Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö: Vanha hirsitalo Etelä-Suomessa  (Luettu 584 kertaa)

Poissa ISKI

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumi
Hei,
Pyytäisin mitoitusta vanhalle hirsitalolle, alla tietoja

- sijainti Etelä-Suomi

- alakerta mitat: 20,95 m x 9,70 m =   203 m2
- alakerran korkeus: 2,90 m
- alakerran tilavuus: 589 m3
- lämmitetyn yläkerran pinta-ala: noin 130 m2
- lämmitetyn yläkerran keskikorkeus: noin 2,30 m
- lämmitetyn yläkerran tilavuus: noin 299 m3
- välipohjan paksuus: 0,3 m
- välipohjan tilavuus:  61 m3
- lämmitetty tilavuus yhteensä: 589+299+61 =  noin 950 m3
- kaikki mitat ovat sisämittoja

- talossa on hirsirunko, taitaa olla 6 tuuman hirttä + laudoitus
- rossipohja
- yläkerran seinissä ja katossa purueriste 
- alkuperäiset kaksinkertaiset ikkunat
- patterilämmitys - tultaisiin mahdollisesti uusimaan kokonaan tai osittain
- keräyspiiri peltoon tai porakaivoihin

Lämmitetty nykyisin sekalämmityksellä: puu + vanha maalämpö + suora sähkö
Talosta ei ole olemassa sellaista vertailukelpoista lämmitystietoa, jota voisi käyttää laskelman tukena.
Varsinainen energiasyöppöhän talo tällaisena on, kiinnostaa tehdä laskelma energiaremontin tueksi.

Kiitos jo etukäteen!
« Viimeksi muokattu: 03.02.23 - klo:08:57 kirjoittanut tomppeli »
Bosch 7001i 4-16 LWM, 278m porakaivo GeoDuo M32 keräimellä, lamellihirsitalo 200 m2(rakennusala), tilavuus n. 600m3 (lattialämmitys) + sivurakennus (autotalli 45m2, työhuone 35 m2, ilmakiertoinen lattialämmitys)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö: Vanha hirsitalo Etelä-Suomessa
« Vastaus #1 : 03.02.23 - klo:08:58 »
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 20 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Hirsirunkoinen talo  ”ISKI”   KIRKKONUMMI   (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 47 °C  -  menovesi lämpötila max 54 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -25 °C
- Talon alakerta 1940: -Patterilämmitys, 21°C, 203 m2, 627 m3    74,9 W/m2   15,21 kW   33 484 kWh
- Talon yläkerta 1940: -Patterilämmitys, 21°C, 130 m2, 299 m3    56,5 W/m2   7,34 kW   16 794 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   68 W/m2   22,55 kW   50 278 kWh

ERITTELY      Osuus    Max teho   Osuus    Energiaa/a
Johtumishäviöt      76,9%   17,35 kW   77,0%   38 703 kWh
Painovoimainen ilmanvaihto      14,9%   3,35 kW   14,6%   7 322 kWh
- josta sähköllä, jälkilämmitys asetusarvo +13 °C   0,0%   0,00 kW   0,0%   0 kWh
- maalämmöllä      14,9%   3,35 kW   14,6%   7 322 kWh
Vuotoilmat      8,2%   1,85 kW   8,5%   4 254 kWh
Lämmönsiirtokanaali      0,0%   0,00 kW   0,0%   0 kWh
Maalämmöllä yhteensä     100,0%   22,55 kW   100,0%   50 278 kWh

JOHTUMISHÄVIÖIDEN ERITTELY            
Alapohjat   333,0 m2   11 %   2,54 kW   9 %   4 635 kWh
Yläpohjat   333,0 m2   9 %   2,13 kW   10 %   4 906 kWh
Umpiseinän ala   255,2 m2   36 %   8,22 kW   38 %   18 915 kWh
Ovet   8,0 m2   3 %   0,74 kW   3 %   1 708 kWh
Ikkunat   32,0 m2   16 %   3,71 kW   17 %   8 539 kWh
Johtumat yhteensä   961,2 m2   77 %   17,35 kW   77 %   38 703 kWh

• Kiinteistö,  333 m2,  926 m3       3,5 COP   22,15 kW   50 278 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,225 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,20 kW   5 000 kWh
- Yhteensä         3,4 SCOP   23,4 kW   55 278 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -2 198 kWh   0,93 kW   53 080 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   52 758 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan      20,00 kW   52 435 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää         322 kWh
 Yhteensä   333 m2   158 kWh/m2   3,4 SCOP   20,0 kW   52 758 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         23,4 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Osatehoinen )      20,0 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -18 °C
- Maasta kerätään       ( 3,4 COP)   14,3 kW   37 426 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      15 332 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  322 kWh)   15 654 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!    0 kWh

Tarvitaan 2 kpl 192 m kaivoa. Kaivojen yläosassa 5 m vedetöntä ja 10 m maaporausta.   Poraussyvyys   192 m
- Kaivon aktiivisyvyys 187 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 192 m.   Putkea kaivossa yhteensä   384 m
- Liitäntä pumpulta jakokaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 8,4 kPa)   2 kpl   PE50x4.6   20 m

  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla painehäviö virtauksella 1,02 l/s (virtaus kaivoa kohden on 1,02 / 2 = 0,51 l/s = 31 l/min = 1836 l/h):
- Kaivo, painehäviö 0,51 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,2 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 832 litraa   62 kPa = Ok
- Kaivo, painehäviö 0,51 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,2 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 1044 litraa   37 kPa = 0,37 bar
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 826 m = 3 x 280 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään) 0,9 m. Vol 905 litraa      34 kPa = 0,34 bar
...
Lämpökaivojen keskinäinen etäisyys laskelmassa on 25 metriä. Jos etäisyys jää pienemmäksi, tarvitaan syvemmät kaivot.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa ISKI

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: Vanha hirsitalo Etelä-Suomessa
« Vastaus #2 : 03.02.23 - klo:11:13 »
Kiitos paljon!
Arvelin etukäteen, että vähintään 30 kW tarvittaisiin, kun kohde on tällainen vanha hirsitalo.
Laittaisitko laskelman vielä sähköpostiin niin voin tehdä jotain säätöjä ja kokeiluja.
Bosch 7001i 4-16 LWM, 278m porakaivo GeoDuo M32 keräimellä, lamellihirsitalo 200 m2(rakennusala), tilavuus n. 600m3 (lattialämmitys) + sivurakennus (autotalli 45m2, työhuone 35 m2, ilmakiertoinen lattialämmitys)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö: Vanha hirsitalo Etelä-Suomessa
« Vastaus #3 : 03.02.23 - klo:11:19 »
Laitoin laskelman sähköpostiisi..

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 750
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: Vanha hirsitalo Etelä-Suomessa
« Vastaus #4 : 03.02.23 - klo:23:59 »
Kiitos paljon!
Arvelin etukäteen, että vähintään 30 kW tarvittaisiin, kun kohde on tällainen vanha hirsitalo.
Laittaisitko laskelman vielä sähköpostiin niin voin tehdä jotain säätöjä ja kokeiluja.
Mitoituksessa on tehoa otettu yli 100 kWh/m/a, joten varmaan muutama metri kannattaa ottaa lisää. Meillä on samankokoinen huusholli melko lähellä ja 83 kWh/m/a otetaan. Kovimmilla pakkasilla on tulo mennyt 0-asteeseen ja ei ole osatehoinen pumppu. Meillä otetaan siis 26 400 kWh 2 x 157,5 m kaivoista aktiivia. Pumpun teho 17 kW, joka kohtuu ylitehoinen. Lämminvesi tehdään myös kokonaan kompuralla ja 9 v 3 kk sähkövastusten käyttö on 0 kWh mittarissa.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.