessä valinnassa.
Samaa mieltä.

Pyöriväkennoisen kanssa ainakaan keski- tai eteläsuomessa ei tee millään kalliilla esi-/jälkilämmityspattereilla yhtään mitään.
Koneen valinta oli itselle selvä mutta harkitsin koneeseen vielä jälkilämmitystä. Rahallisesti tuosta ei saa mitenkään kannattavaa. Osalla porukasta ei ole ollut edes tarvetta lisälämmittää tuloilmaa ollenkaan. Pohdin asiaa täällä: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=17962.0 ja johtopäätös oli Enerventin laskuria käyttämällä että tuollaisella patterilla on mahdollista säästää kokonaiset 36€ vuodessa ja yleensä vielä pumppu mikä kierrättää nestettä täällä patterissa syö vielä osan tuosta "säästöstä".  :D
Lainaus
Laitoin tuloilmaksi 17 astetta ja näinollen jyskylässä lämmöntarve putosi 411kWh ja Helsingin tasolla 171kWh, puolet (tre) 290kWh -> 36€.

Ja ajattelin muutenkin asentaa tuohon kotona/poissa-kytkimen mikä vielä pudottaa puhallinnopeuden 2.sta 1.ksi. Tuo vielä entisestään syö tuota potentiaalista "säästöä". Joten taitaapi melkein olla case closed. Säästöjä ei oikeastaan ole saatavilla. Pitää tuloilman vain viileimmällä mahdollisella tasolla. Niin lämmitys hoituu sitten mlp avulla pääasiassa. Takalle on myös oma korvausilma joten ei grillaile tuota vastusta sitten mahdollisen takanpolton takia.

 Eihän se maalämpökaivokaan pihalla ole mikään geysir mistä lämpöä voi loputtomasti pumpata. iv-esilämmityksellä kaivosta täytyy porata syvempi.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #271 : 01.11.14 - klo:16:53 »
Lainaus
No tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Virtaava maaneste ei jäädy kovimmillakaan pakkasilla
Virtaavakin neste jäätyy, kun lämpötila laskee alle jäätymispisteen.

ATS

Joo joo, mutta niin kauan kuin se virtaa niin ei jäähdy niin paljoa että jäätyisi.
On niitä jäätynyt. Enervent esim ei ota mitään vastuusta järjestelmästä jos tuohon ei ole rakennettu erillistä glygoli piiriä. Patteri menee lisäksi ihan tukkoon kuurasta..
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #272 : 01.11.14 - klo:18:05 »
On niitä jäätynyt. Enervent esim ei ota mitään vastuusta järjestelmästä jos tuohon ei ole rakennettu erillistä glygoli piiriä. Patteri menee lisäksi ihan tukkoon kuurasta..

Eräs vastaus iv-kone valmistajalta
Lainaus
Lähetin joskus tosiaan kyselyä tuonne enerventille koneen toiminnasta ja ajettelin että laitan heiltä saaman vastauksen tänne jos joku joskus kaipaa tietoa samasta asiasta
Lainaus
Jos kyseessä on vesilämmityspatteri kanavaan, niin siihen on ehdottomasti rakennettava automatiikka joka pitää patterin paluuveden lämpötilan kaikissa olosuhteissa tietyn lämpötilan yläpuolella. Yleensä paluuveden minimilämpötilana käytetään +5°C - +8°C. Myös sähkökatkon varalta on raitisilma ja jäteilmakanava varustettava automattisesti sulkeutuvilla sulkupelleilla, jolla estetään kylmän ulkoilman virtaaminen patterin läpi sähkökatkon aikana esim takkaa poltettaessa.

Jos iv-koneen lämmöntalteenoton jälkeinen lämpötila jää alle +5° yli kymmeneksi minuutiksi tulopuhallin sammutetaan ja poistopuhallin jää pyörimään miniminopeudelle kunnes lämmöntalteenoton jälkeinen lämpötila taas nousee yli +5°C.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

justus01

  • Vieras
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #273 : 01.11.14 - klo:19:02 »

Patteri menee lisäksi ihan tukkoon kuurasta..

Miten ihmeessä lämpimän patterin pintaan kuuraa tulee? Eikö nyt ole kuitenkin lämmittämisestä kyse...

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #274 : 01.11.14 - klo:19:47 »

Patteri menee lisäksi ihan tukkoon kuurasta..

Miten ihmeessä lämpimän patterin pintaan kuuraa tulee? Eikö nyt ole kuitenkin lämmittämisestä kyse...
Siis etulämmityspatteri jonka läpi kulkee ulkoilma. Mulla on yks kohde Sodankylässäkin ja siellä on suurimmat ongelmat. Vetää ihan jäähän koko patterin ja täytyy sulatella välillä.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

justus01

  • Vieras
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #275 : 01.11.14 - klo:19:59 »

Patteri menee lisäksi ihan tukkoon kuurasta..

Miten ihmeessä lämpimän patterin pintaan kuuraa tulee? Eikö nyt ole kuitenkin lämmittämisestä kyse...
Siis etulämmityspatteri jonka läpi kulkee ulkoilma. Mulla on yks kohde Sodankylässäkin ja siellä on suurimmat ongelmat. Vetää ihan jäähän koko patterin ja täytyy sulatella välillä.

Jos keruuneste on lämpimämpää kuin ulkoilma, niin jäätymistä ei kyllä pitäisi tapahtua. Olisiko Sodankylässä kaivo reilusti pakkasen puolella....

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #276 : 01.11.14 - klo:20:08 »

Patteri menee lisäksi ihan tukkoon kuurasta..

Miten ihmeessä lämpimän patterin pintaan kuuraa tulee? Eikö nyt ole kuitenkin lämmittämisestä kyse...
Siis etulämmityspatteri jonka läpi kulkee ulkoilma. Mulla on yks kohde Sodankylässäkin ja siellä on suurimmat ongelmat. Vetää ihan jäähän koko patterin ja täytyy sulatella välillä.

No tuohon ei auta vaikka olisi mitkä liemet patterissa. Onko raitisilmakanavan alkupää unohdettu rakentaa isommasta putkesta ja kova ilmavirta vetää pöllyävän lumen kennoon ja menee tukkoon? Jos se liemi vetää jäähän niin silloin siellä ei ole kunnon kiertoa. Normitaloon ei tule sellaisia ilmavirtoja, jotka 30 asteen pakkasella saisivat -17 astetta kestävän maaliuoksen jäähän jos kaivon lämpötila on nollassa tai plussalla. Jos kysyjä asuu Sodankylässä niin kannattaa huomioida  8)
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #277 : 01.11.14 - klo:21:48 »
Noissa pattereissa on yleensä 12 tai 15mm liitännät ja ei sinne kunnon kiertoa saa millään. En ole ihan täysin perillä noista ongelmista ja en anna niiden toiminnallekaan normaalia takuuta. Kytkentä kuten koneen valmistajan ohjeessa on ja kaivoon 20m lisää metrejä. Jos ei toimi niin ei tarvi itse ottaa ressiä.
Miten lie vaikuttaa pumpulle tulevan nesteen lämpötilaan? Kytkentähän pitää kuitenkin olla kaivosta tulevassa putkessa ennen pumppua. En ole itse vaivautunut selvittämään kun en ole tämän kannalla ja kohteita ei ole tullut tehtyä kuin muutama.

Itse tekisin erillisen piirin jos tuo esilämmitys olisi pakko saada. Jos ei saa tehtyä unohtaisin koko homman. Tuo on sitten vain minun mielipide.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #278 : 02.11.14 - klo:07:05 »
Brosyyritiedon mukaan VEAB:n pattereita saa 200mm koosta lähtien 22mm putkistolla http://www.taloon.info/pdf/enervent/veab-cww-pyoreat-lammittimet-lammitysvedelle.pdf

Nykyisissä IV-koneissa taitaa olla kaikissa (pl. pyöriväkennoiset) etuvastus, joka sitten esilämmittää kuutiokoneiden raitisilmaa.

Lainaus
Miten lie vaikuttaa pumpulle tulevan nesteen lämpötilaan?

Ei juuri mitenkään koska tuommoisen patterin teho ei ole kilowattiakaan. Ei sitä kaivoakaan tarvitse sen syvemmäksi porata jos nyt oletetaan ettei olla siellä Sodankylässä. Kyllä se kesällä pyörittely viilennystarkoituksessa korvaa talvella revityt kilowatit.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vallox 150 SE MLV
« Vastaus #279 : 04.11.14 - klo:16:57 »


Yleisesti tuloilman lämpötila pidetään sisäilmaa viileämpänä 15-16 asteessa, jolloin se sekoittuu painuessaan alaspäin. Näin ainakin teoriassa. Kunnon etulämmityskennolla ei jälkilämmitystä pitäisi tarvita lainkaan koska IV-kone toimii kokoajan optimialueella.

Käytännössä ei kerrostumista tapahdu normaali huonekorkeudella varustetuissa taloissa. Pyynti kovalle, jos ei ole sähkövastusta jälkilämmityksessä.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10