Pumppuja tiedostologituksella?

[tk-]

Pitääkö Logintutkijaa varten olla jotkut tietyt lokitusasetukset (logset, Niben lokitus säännöt)? Pumppuna F1255-6 ja en saa järkeviä "näkymiä" aikaiseksi mitenkään.

Mulla lokitus pyörinyt Brunon logset tiedostolla, mutta en saa Brunon Excelistäkään mitään järkevää ulos. Lokitusväli on oletus 10s. Onkohan se syynä kummankin toimimattomuuteen?

Tuossa Brunon log.setissä on nimetty nuo sarakkeet uudelleen, niin se lienee syy toimimattomuuteen. Logittele uudelleen ilman tuota tiedostoa "oletuslogia", niin toimii. Käsittääkseni tiheydellä ei ole merkitystä, mutta ei kai tuota tarvitse ainakaan puolta minuuttia tiheämpään logittaa, tulee pienempiä tiedostoja ja analysointi toimii nopeammin.

[Timo Karhu]

Tuossa Brunon log.setissä on nimetty nuo sarakkeet uudelleen, niin se lienee syy toimimattomuuteen.

Tämä totta, Logintutkija etsii avainsanoja tuosta toisesta rivistä ja logistasi ei taida löytyä kaivattuja sanoja (esim. "R-version" --> "SW release"). Mittausväli saa periaatteessa olla mitä vaan, mutta saattaa aiheuttaa odottamattomia ongelmia koska Niben logituksen kello vaeltelee joskus melko paljon (lue: helposti enemmän kuin 10sek).

[hegemon]

Kiitoksia vastauksista. Kokeillaan uudestaan ja tiputan lokitusväliä nyt minuuttiin.

[Fjonsson]

Testasin Niben 1226-6 (6 kW) logitietojen tallennusta voimalasta usb-tikulle ja ajoin saadun datan kollega Karhun logitutkijalla. Tulokset liitteessä tältä yön yli kestäneeltä mittausjaksolta. Hyvältä näytti mielestäni käynti/lepoaikojen suhde.

Pumppu on siis 6 kW, (lattia)lämmitettäviä neliöitä 134 kahdessa tasossa, puurunkoinen kesällä valmistunut omakotitalo normaalilla huonekorkeudella Helsingissä, energialuokka B. Huoneet varustettu termostaateilla (toimilaitteilla?). Lämpökaivo 120 m, aktiivisyvyyden pitäisi porausraportin mukaan olla 110 m. IV-kone Flexit Uni Spirit 3 LTO:lla.

Mitäs mieltä kokeneemmat näistä ovat?
__________________

EDIT- tässä liitteessä myös data esim logitutkijan kehittämistä varten

[tomppeli]

Testasin Niben 1226-6 (6 kW) logitietojen tallennusta voimalasta usb-tikulle ja ajoin saadun datan kollega Karhun logitutkijalla.

Hyvältä näyttää.
Pumpun teho riittää ja lämpökaivo riittää.
Lämmitys on kunnossa.
Onnea uuteen kotiin!
Hyvää Uutta Vuotta!

[Timo Karhu]

Lainaus käyttäjältä: alspe - tänään kello 08:36

    Nostan, onko muilla vastaavaa? Mulla Mac, El Capitan ja Javan uusin versio, Logintutkija 1.2.7.
    Hienosti avaa yhden loggauksen, mutta kun sulkee sen ja koittaa vaikka katso vanhaa log-tiedostoa uudestaa niin ei anna hakea tiedostoa. Uudelleenkäynnistys auttaa ainoastaan.

Onko sinulla ollut tämä käytös koko ajan vai tullut hiljattain? Jos hiljattain, niin mikä muutos tehty? Päivittyikö käyttis ja Java vai kummatkin?

[alspe]

Onko sinulla ollut tämä käytös koko ajan vai tullut hiljattain? Jos hiljattain, niin mikä muutos tehty? Päivittyikö käyttis ja Java vai kummatkin?

Ainakin se vika oli jo aiemmassa OS X 10.8:ssa jonka päivitin toissapäiväni uusimpaan OS X 10.10:iin.

Muistaakseni ihan alkuun kun logittelin niin toimi paremmin, nyt en enää voi muistaa mikä versio Javasta ja Logintutkijasta se oli.

[Timo Karhu]

Ainakin se vika oli jo aiemmassa OS X 10.8:ssa jonka päivitin toissapäiväni uusimpaan OS X 10.10:iin.

Muistaakseni ihan alkuun kun logittelin niin toimi paremmin, nyt en enää voi muistaa mikä versio Javasta ja Logintutkijasta se oli.

Logintutkijassa lisäsin mahdollisuuden valita yhden tiedoston tai hakemiston (monella tiedostolla) versiossa 1.2.0, tuo voisi selittää jos jostain löytyisi versio 1.1.7 jossa yhden tiedoston valintamahdollisuutta ei ollut. Itse en hilloa vanhoja versioita missään. Linuxissa ja Win7:ssa ainakin toimii moitteettomasti joten joudun tässä kohtaa olettamaan tuon Mac-Javan ongelmaksi kunnes toisin todistetaan.

Onko oireet samat kummassakin ao. käyttötapauksessa?

• Paina logit ja valitse hakemisto jossa enemmän kuin 1 tiedosto. Analyysin jälkeen toista, jääkö kellottamaan?
• Paina logit ja valitse yksittäinen tiedosto samasta hakemistosta. Analyysin jälkeen toista, jääkö kellottamaan?

[tomppeli]

Onko sinulla ollut tämä käytös koko ajan vai tullut hiljattain? Jos hiljattain, niin mikä muutos tehty? Päivittyikö käyttis ja Java vai kummatkin?

Ubuntu Linux -koneessa toimii hyvin.
Ei mitään ongelmia, vaikka avaa uusia tiedostoja.
Ei tarvitse sammutella väliin.
Timo on kehittänyt hyvän ja hyvin toimivan, nopean analyysiohjelman.
Hieno saavutus!

[Timo Karhu]

Ubuntu Linux -koneessa toimii hyvin.
Timo on kehittänyt hyvän ja hyvin toimivan, nopean analyysiohjelman.
Hieno saavutus!

Kiitos, mutta ei sovi unohtaa koko analysaattorin alkuperäistä isää, Brunoa. Jos minua kiitetään niin minä kiitän sitten häntä! Ehkä tämä on yksi esimerkki yhteisöllisestä toimimisesta paremman pumppaamisen vuoksi. 

1+ piste tomppelille Ubuntusta!

[alspe]

Millaisia tapoja teillä on lukea tai säilöä .log-tiedostoja siten, että muistatte jos teitte järjestelmään muutoksia? Teettekö vain tarpeeksi pitkän loggauksen ja nimeätte tiedoston?
Tuli mieleen kun itse tässä teen kaikkia muutoksia järjestelmään ja sitten vielä ulkolämpötila saattaa heitellä paljonkin niin hankala jälkikäteen löytää mikä logi oli mikäkin.

[Nibetys]

Itse olen pitänyt kirjaa muutoksista vihkoon.
Oikean login löytää sitten myöhemmin päivämäärän mukaan.

[MaalämpöFIN]

Itse olen nimennyt aina ko. hakemiston tehdyn muutoksen mukaan ja tämä hakemisto sisältää sitten muutoksen logit..

[maalämmittää]

Kehitysehdotus ja havainto mainioon Logintutkijaan...

* Mahtuisiko ruudulle vielä käsiteltävän lokin aloituspvm+aika ja lopetuspvm+aika ?
    (itsellä ja foorumillakin on kuvakaappauksia, niin olisi varmempaa mistä aineistosta on kyse)

* Tarkoittaako käyrien footterin valintaboxin tekstissä COP/10 kuitenkin  COP*10 ?

[hegemon]

Lähti tosiaan toimimaan lokitiedostojen analysointi kun poistin sen "vanhentuneen" logset-tiedoston. Nyt kerätään hieman lokia lisää ja sitten tutkitaan. Ke-la luvattu kivat -20c pakkaset, joillon pääsee paremmin tositoimiin järjestelmä. Yläkertaan pienillä pakkasilla tuntuisi valuvan hyvin lämpöä (eli IV:sta tulevan lämmön lisäksi siis), mutta -5c matalammilla yöaikaan pidetään ilmalämpöpumppua kierrättämässä/lämmittämässä ilmaa.

[Timo Karhu]

Kehitysehdotus ja havainto mainioon Logintutkijaan...

* Mahtuisiko ruudulle vielä käsiteltävän lokin aloituspvm+aika ja lopetuspvm+aika ?
    (itsellä ja foorumillakin on kuvakaappauksia, niin olisi varmempaa mistä aineistosta on kyse)

* Tarkoittaako käyrien footterin valintaboxin tekstissä COP/10 kuitenkin  COP*10 ?

Ainakin tuohon ekaan sivuun saa helposti pvm:t. Tutkin josko tuo JFreeChart, joka tekee käyrät tukisi käyrässä "muistilapun" lisäämistä.

COPin valintalaatikon nimi oli ensin *10 mutta sitten muutin sen /10 kun kuvaajan luku pitää jakaa 10llä. Oma pää meni sekaisin miten tuo tulisi esittää. Voin vaihtaa sen, onko COP*10 se oikeampi esitystapa kun käyrä näyttää 10-kertaista lukua?

Kiitoksia huomioista!

[edit] Jos lisään laskennallisen tehon koneille, joissa on virtausmittari, niin eikös homma aukene ao. kaavalla? Tämä siis varmistuksena..
(seppaant:n vastauksesta vuodelta 2009)
P=m*c*dt, jossa:
P= teho (kW)
m= massavirta (kg/s)
c= lämmönsiirtonesteen ominaislämpökapasiteeti kJ/(kgC)
dt= tulevan ja lähtevän nesteen lämpötilaero (oC)

[fraatti]

Tässähän tuo

[maalämmittää]

COPin valintalaatikon nimi oli ensin *10 mutta sitten muutin sen /10 kun kuvaajan luku pitää jakaa 10llä. Oma pää meni sekaisin miten tuo tulisi esittää. Voin vaihtaa sen, onko COP*10 se oikeampi esitystapa kun käyrä näyttää 10-kertaista lukua?

Tuolla perusteella kallistuisin COP*10 kannalle.

[Timo Karhu]

Versio 1.2.9 olisi testattavissa. Tehon laskenta meni toivottavasti oikein kiitos Fraatin, mutta löytysikö niin ystävällistä F1255 omistajaa joka voisi jakaa yhden pakkaslogin tänne tai edes testata antaako Logintutkija järkeviä teholukuja ulos?

Teho:
Nibe antaa litraa minuutissa eli
bf1 * 0.997 / 60 * 4.182 * (bt2 - bt3)
jossa
bf1 on virtausmittari (l/min)
bt2 menevä lämmitysvesi
bt3 palaava lämmitysvesi

[UKK]

Kokeilin yhtä logia tuolla uudella versiolla. Järkeviä lukemia näyttää. Vielä kuin osais laittaa oikean kokoisen liitteen. 

Tossa jonkun näköinen kyhäelmä.

[fraatti]

Kokeilin yhtä logia tuolla uudella versiolla. Järkeviä lukemia näyttää. Vielä kuin osais laittaa oikean kokoisen liitteen. 

Tossa jonkun näköinen kyhäelmä.

Olisiko tuo parempi jos teho olisi *10? Nyt muutokset jäävät tuohon melko kapeaan tilaan.

[Timo Karhu]

Tossa jonkun näköinen kyhäelmä.

Meinasin lähinnä itse logitiedostoa, mutta kiitos tästä, näyttää tuo pelittävän OK. Fraatille: mulla oli ensin *10 mutta ajattelin että esim. 16kW koneessa se näyttää sitten 160 ja palautin x1. Mut joo, kyllä tuon voi laittaa takaisin x10, onhan se havainnollisempi.

[fraatti]

Taitaa olla aika harvinaista herkkua että kone ajelee täysillä tehoilla ja tuossa vaiheessa usein menoveden lämpötila on hiukan kohonnut kuten myöskin kaivon lämpötila hiukan laskenut ja vielä mahdollisesti liuoskiertokin alkaa jo kinnamaan ja ainakaan aivan täysi 16kW taitaa jäädä saavuttamatta. Ja taitaa muutenkin mitoitus monen osalta mennä niin ettei täysille tehoille ole asiaa ollenkaan....

[rsaarela]

Taitaa olla aika harvinaista herkkua että kone ajelee täysillä tehoilla ja tuossa vaiheessa usein menoveden lämpötila on hiukan kohonnut kuten myöskin kaivon lämpötila hiukan laskenut ja vielä mahdollisesti liuoskiertokin alkaa jo kinnamaan ja ainakaan aivan täysi 16kW taitaa jäädä saavuttamatta. Ja taitaa muutenkin mitoitus monen osalta mennä niin ettei täysille tehoille ole asiaa ollenkaan....

Asiaan mitenkään liittymättä....

Kaikki koneet ja Öljy on klo 20:00 alkaen ajenut "täysillä" ,  asteminuutit -500 ja putoaa...
Kaikki kunnossa, MUT-26 täällä, ja pakkasta nyt -24.
Maasta +-0 sisään ja -3 - -4 välillä takasin.
OK. toimii kaikki.
Jonkun päivän kait ajelee siinä 110%, mutta niinhän ne joka "talvi", jos niitä talvia olisi vaan.

[UKK]

Meinasin lähinnä itse logitiedostoa, mutta kiitos tästä, näyttää tuo pelittävän OK. Fraatille: mulla oli ensin *10 mutta ajattelin että esim. 16kW koneessa se näyttää sitten 160 ja palautin x1. Mut joo, kyllä tuon voi laittaa takaisin x10, onhan se havainnollisempi.

Joo tuossa olis lokitiedosto pakattuna.

...
Edit by tomppeli: Lisäsin tähän tuosta log´ista tehdyn analyysikuvan..

[Timo Karhu]

Joo tuossa olis lokitiedosto pakattuna.

Kiitti. En laitakaan tehoa x10 kun nuo piikit (35kW?) vetävät kuvaajan ihan hölmöksi, olkoot x1 toistaiseksi.
Mikäköhän funktio noilla F1255 16kW pyrähdyksillä ylipäätään on? En nähnyt niitä Hegemonin 6kW logissa?

[edit] tarkoitan siis noita pikkupiikkejä missä kompuran kierroksetkin nytkähtävät, isot taitavat tulla KV teon vaihdosta.

[UKK]

Kiitti. En laitakaan tehoa x10 kun nuo piikit (35kW?) vetävät kuvaajan ihan hölmöksi, olkoot x1 toistaiseksi.
Mikäköhän funktio noilla F1255 16kW pyrähdyksillä ylipäätään on? En nähnyt niitä Hegemonin 6kW logissa?

[edit] tarkoitan siis noita pikkupiikkejä missä kompuran kierroksetkin nytkähtävät, isot taitavat tulla KV teon vaihdosta.

Tuota hyppäystä on joskus ihmetelty eikä siihen selitystä ole löytynyt. Tänään näyttäisi olevan sen verran kylmää että kompuran hertsit pysyttelevät 35 hz paremmalla puolella. Mielenkiintoista nähdä tämänpäiväisestä lokista onko siellä samanlaista nykimistä. Päivitän vielä tuon softan kun pakkaset hellittävät niin näkee onko sillä vaikutusta.

[UKK]

Tuota hyppäystä on joskus ihmetelty eikä siihen selitystä ole löytynyt. Tänään näyttäisi olevan sen verran kylmää että kompuran hertsit pysyttelevät 35 hz paremmalla puolella. Mielenkiintoista nähdä tämänpäiväisestä lokista onko siellä samanlaista nykimistä. Päivitän vielä tuon softan kun pakkaset hellittävät niin näkee onko sillä vaikutusta.

Nyt selvisi sen verran että tuota säännöllistä hyppyä ei tapahdu kun kompuran hertsit ovat yli 30hz. Toki hertsit aaltoilevat mutta tasaisin muutoksin.

[fraatti]

Nyt selvisi sen verran että tuota säännöllistä hyppyä ei tapahdu kun kompuran hertsit ovat yli 30hz. Toki hertsit aaltoilevat mutta tasaisin muutoksin.

Voisiko olla joku "huuhtelu" esim etteivät kylmäaineen mukana kulkevat öljyt kerry jonnekkin..?

[Timo Karhu]

Luetaanko logintutkijaa niin, että kone on käyttänyt 76% ajasta lisäsähköä, yhteensä 26kWh eli noin 26kWh/18h= 1,44kW teholla keskimäärin? Piirakkadiagrammia yhtäkkiä katsomalla saa mielikuvan tuotetuista tai käytetyistä energiosta.

Juuri noin se tulkitaan. Käyntiaikasuhdepiirakan piirto korjattu eli lämmitys + lämmitys-lisäys + käyttövesi + käyttövesi-lisäys + lepo = 100%.

[Timo Karhu]

F1345 kaverit: onko ulkoinen lisäys tavallaan yhteinen kummalekin kompressorille eli tulisiko lisäys näyttää sekä EP14 että EP15 piirakoissa? Vai vain jommassa kummassa?

[tk-]

F1345 kaverit: onko ulkoinen lisäys tavallaan yhteinen kummalekin kompressorille eli tulisiko lisäys näyttää sekä EP14 että EP15 piirakoissa? Vai vain jommassa kummassa?

Periaatteessahan se on lisäys koko systeemiin vaikka olisi useammankin kuin yhden pumpun laitos, toki logia taitaa saada pelkästään kone kerrallaan. Eli tavallaan molemmille kompressoreille yhteinen tuo lisäys on.

Tavallaan tuossa olisi informatiivista saada 1 piirakka, missä olisi sekä ep14 että ep15 lämmitys yhteenlaskettuna ja sen lisänä lisäys sekä käyttövesi. Toki sitten taas tuommoisissa useamman koneen yhdistelmissä se taitaa olla jo vaikeampaa, kun alkaa tulla eb101, eb102 yms eikä niitä saa samaa logiin..

Onko tuo lisäykse tyyppi (shunttiohjattu vs porrasohjattu) erotettavissa logista? Öljylisääjiltä voisi logeja kysellä, itse pystyn tekemään tuon sähkölisäyslogin tarvittaessa.

[Rafu]

Laitoinkin jo öljylisäyksen lokia. Oma epäilys shunttilisäyksestä on tuolla lokissa Relays PCA-Base EP15 jossa näkyy lokissa ainakin arvoja 3 ja 2..
Öljykattilan lämpötila näkyisi BT52 anturista mutta sitä ei lokissa ole.

[Timo Karhu]

Tavallaan tuossa olisi informatiivista saada 1 piirakka, missä olisi sekä ep14 että ep15 lämmitys yhteenlaskettuna ja sen lisänä lisäys sekä käyttövesi. Toki sitten taas tuommoisissa useamman koneen yhdistelmissä se taitaa olla jo vaikeampaa, kun alkaa tulla eb101, eb102 yms eikä niitä saa samaa logiin..

Tässä taitaa olla ideaa, numerot vaihtuisivat, piirakka sama kummallekin. Kokeillaanpa.

Onko tuo lisäykse tyyppi (shunttiohjattu vs porrasohjattu) erotettavissa logista? Öljylisääjiltä voisi logeja kysellä, itse pystyn tekemään tuon sähkölisäyslogin tarvittaessa.

Veikkaan että raa'assa logissa teillä kaikilla on "Add.step", oli sitten shuntti tai porrasohjattu. Rafulla sai arvoja 1, 2 ja 3. Eikö shunttiin tarvita niitä lisäyksiköitä?

Oma epäilys shunttilisäyksestä on tuolla lokissa Relays PCA-Base EP15 jossa näkyy lokissa ainakin arvoja 3 ja 2.

Tuon 3:n pitäisi tarkoittaa kompressori ja kiertovesipumppu päällä. Vaihtoventtiili ja keruupumppu pois (lienee yhteinen keruupumppu EP14 ja EP15). Eli siis EP15 PCA-Base 3 tarkoittaa lämmitystä.

[Rafu]

Saako lokiin lisättyä arvoja jollain poppaskonstilla? Kiinnostaisi kattilan lämpö valmiustilassa.

[tk-]

Täällä keskustelua aiheesta. Uusimmassa firmiksessä näyttää tulleen valinta "ignore log.set" tuonne logitusvalikkoon, jos tikulta tuo tiedosto löytyy.

Tuohon logiin saa halutessaan enemmänkin rekistereitä kuin tuon 20, ne pitää lisätä käsin. Tuo 20 on modbusin rajoitus.

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6051.0

[Timo Karhu]

Saako lokiin lisättyä arvoja jollain poppaskonstilla? Kiinnostaisi kattilan lämpö valmiustilassa.

Luin jo tk-:n vastauksen ja siihen lisäykseksi että Logintutkijaan ei (ihan heti) tule täysin dynaamista kykyä lukea vapaasti valittuja logitietoja. Nämä lisäykset voi jokainen sitten visualisoida taulukkolaskennalla!

[UKK]

Tere
Onko muilla F1255 omistajilla tullut eteen ongelmia login tutukijan kanssa softa version päivityksen jälkeen?
Mä päivitin muutama päivä sitten version 6881R5->7312. Version vaihdon jälkeiset logit eivät toimi kuin osittain logintutkijalla. Joitain tietoja näkyy kuten menolämpötilat, ulkolämpötila, huonelämpötila ja käyttöveden lämpötila. Kokeilin eri lokeja muutamaan kertaan ja tulos aina sama.
Liitteenä Timolle päivityksen jälkeinen logi. Jospa siitä jotain selviäisi.

[Rafu]

Luin jo tk-:n vastauksen ja siihen lisäykseksi että Logintutkijaan ei (ihan heti) tule täysin dynaamista kykyä lukea vapaasti valittuja logitietoja. Nämä lisäykset voi jokainen sitten visualisoida taulukkolaskennalla!

Tätä en osannut odottaakaan, riittää kun excelillä saa käppyrää, tai melkein se kun katsoo arvoja silmällä.

[Timo Karhu]

Tere
Onko muilla F1255 omistajilla tullut eteen ongelmia login tutukijan kanssa softa version päivityksen jälkeen?
Mä päivitin muutama päivä sitten version 6881R5->7312. Version vaihdon jälkeiset logit eivät toimi kuin osittain logintutkijalla. Joitain tietoja näkyy kuten menolämpötilat, ulkolämpötila, huonelämpötila ja käyttöveden lämpötila. Kokeilin eri lokeja muutamaan kertaan ja tulos aina sama.
Liitteenä Timolle päivityksen jälkeinen logi. Jospa siitä jotain selviäisi.

Näköjään "BF1 EP14" nimetty uudelleen "EP14-BF1" joka onkin järkevämpi. Korjataan seur. versiossa.