Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Niben Aux-liitäntöjen vaihtoehdot kysyntäjouston optimointiin  (Luettu 30370 kertaa)

Poissa Typo

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Samalla lailla näyttää menevän F1255-6 graafi mitä erkki46:lla. Liitteenä kuva samanlaisesta ilmiöstä. Vastusta on ottanut avuksi kuvaajan lopussa missä tuota värähtelyä on.

masipilan setup menossa shellyyn... Vielä pitäisi keksiä miten lämpövajeen saa ajettua kiinni halvoilla tunneilla. SG ready tuloilla- vai tulolla ulkoinen säätö? Niben kiertovesipumpun jos saisi pidettyä pyörimässä kalliiden tuntien aikana, niin olisi hyvä.

Edit. 8.1.2023 Uplinkkiin oli tullut myös infoviesti jäätymissuojauksen aktivoitumisesta.
« Viimeksi muokattu: 08.01.23 - klo:18:37 kirjoittanut Typo »

Poissa hakonon

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Nonni.

Shelly 1 plus asennettu Niben AUX inputtiin ja sinne pultattu api.spot-hinta lämpötilan mukaan säätyvä skripula seuraavilla asiaan vaikuttavilla asetuksilla nyt kokeeksi:
Koodia: [Valitse]
    RankAtZeroDegrees: "5", // "Rank" (number of cheapest hours) when outdoor temperature is 0°C
    RankAdjusterPercentage: "10", // Percentage how much "Rank" is adjusted when outdoor temperature changes by one degree
    MinimumRank: "3", // Minimum 'Rank' when temperature goes above zero and Rank is getting smaller
    PriceAlwaysAllowed: "7", // "Allow always cheap prices". Price when relay is always ON.
    PriorityHours: "1,2,3,4,5", // List here hours you want to prioritize. With PriceModifier: "0", these hours always get the smallest 'rank'
    Inverted: true, // If "true", relay logic is inverted
    //KUN AUX1 SULJETTU, ELI 'ON', ESTÄ LÄMPÖ ON AKTIIVINEN.

Käyräksi valitsin tälle 3 -käyrän nyt alkuun. Oma käyrä oli joitain asteita alempi. Ollut normaalia vähän lämpimämpää sisällä nyt.

AUX input on tällä hetkellä asetettu valintaan "Estä lämpö"

Seuraavannäköistä lokia antaa logintutkija viime vuorokaudelta (12.1), josta en oikein ymmärrä, toimiiko tämä systeemi nyt, jotain muutosta normaaliin on kyllä tullut  :)

Saisiko raadilta mielipiteitä, miltä tämä nyt näyttää?
Mikä se on konsensus nyt, olisiko parempi "Tariffiesto" -valinta?
Lämmintä vettä ei meillä hirveästi kulu, koko ajan ollut Säästö -asetus päällä Nibessä.

12.11 yli 7 sentin tunteja on ollut kaikki 09:00 - 23.00, joten niillä pitäisi olla ollut "Estä lämpö" aktiivinen.
Näkeekö sen tuosta jotenkin suoraan....? :)










Nibe F1226-6 + Maaviileä
Uusimaa, talo 141m2, autotalli 39m2, tilavuus yhteensä 720m3.
Vesikiertoinen lattialämmitys talo+talli

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 238
  • Maalämpöfoorumi
Kun tuo asteminuuttiviiva menee vaakasuoraan niin lämmitys on pois päältä. Eli se on ollut pois päältä 09-00 välisen ajan.

PriceAlwaysAllowed: "7" tarkoittaa, että lämmitys on koko ajan päällä kun hinta on alle 7c/kWh. Ei suinkaan että lämmitys on aina pois päältä kun hinta on yli 7c/kWh.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa erkki46

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 56
  • maalämpöä 2.11.14 alkaen
Tässä hiukan jatkoa tuohon aiempaan kirjoitteluuni. Nyt on kokemusta KSOY:n pörssisähköstä ja konpressorin wifi ohjauksesta tammikuulta. Minullahan on F1245-8 ja 600l puskuria sekä ilmalämmitys, huonesäätö  Vexve AM20-W säätimellä. Joulukuussa kului 1982 kWh 4 snt/kWh, lisäksi verot, siirto ja perusmaksut. Yhteensä tuli laskua 203€. Tammikuu oli leuto ja kului vain 1275 kWh Pörssihinnaksi oli saatu 7,65 snt/kWh. Kun lisätään kaikki kuten edellä tulee konaissummaksi 189€. Huonelämpötila kuitenkin ollut 21-24 astetta. Kokemukset on ihan hyvät. Onneksi en ottanut sitä 30 snt/kWh sopimusta mitä tarjottiin vanhalle asiakkaale.
Ja vielä helmikuun tiedot.
Helmikuu 1127 kWh, pörssihinta 7,33 snt/kWh ja laskun loppusumma 170 €. Että melko edullista tälläkertaa.
« Viimeksi muokattu: 07.03.23 - klo:18:34 kirjoittanut erkki46 »
NIBE F1245-8kW,  Aeromaster, puskuria 600l.
Kaivo 163m akt. Ilmalämmitys, 130m2+25m2 at. rv.-81

Poissa Olde

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 35
  • Maalämpöfoorumi
Moro arvon asiantuntijat!


Käytössä Nibe F1245-10 + puskurivaraaja ja siitä lähdöt LP-verkolle (Järjestelmä 1, lämpökäyrä 8 ) ja LT-piirille (shuntattu, järjestelmä 2, lämpökäyrä 5).
LP-piirissä PWM säädettävä Wilo. Nibe vm 2014 ja sarjanumeron perusteella vaatii kortin vaihdoin, jotta up-linkin saa käyttöön. Tästä syystä johtuen Niben ohjaus mallia binääri (aux).

Niben Aux tuloon on karvattu rele ja se määritelty =  ”ulkoinen säätö” ja asetus -4…5 (ulkoista lämpötila-anturia ei ole kytketty, jolloin säätö vaikuttaa suoraan käyrän jyrkkyyteen). Kämpän releiden ohjaus keskitetysti PC:ltä (määrittää lämmitystarpeen tunneissa/vrk ulkolämpötilan, tuulen nopeuden/ peusteella ja sovittaa ne sähkön hinnan perusteella, vrk ajo-ohjelma kuvassa MLP ylin muut sähkölattioita). Säästömoodin ollessa aktiivinen, rele vetää ja MLP menee ns. säästömoodiin. Säästömoodi = LT piiri ~säilyttää lämpötilansa, kun piiri lämmittää keskikerroksen tiloja joissa päivisin ollaan.  LP-piirit kellarissa ja yläkerrassa ja ne ”joustaa” sähkön ollessa kallista.  Jousto tarkoittaa yläkerrassa noin 1…1,5c pudotusta, kellarissa jonkun verran enemmän.

Samalla hetkellä, kun rele vetää asetetaan myös LP-piirin pumpun pwm = min (pwm 16/100 ja pyörii juuri ja juuri yläkertaa myöden. MLP ja pumppu fyysisesti kellarissa).
Säästömoodi toimii enemmän kuin hyvin pikkupakkasilla (mlp kulutus kuvassa), mutta alkuviikosta, kun oli reilusti pakkasta jäi säästömoodi ns vajaaksi (käyrät kuvissa) vaikkakin LT-piirin shuntti ehti kelata itsensä laitaan (max virtaus palaa piiriin). Tästä huolimatta ko piirin lämpötila nousi ja miksipä ei olisi, kun MLP sammuu vasta kun paluu = lämpökäyrän määrämä arvo.

Olettaisin, että pakasilla ilmennyt ongelma on perua siitä, että LP-verkon pyöriessä hitaasti kasvaa piirin in/out erotus ja paluu sekoittuu LT-piirin paluun kanssa, ennen kuin palaa pumpulle. Ongelma pahenee entisestään mlp/varaajan lämpötilan noustessa, johtuen LT-Piirin shuntista, mikä ”kelaa” itsensä laitaan (=entistä vähemmän ohjautuu paluuseen).

Miten havaitun ”ongelman” voi kiertää on kysymys, etenkin kun ohjaus mallia binääri? Valikot kävin läpi ja ainut mitä keksin oli se, että aktivoi ulkoisen paluulämpötila-anturin (kuva valikosta ohessa), sisäisen sijaan. Jos en väärin manuskaa ole tulkinnut, niin tämä asetus yli-ajaa sisäisen anturin, avaten mahdollisuuden, että antureita voisi olla kaksi, vaihtoreleen takana (sopiva wifi kortti löytyy) , joista toinen kiinni mlp:n paluussa ja toinen LT-piirin paluussa. Osaako joku vahvistaa yliajaako tämä asetus sisäisen anturin?

Kahdella anturilla haen takaa sitä, että jos säästömoodi aktiivinen, niin mlp:n ohjaus tapahtuisi LT-paluun perusteella, riippumatta minkä lämpötilan mlp:n sisäinen anturi näkee”, muutoin toinen ulkoinen anturi, mikä kiiinni mlp:n paluuputkessa = ~sama kuin sisäinen.

Tiedonkeruuta varten lisäsin anturit MLP paluu putkeen, kuin myös kellarin LP paluuseen, mutta kysyy pakkasia, jotta ongelman voi ”todentaa”. Niben ulkoiset anturit myös tilauksessa.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 891
  • Maalämpöfoorumi
Moro arvon asiantuntijat!


Käytössä Nibe F1245-10 + puskurivaraaja ja siitä lähdöt LP-verkolle (Järjestelmä 1, lämpökäyrä 8 ) ja LT-piirille (shuntattu, järjestelmä 2, lämpökäyrä 5).
LP-piirissä PWM säädettävä Wilo. Nibe vm 2014 ja sarjanumeron perusteella vaatii kortin vaihdoin, jotta up-linkin saa käyttöön. Tästä syystä johtuen Niben ohjaus mallia binääri (aux).

Niben Aux tuloon on karvattu rele ja se määritelty =  ”ulkoinen säätö” ja asetus -4…5 (ulkoista lämpötila-anturia ei ole kytketty, jolloin säätö vaikuttaa suoraan käyrän jyrkkyyteen). Kämpän releiden ohjaus keskitetysti PC:ltä (määrittää lämmitystarpeen tunneissa/vrk ulkolämpötilan, tuulen nopeuden/ peusteella ja sovittaa ne sähkön hinnan perusteella, vrk ajo-ohjelma kuvassa MLP ylin muut sähkölattioita). Säästömoodin ollessa aktiivinen, rele vetää ja MLP menee ns. säästömoodiin. Säästömoodi = LT piiri ~säilyttää lämpötilansa, kun piiri lämmittää keskikerroksen tiloja joissa päivisin ollaan.  LP-piirit kellarissa ja yläkerrassa ja ne ”joustaa” sähkön ollessa kallista.  Jousto tarkoittaa yläkerrassa noin 1…1,5c pudotusta, kellarissa jonkun verran enemmän.

Samalla hetkellä, kun rele vetää asetetaan myös LP-piirin pumpun pwm = min (pwm 16/100 ja pyörii juuri ja juuri yläkertaa myöden. MLP ja pumppu fyysisesti kellarissa).
Säästömoodi toimii enemmän kuin hyvin pikkupakkasilla (mlp kulutus kuvassa), mutta alkuviikosta, kun oli reilusti pakkasta jäi säästömoodi ns vajaaksi (käyrät kuvissa) vaikkakin LT-piirin shuntti ehti kelata itsensä laitaan (max virtaus palaa piiriin). Tästä huolimatta ko piirin lämpötila nousi ja miksipä ei olisi, kun MLP sammuu vasta kun paluu = lämpökäyrän määrämä arvo.

Olettaisin, että pakasilla ilmennyt ongelma on perua siitä, että LP-verkon pyöriessä hitaasti kasvaa piirin in/out erotus ja paluu sekoittuu LT-piirin paluun kanssa, ennen kuin palaa pumpulle. Ongelma pahenee entisestään mlp/varaajan lämpötilan noustessa, johtuen LT-Piirin shuntista, mikä ”kelaa” itsensä laitaan (=entistä vähemmän ohjautuu paluuseen).

Miten havaitun ”ongelman” voi kiertää on kysymys, etenkin kun ohjaus mallia binääri? Valikot kävin läpi ja ainut mitä keksin oli se, että aktivoi ulkoisen paluulämpötila-anturin (kuva valikosta ohessa), sisäisen sijaan. Jos en väärin manuskaa ole tulkinnut, niin tämä asetus yli-ajaa sisäisen anturin, avaten mahdollisuuden, että antureita voisi olla kaksi, vaihtoreleen takana (sopiva wifi kortti löytyy) , joista toinen kiinni mlp:n paluussa ja toinen LT-piirin paluussa. Osaako joku vahvistaa yliajaako tämä asetus sisäisen anturin?

Kahdella anturilla haen takaa sitä, että jos säästömoodi aktiivinen, niin mlp:n ohjaus tapahtuisi LT-paluun perusteella, riippumatta minkä lämpötilan mlp:n sisäinen anturi näkee”, muutoin toinen ulkoinen anturi, mikä kiiinni mlp:n paluuputkessa = ~sama kuin sisäinen.

Tiedonkeruuta varten lisäsin anturit MLP paluu putkeen, kuin myös kellarin LP paluuseen, mutta kysyy pakkasia, jotta ongelman voi ”todentaa”. Niben ulkoiset anturit myös tilauksessa.

Nibe ei kyllä ohjaa paluulämmön avulla, vaan asteminuutteja lasketaan menolämmön perusteella. Jos sinulla on puskurivaraaja, niin laita bt25 varaajan jälkeen menoputkeen kun noita aux-liitäntöjä on kuitenkin tarpeeksi tässä mallissa. Se auttanee säädössä kun pumpun käyntiä ohjataan todellisen lämmitykseen menevän veden perusteella eikä puskurivaraajassa oikaisevan veden.

Edit: Ulkoinen säätö ei vaikuta käyrän jyrkkyyteen vaan siirtymään huollmatta siitä onko sisälämpömittausta olemassa vai ei. Ja bt25 yliajaa sisäisen anturin, mutta sen oikea paikka on tuossa puskurista lähtevässä putkessa ennen shuntin haarautumista. Jos shunttaus on tehty Niben ohjausboksllla, niin osannee nostaa senkin lämpötilaa tuon ulkoisen säädön avulla.
« Viimeksi muokattu: 27.02.23 - klo:09:45 kirjoittanut tk- »
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa Olde

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 35
  • Maalämpöfoorumi
Nibe ei kyllä ohjaa paluulämmön avulla, vaan asteminuutteja lasketaan menolämmön perusteella. Jos sinulla on puskurivaraaja, niin laita bt25 varaajan jälkeen menoputkeen kun noita aux-liitäntöjä on kuitenkin tarpeeksi tässä mallissa. Se auttanee säädössä kun pumpun käyntiä ohjataan todellisen lämmitykseen menevän veden perusteella eikä puskurivaraajassa oikaisevan veden.

Edit: Ulkoinen säätö ei vaikuta käyrän jyrkkyyteen vaan siirtymään huollmatta siitä onko sisälämpömittausta olemassa vai ei. Ja bt25 yliajaa sisäisen anturin, mutta sen oikea paikka on tuossa puskurista lähtevässä putkessa ennen shuntin haarautumista. Jos shunttaus on tehty Niben ohjausboksllla, niin osannee nostaa senkin lämpötilaa tuon ulkoisen säädön avulla.


Kiitos vastauksesta ja alkuperäinen tulkintani värkin toiminnasta oli virheellinen. Tarkemmin kun tutkit asiaa, niin astemiinuutit tuo ikävän mausteen soppaan, esim liitteen kuvien mukaisessa tilanteessa.
1.Kompura lähtee käyntiin kun askelminuutit -60
2. Ulkoisen säädön poistuessa kasvaa laskettu menolämpötila kymmenellä ja mistä johtuen askelminuutit sulkeltaa
3. Nibe noudattaa näitä kun orjaa ampuu reilusti yli ja tälle ei kait mitään ole tehtävissä asetuksista käsin?

Ulkoinen säätö osuu yksiin käyrän jyrkkyyden kanssa ei siirtymän ja tämän voi todeta sekä lasketusta menolämpötilan muutoksesta että mitatuista lämpötiloista.  Omassa tapausessa ulkoinen säätö =-5 ja peruskäyrä 8, vastaa tässä kelissä 39.5c. Käyrä 3 vastaavasti 10c alempi.

BT25 nyt kytketty, mutta en usko että se tätä dilermaa ”korjaa”. Toinen mokoma tuli myös hommattua, niin mielenkiinnosta kokeilen muuttuuko mikään jos se karvaa ulkoisen paluun anturiksi


Poissa Olde

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 35
  • Maalämpöfoorumi
Käyttövesi, mukavuustila ja sen ohjaus aux tuloilla olisi kysymys.
Käyttövesi nykyisellään ajastettu ”pois”, pois lukien 02-05 jolloin ”normaali”.
Koska tuntihinnat heittää on ajatus sallia käyttöveden lämmitys  ”kiinteän” kellon sijaan niinä tunteina jolloin vuorokauden tuntihinnat 1..3 halvinta. Taipuuko aux moiseen?
Aux antaa myöden aktivoida ”tilapäinen luksus” (kuva ohessa),  mutta saako ko. tilasta ruksittua pois ”vastukset”?
Huolto valikko kait muuten taipuu siihen, että luksus tilan voi konfiguroida =normaali?
Vastukset saa kyllä pois ”sisäinen sähkönlisäys valikosta” mutta vaikuttaa kaikkeen, mm. legionella polttoon.



Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 891
  • Maalämpöfoorumi
Käyttövesi, mukavuustila ja sen ohjaus aux tuloilla olisi kysymys.
Käyttövesi nykyisellään ajastettu ”pois”, pois lukien 02-05 jolloin ”normaali”.
Koska tuntihinnat heittää on ajatus sallia käyttöveden lämmitys  ”kiinteän” kellon sijaan niinä tunteina jolloin vuorokauden tuntihinnat 1..3 halvinta. Taipuuko aux moiseen?
Aux antaa myöden aktivoida ”tilapäinen luksus” (kuva ohessa),  mutta saako ko. tilasta ruksittua pois ”vastukset”?
Huolto valikko kait muuten taipuu siihen, että luksus tilan voi konfiguroida =normaali?
Vastukset saa kyllä pois ”sisäinen sähkönlisäys valikosta” mutta vaikuttaa kaikkeen, mm. legionella polttoon.

Ehkä toisinpäin toimisi helpommin, eli ohjaat auxilla ”aktivoi taloudellisuus” (=käyttöveden säästötila) tai ”estä lämminvesi” 20-23 kalleinta ja muun ajan normaalitilassa lämpötila on riittävän korkea.

Tai sitten tuo halvimmat tunnit, mutta laitatkin normally closed -kytkennällä, eli sama logiikka ohjauksen kannalta kuin tuossa edellä ja auxista valitset nuo edellämainitut asetukset.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa Olde

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 35
  • Maalämpöfoorumi
Ehkä toisinpäin toimisi helpommin, eli ohjaat auxilla ”aktivoi taloudellisuus” (=käyttöveden säästötila) tai ”estä lämminvesi” 20-23 kalleinta ja muun ajan normaalitilassa lämpötila on riittävän korkea.

Tai sitten tuo halvimmat tunnit, mutta laitatkin normally closed -kytkennällä, eli sama logiikka ohjauksen kannalta kuin tuossa edellä ja auxista valitset nuo edellämainitut asetukset.

Aux tuloista löytyy ao. listaukset mukaiset asiat, mutta ei tuota mainittua "estä lämminvesi"?


Aktivoi tilapäinen luksus
Estä lisäys
Estä Kompressori
Estä lämpö
LK-liuosvahti
aktivoi LK-pumppu
tariffiesto
SG Ready A
SG Ready B
ulk.hälytys (NC)
ulk.hälytys (NO)
Paluulämpötila (BT71)
Jäähdytysmenolämpötila (BT25)

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 891
  • Maalämpöfoorumi
Aux tuloista löytyy ao. listaukset mukaiset asiat, mutta ei tuota mainittua "estä lämminvesi"?


Aktivoi tilapäinen luksus
Estä lisäys
Estä Kompressori
Estä lämpö
LK-liuosvahti
aktivoi LK-pumppu
tariffiesto
SG Ready A
SG Ready B
ulk.hälytys (NC)
ulk.hälytys (NO)
Paluulämpötila (BT71)
Jäähdytysmenolämpötila (BT25)

Onko mikä softaversio? Tuosta näköjään tosiaan puuttuu nuo edellä mainitsemani, omassa pumpussa oli tuollaiset kyllä.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa Olde

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 35
  • Maalämpöfoorumi
Onko mikä softaversio? Tuosta näköjään tosiaan puuttuu nuo edellä mainitsemani, omassa pumpussa oli tuollaiset kyllä.
Värkki vm 2014 ja softa alkuperäinen. Pitänee päivittää, mutta onko jotain riskiä ettei kaikki asetukset seuraa mukana?

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 891
  • Maalämpöfoorumi
Värkki vm 2014 ja softa alkuperäinen. Pitänee päivittää, mutta onko jotain riskiä ettei kaikki asetukset seuraa mukana?

Ei ole riskiä. Mahtaako tuossa olla vielä automaattisäätöisiä pumppujakaan noin vanhalla softalla? Toki asetukset kannattaa ottaa talteen, mutta voi olla myös mahdollista optimoida toimintaa uuden softan myötä.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa Olde

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 35
  • Maalämpöfoorumi
Ei ole riskiä. Mahtaako tuossa olla vielä automaattisäätöisiä pumppujakaan noin vanhalla softalla? Toki asetukset kannattaa ottaa talteen, mutta voi olla myös mahdollista optimoida toimintaa uuden softan myötä.
Kuvan mukaiset löytyy, jos näitä tarkoitit?
Patteriverkon pumppu pwm säätyvä, mutta on pc:n komennossa ei niben.
Rpm ulkolämpötila, sekä mlp:n tila (säästö / normaali) riippuva.

Lattipiiri pyörii toistaiseksi kiinteällä säädöllä, mutta muutos tähänkin tulossa.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 891
  • Maalämpöfoorumi
Mainostanpa täälläkin tuota meidän www.porssari.fi -palvelua. Tarkoitus on juurikin tulevalle lämmityskaudelle saada tämä siihen malliin, että SPA:n voi sammuttaa pumpusta kokonaan. Tänäänkin on sisällä kuuma kun yö vedettiin SPA:n toiveesta täysillä ulkolämmön ollessa -15 ja nyt on aurinkoinen nollakeli. Tällä hetkellä jo täydennän sitä estämällä vuorokauden kalleimpia tunteja 12kpl (loput riittää näissä lämpötiloissa) ja ohjaamalla käyttöveden lämmityksen edullisemmille tunneille, mutta tuollainen Fission tapainen tulevan vuorokauden ennustettuun keskilämpöön perustuva tarvearvio on tuloillaan.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa Olde

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 35
  • Maalämpöfoorumi
Tällä hetkellä jo täydennän sitä estämällä vuorokauden kalleimpia tunteja 12kpl (loput riittää näissä lämpötiloissa) ja ohjaamalla käyttöveden lämmityksen edullisemmille tunneille, mutta tuollainen Fission tapainen tulevan vuorokauden ennustettuun keskilämpöön perustuva tarvearvio on tuloillaan.
Mulla on ”lämmitystarpeen” määrittelyssä mukana myös tuuli (nopeus ja suunta), kun tässä harakanpesässä on vaikutus iso, etenkin jos puhaltaa idästä tai koillisesta.
Hiljakkoin tuli myös otettua ”aurinko” malliin mukaan ja tapahtuu siten, että päivisin (06-20) järjestelmä lukee lämpötilat parista huoneesta ja jättää rank-perusteisen ”lämmitystunnin” välistä jos lämpötilat yli määritellyn raja-arvon.
Esim. Huomenna (10.4) halvimmat tunnit keskellä päivää ja omassa tapauksessa turha niitä on hyödyntää, kun aurinko huolehtii lämmityksestä, kuin myös etten mlp:lla tuotettua lämpöä mihinkään varattua.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 866
  • Maalämpöfoorumi
Paljon tullut asiaa ketjuun, laitetaan omaakin kokemusta nyt kun sitä on kertynyt todella vaihtelevilla keleillä:

Lämpökäyrän pudotus toimii omassa käytössä todella hyvin, eli kalliilla tunneilla -4C käyrään. Pikkupakkasilla yleensä estää lämmityksen kokonaan, mutta kovemmilla pakkasilla sallii sitä tunnin-parin pätkissä jolloin se tapahtuu kompuran minimitaajuudella ja sitä kyllä on tarvittu kun muuten sisälämpö tippuisi liikaa omaan makuun. Tähän liittyy vahvasti iv-jölkilämmitys, joka toteutettu lattiakierron nesteellä.

Jos sattuu siis olemaan kalliita tunteja vaikka 12 tuntia putkeen ja ulkona -20C, niin lämmitystä tapahtuu ehkä 2-4 tuntia tuon jakson aikana, tarkoittaa 1,4-2,8 kWh ostosähklä josta ei vielä hirveitä kuluja tule vuorokauden hintaan, mutta mukavuus säilyy.

Käyttöveden osalta homma pelaa myös hyvin, klo 0-7 aina ajoittunut käyttöveden nosto tavoitelämpöön ja 95% ajasta se riittää vuorokauden tarpeeseen, joskus harvoin sitten nosteltu keskellä päivää ja silloinkin Säästö-tilan asetuksilla vähän matalammalle tavoitelämmölle ja sitten taas aamuyöllä korkeammalle.

Ollit kyllä pörssiohjaus tarpeen, kun välillä sähkönhinta ollut todella epäloogisesti jaksottunut eri tunneille, että kello-ohjauksella olisi usein osunut lämmitys pakosti kalliille tunneille. Myös kovat ulkolämpötilavaihtelut ja pitkät kireät pakkasjaksot aiheuttaisi ongelmia, jos olisi lämmitys kokonaan estettynä.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 518
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Lainataanpas ketjua. Täällä Nibe loppuvuonna 2010 käyttöönotettu F1245-8 ja siirryttiin juuri pörssisähköön. Nyt asentelin valikoiden kautta estot vaan raakasti tietyille tunneille ja voimaan ma-pe. Aika jäykkä ja brutaali keino. Joten laitoinkin eilen tilaukseen 2x Shelly 1 Plus -palikkaa.

Itselläni olisi toive estää lämmitys- ja käyttöveden teko ohjelmoiduilla tunneilla. Pumppu saisi toimia "normaalisti" jos on skriptien mukaan halpaa ja jos niin ikään kallista, pitäisi rajoittaa esimerkiksi halvimmille 10 tunnille tms. Lattialämmitysvesi saa kyllä kiertää koko ajan, tuskinpa se mitään haittaa. Odotellessa tutkin manuaalia ja siinä puhutaan "SG Ready" ohjauksista. Toimisikohan ne fiksusti ja onko tuo käytössä näin vanhassa pumpussa? Pumpun firmis on uusin, mitä Nibe tarjoaa.


Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 589
Lainaus
onko tuo käytössä näin vanhassa pumpussa?

Jos tuollaiset liitekuvan liittimet löytyy niin pitäisi onnistua ;)

edit: Shelly Plus1 kytkentä lisätty


Tuosta linkistä kytkentä
https://www.nibe.fi/assets/documents/17532/331492-1.pdf,
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 518
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Jos tuollaiset liitekuvan liittimet löytyy niin pitäisi onnistua ;)

edit: Shelly Plus1 kytkentä lisätty


Tuosta linkistä kytkentä
https://www.nibe.fi/assets/documents/17532/331492-1.pdf,
Kävin kurkkaamassa valikoista ja kyllähän ne SGA ja SGB sieltä löytyi. Nyt vaan pitäisi funtsia onnistuisiko näiden ohjaus pelkästään näiden kahden shellyn avulla. Pitäisi onnistua katkomaan kärkiä molemmista samaan aikaan.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 243
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Kävin kurkkaamassa valikoista ja kyllähän ne SGA ja SGB sieltä löytyi. Nyt vaan pitäisi funtsia onnistuisiko näiden ohjaus pelkästään näiden kahden shellyn avulla. Pitäisi onnistua katkomaan kärkiä molemmista samaan aikaan.
Niin pitääkö sulkea ja avata molemmat yhtäaikaa?
Jos noin niin herää kysymys on Niben 'COM' jota noissa kytketään samaa potentiaalia, uskoisin että on, silloin pitäis onnistua yhdellä releen kosettimella...

Mitään takuuta ei ole, en tunne Nibeä niin hyvin mutta tuli vaan mieleen

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 518
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Niin pitääkö sulkea ja avata molemmat yhtäaikaa?
Jos noin niin herää kysymys on Niben 'COM' jota noissa kytketään samaa potentiaalia, uskoisin että on, silloin pitäis onnistua yhdellä releen kosettimella...

Mitään takuuta ei ole, en tunne Nibeä niin hyvin mutta tuli vaan mieleen
Jos nyt oikein ymmärsin pitää joko sulkea ja/tai avata yhtä aikaa.

Suljettu tai avoin kosketin aiheuttaa jonkin seuraavista:
■ Esto (A: Kiinni, B: Auki)
"SG Ready" on aktiivinen. Lämpöpumpun kompressori ja lisälämpö estetään päivän tariffiestona.
■ Normaalitila (A: Avoin, B: Avoin)
"SG Ready" ei ole aktiivinen. Ei vaikuta järjestelmään.
■ Matalahintatila (A: Avoin, B: Suljettu)
"SG Ready" on aktiivinen. Järjestelmä keskittyy kustannussäästöihin ja voi esim. hyödyntää edullista
energian hintaa sähköntoimittajalta tai mahdollista
ylikapasiteettia omasta virtalähteestä (vaikutus järjestelmään voidaan asettaa valikossa 4.1.5).
■ Ylikapasiteettitila (A: Suljettu, B: Suljettu)
"SG Ready" on aktiivinen. Järjestelmän annetaan
käydä täydellä kapasiteetilla kun sähköntoimittajalla
on ylikapasiteettia (todella alhainen hinta) (vaikutus
järjestelmään voidaan asettaa valikossa 4.1.5).
(A = SG Ready A ja B = SG Ready B )

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 589
Jos käytät Shellyn ohjaukseen Pörssärin sovellusta niin pitäisi pärjätä yhdellä Shellyn releellä kun sen kytkee pysäyttämään Niben kalliiden tuntien ajaksi ja sallii käynnin halpojen tuntien ajaksi.

Koska Niben käyntijakso on suht lyhyt,tunti tai kaksi niin tuntuisi selkeältä käyttää vain päälle/pois vaihtoehtoa käynnin ohjaamisessa.Jos oikein ymmärsin Niben ohjeen (?)

edit: tuon toiminnan voisi tietysti testata ensin siten että jos yhdistät johtojompilla riviliitinryhmän AA3-X6 liittimet 9 ja 10 niin Nibe ei käynnisty omilla ohjauksilla ja kun ko johtojompin poistaa niin toimii normaalisti.

Eli vain tuo ominaisuus käyttöön
Esto (A: Kiinni, B: Auki)
"SG Ready" on aktiivinen. Lämpöpumpun kompressori ja lisälämpö estetään päivän tariffiestona.
■ Normaalitila (A: Avoin, B: Avoin)
"SG Ready" ei ole aktiivinen. Ei vaikuta järjestelmään.



Pörssärin asetusvalikosta löytyy myös vrk:n ajalle pakko-ohjaus aikataulu jolla halutessasi saat Niben käymään tiettyinä tunteina hinta-asetuksista riippumatta.

Koska Shelly Plus 1 releessä on vain yksi sulkeutuva kosketin niin sen toiminnan vaikutuksen saa valittua joko sulkeutuvaksi tai avatuvaksi kohdassa releen asetukset.
- sulkeutuva kosketin = normaali releen toiminta
-avautuva kosketin = käänteinen releen toiminta.

Pörssäri on maksuton suomenkielinen sovellus,pitää vaan kirjautua ja tehdä sitten asetukset sinne ohjeen mukaan.
https://www.porssari.fi/
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 238
  • Maalämpöfoorumi
on/off pumpun kanssa tulee sellainen ongelma, että jos lämmitystä katkotaan useita kertoja päivässä tuntien mukaan, aseteminuuttilaskenta ei toimi kuten kuuluu eikä nykyinen lämpökäyrä pidä paikkaansa.

Viime talvena sain jonkinlaiset asetukset haettua pumpulle siten että asteminuutit jatkoivat alaspäin jopa -2000 asti eivätkä ne myöskään nollautuneet kun pumppu lopetti käymisen jolloin käyntijaksokin oli huomattavasti pidempi. Tässäkin ongelmaksi tuli joku bugi jolloin asteminuutit jäivät jonnekin -1300 paikkeille eivätkä siitä enää alaspäin menneet.

Edit: Ongelmana olikin pyynnin tipahtaminen minimimenolämpötilaan ilman mitään järkevää syytä.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa Bruno

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 82
    • Brunon kotisivu
Minulla kymmenen vuotta vanha F1245 kellarissa  (ei nettiä). Sähkökeskus on asuinkerroksessa ja sinne on aikanaan vedetty Niben sisälämpöanturi, hälytysmerkkivalo ja mekaaninen luxus-kytkin ja wifikin on. Hälytys- tai luxus-toimintoa ei ole toistaiseksi tarvittu tositilanteessa.

Nyt pohdinnassa Pörssäri+Shelly (sähkökeskukseen asennettuna) pörssisähkön hintavaihteluiden hyödyntämiseen.
Mikä mahtaisi olla tässä tapauksessa tehokkain ja mukavin tapa säästää sähkölaskussa nykyisiä pumpun ja keskuksen välisiä johdotuksia hyödyntäen?
-   SG Ready -ohjaus
-   Sisälämpöanturiohjaus (pyynti hieman alemmas kalliilla sähköllä)
-   Käyttövesiasetus normaali/luxus (luxustilaan korkeampi pyynti jota ajetaan halvalla sähköllä)
Eikös nämä kaikki vaihtoehdot ole mahdollisia aux-liitäntöjen kautta?
« Viimeksi muokattu: 04.06.23 - klo:07:25 kirjoittanut Bruno »
Nibe F1245 - 8 kW - 150 m - 240 m2 - Pirkanmaa

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 518
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
on/off pumpun kanssa tulee sellainen ongelma, että jos lämmitystä katkotaan useita kertoja päivässä tuntien mukaan, aseteminuuttilaskenta ei toimi kuten kuuluu eikä nykyinen lämpökäyrä pidä paikkaansa.

Viime talvena sain jonkinlaiset asetukset haettua pumpulle siten että asteminuutit jatkoivat alaspäin jopa -2000 asti eivätkä ne myöskään nollautuneet kun pumppu lopetti käymisen jolloin käyntijaksokin oli huomattavasti pidempi. Tässäkin ongelmaksi tuli joku bugi jolloin asteminuutit jäivät jonnekin -1300 paikkeille eivätkä siitä enää alaspäin menneet.

Edit: Ongelmana olikin pyynnin tipahtaminen minimimenolämpötilaan ilman mitään järkevää syytä.
Ei ole tarkoitus varsinaisesti pätkiä ja pikemminkin estää lämmitys yhden tai kahden ajanjakson aikana per vuorokausi. Esimerkiksi 8-10 ja 19-21.

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 518
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Minulla kymmenen vuotta vanha F1245 kellarissa  (ei nettiä). Sähkökeskus on asuinkerroksessa ja sinne on aikanaan vedetty Niben sisälämpöanturi, hälytysmerkkivalo ja mekaaninen luxus-kytkin ja wifikin on. Hälytys- tai luxus-toimintoa ei ole toistaiseksi tarvittu tositilanteessa.

Nyt pohdinnassa Pörssäri+Shelly (sähkökeskukseen asennettuna) pörssisähkön hintavaihteluiden hyödyntämiseen.
Mikä mahtaisi olla tässä tapauksessa tehokkain ja mukavin tapa säästää sähkölaskussa nykyisiä pumpun ja keskuksen välisiä johdotuksia hyödyntäen?
-   SG Ready -ohjaus
-   Sisälämpöanturiohjaus (pyynti hieman alemmas kalliilla sähköllä)
-   Käyttövesiasetus normaali/luxus (luxustilaan korkeampi pyynti jota ajetaan halvalla sähköllä)
Eikös nämä kaikki vaihtoehdot ole mahdollisia aux-liitäntöjen kautta?
Itsekin haen nyt sitä optimaalista vaihtoehtoa. Kaksi shellyä tuli postissa ja niiden käyttöä pitäisi alkaa suunnittelemaan. Mutta kuitenkin niin, että asteminuutit eivät nollaannu, käyttövettä ei tehdä vastuksilla (luksus), vikatilanteessa lämmitys ei jää pois päältä.

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 518
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Eikös tätä shellyä voi ajaa 12v tai 24v DC? Esson baarissa puhuivat, että tämän syöttö löytyisi suoraan modbussin liittimistä..?

EDIT: Kyllä löytyi, tosin 12V DC, mutta sillä lähti shellyt päälle ja onkin jo liitetty AUX1 ja AUX2 kanaviin. Seuraavaksi pitäisi sitten alkaa opiskelemaan shellyjen ohjelmointia ja pörssärin käyttöä.
« Viimeksi muokattu: 08.06.23 - klo:15:53 kirjoittanut zeniitti »

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 891
  • Maalämpöfoorumi
Mukava kun täällä moni suunnittelee Pörssäriä! Ideoita voi heittää tähän tai suoraan minulle yksityisviestillä, koska ensinnäkin vasta suunnitellaan kesän aikana miten tämä lämmityksen ohjaus toteutetaan ja toisekseen minulla on myös itsellä Nibe, jolla mielellään testailen erilaisia vaihtoehtoja!

Tuo sg-ready meidän on mahdollista myös piilottaa tuonne palvelimen ohjauslogiikkaan niin, että toinen kanava (tai toinen Shelly) olisi a ja toinen b. Ja sitten serveri ohjaisi suoraan noita eri moodeihin sen mukaan halutaanko esto, normaalitila, tehostus1 vai tehostus 2. Ajatuksena on ollut tehdä tuo lämmityksen ohjaus niin, että kun on tasahalpaa/tasakallista niin ajetaan normaaliasetuksilla, ja käytetään noita tehoportaita vaan silloin (huonommalla hyötysuhteella) kun halpoja tunteja vuorokaudessa ei ole riittävästi edullisia tunteja kyseisen päivän arvioidulle lämmitystarpeelle. Eli ulkolämpö on tulossa tuohon mukaan.

Nykymuodossa Pörssäri on vielä vähän yksinkertainen, itse käytän sitä estämään 16 kalleinta tuntia (8 halvinta + käänteinen releen ohjaus) ja laittamaan käyttöveden säästötilaan 20 kalleinta tuntia (4 halvinta + käänteinen releen ohjaus) tähän aikaan vuodesta. Lisäksi on vielä käytössä Niben oma spa, mutta siitä tarkoitus hankkiutua jatkossa sitten eroon.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 243
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Mukava kun täällä moni suunnittelee Pörssäriä! Ideoita voi heittää tähän tai suoraan minulle yksityisviestillä, koska ensinnäkin vasta suunnitellaan kesän aikana miten tämä lämmityksen ohjaus toteutetaan ja toisekseen minulla on myös itsellä Nibe, jolla mielellään testailen erilaisia vaihtoehtoja!

Tuo sg-ready meidän on mahdollista myös piilottaa tuonne palvelimen ohjauslogiikkaan niin, että toinen kanava (tai toinen Shelly) olisi a ja toinen b. Ja sitten serveri ohjaisi suoraan noita eri moodeihin sen mukaan halutaanko esto, normaalitila, tehostus1 vai tehostus 2. Ajatuksena on ollut tehdä tuo lämmityksen ohjaus niin, että kun on tasahalpaa/tasakallista niin ajetaan normaaliasetuksilla, ja käytetään noita tehoportaita vaan silloin (huonommalla hyötysuhteella) kun halpoja tunteja vuorokaudessa ei ole riittävästi edullisia tunteja kyseisen päivän arvioidulle lämmitystarpeelle. Eli ulkolämpö on tulossa tuohon mukaan.

Nykymuodossa Pörssäri on vielä vähän yksinkertainen, itse käytän sitä estämään 16 kalleinta tuntia (8 halvinta + käänteinen releen ohjaus) ja laittamaan käyttöveden säästötilaan 20 kalleinta tuntia (4 halvinta + käänteinen releen ohjaus) tähän aikaan vuodesta. Lisäksi on vielä käytössä Niben oma spa, mutta siitä tarkoitus hankkiutua jatkossa sitten eroon.
Luetaanko tuolta pörssäristä jotain vai mikä periaate, ajattelin jos Siemenssin plc:lle sais dataa?

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 891
  • Maalämpöfoorumi
Luetaanko tuolta pörssäristä jotain vai mikä periaate, ajattelin jos Siemenssin plc:lle sais dataa?

Käytännössä nuo meidän clientit (joko Shelly-skripti, Home Assistant -viritelmä ja micropython-client) ohjaa sivustolla tehtyjen asetusten mukaan tunteja joko päälle tai pois. Sivuston ohjeissa on esimerkki miten asetukset tehtäisiin, niin siitä saa vähän käsitystä miten homma pelittää.

Eli toisin sanoen, sieltä saa ulos (tällä hetkellä) json-muodossa ohjaustiedon mikä tunti kytketään päälle ja mikä pois. Palvelimen logiikka tekee tuon ohjaustiedon käyttäjäasetusten ja sähkön hintatiedon perusteella. Minkälaisessa muodossa sinun pitäisi tuo data saada?
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa Bruno

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 82
    • Brunon kotisivu
Miten käy jos kytkee kaksi Niben AUX-kanavaa rinnan samoihin ohjausreleen kärkiin? Nouseeko savu?
Nibe F1245 - 8 kW - 150 m - 240 m2 - Pirkanmaa

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 866
  • Maalämpöfoorumi
Miten käy jos kytkee kaksi Niben AUX-kanavaa rinnan samoihin ohjausreleen kärkiin? Nouseeko savu?

Mulla on yhden releen perässä kaksi AUX-kanavaa:  lämmityksen ulkoinen säätö + vastusten esto. Vastusten esto siksi, että näen myuplinkin sekä ohjauspaneelin kautta milloin ulkoinen säätö on aktiivisena. Ei ole savu noussut.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa Bruno

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 82
    • Brunon kotisivu
Mulla on yhden releen perässä kaksi AUX-kanavaa:  lämmityksen ulkoinen säätö + vastusten esto. Vastusten esto siksi, että näen myuplinkin sekä ohjauspaneelin kautta milloin ulkoinen säätö on aktiivisena. Ei ole savu noussut.

Kiitos, itse ajattelin pistää ulkoinen säätö ja estä lämminvesi -toiminnot samoihin kärkiin.
Nibe F1245 - 8 kW - 150 m - 240 m2 - Pirkanmaa

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 518
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Kiitos, itse ajattelin pistää ulkoinen säätö ja estä lämminvesi -toiminnot samoihin kärkiin.
Miten tuolla ulkoinen säätö käskytetään pumppua? Mulla on nyt estä lämmitys 16 kalleinta tuntia. Haasteena saattaa nollaantuvat asteminuutit, en vielä tiedä, kun ei ole lämmityskausi.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 866
  • Maalämpöfoorumi
Miten tuolla ulkoinen säätö käskytetään pumppua? Mulla on nyt estä lämmitys 16 kalleinta tuntia. Haasteena saattaa nollaantuvat asteminuutit, en vielä tiedä, kun ei ole lämmityskausi.

Ulkoisella säädöllä vaikutetaan käyrän laskennallisen menoveden lämpötilaan kaikissa ulkolämpötiloissa.

Eli esim. ulkoinen säätö -5 laskee käyrän laskennallisia menolämpöjä -5C kaikissa ulkolämpötilapisteissä (+30, +20, +10, 0, -10 -20 ...).

Tuossa se hyvää, että kiertovesipumppu pysyy käynnissä (eikös lämmityksen esto sammuta kiertopumpun, eli MLP menee "kesämoodiin"?). Asteminuutit rullaa ja yleensä nousee 100:aan, mutta tuolla pystyy pitämään kuitenkin peruslämmöt jos pitkä pätkä kalliita tunteja peräjälkeen ja pakkanen kiristyy kovaksi -> lattioihin ajetaan haaleampaa vettä kuin normaalisti joka hieman lämmittää kuitenkin.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 238
  • Maalämpöfoorumi
Miten tuolla ulkoinen säätö käskytetään pumppua? Mulla on nyt estä lämmitys 16 kalleinta tuntia. Haasteena saattaa nollaantuvat asteminuutit, en vielä tiedä, kun ei ole lämmityskausi.
Sillä voi nostaa tai laskea käyrää asetetun lukeman verran.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 518
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Toi voisi olla parempi, kuin estä lämmitys. Kun tykkäisin, että kosteissa tiloissa vesi kiertäisi. Teoriassa se tietenkin viilentää lattiaa nopeammin, koska oletattavasti siellä kiertää 16h lämmittämätön vesi. Miten tässä tapauksessa toimii se, että jos alin lämmityksen menovesi on vaikkapa 25 ja laskeekin alle sen, silloin pumppu alkaa lämmittämään?

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 238
  • Maalämpöfoorumi
Toi voisi olla parempi, kuin estä lämmitys. Kun tykkäisin, että kosteissa tiloissa vesi kiertäisi. Teoriassa se tietenkin viilentää lattiaa nopeammin, koska oletattavasti siellä kiertää 16h lämmittämätön vesi. Miten tässä tapauksessa toimii se, että jos alin lämmityksen menovesi on vaikkapa 25 ja laskeekin alle sen, silloin pumppu alkaa lämmittämään?
Jos pyynti on alle 25, se käyttää minuuttilaskennassa 25:ttä.

Jos menovesi on alle 25 ja pyynti 25, alkaa asteminuuttien laskeminen.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 866
  • Maalämpöfoorumi
Toi voisi olla parempi, kuin estä lämmitys. Kun tykkäisin, että kosteissa tiloissa vesi kiertäisi. Teoriassa se tietenkin viilentää lattiaa nopeammin, koska oletattavasti siellä kiertää 16h lämmittämätön vesi. Miten tässä tapauksessa toimii se, että jos alin lämmityksen menovesi on vaikkapa 25 ja laskeekin alle sen, silloin pumppu alkaa lämmittämään?

Tee oma käyrä, jossa vaikka +10 lämpimämmässä menovesi aina 25C ja loput sitten nykyisen käyräsi mukaan. Tälläin lämmityskaudella ja halvoilla tunneilla märkätilat lämpiää normaalisti, mutta kalliimmilla tunneilla menoveden pyynti laskee alle tuon 25C, mikä se ulkoisen säädön asetus sitten onkaan. Niin ja minimi menovesiasetus vaikka 15C niin saa reilusti tiputtaa ulkoisella säädöllä ennen kuin minimi tulee vastaan.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.