Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vitocal 222-G 6kW käyttöveden lämmityksen outo käytös  (Luettu 2309 kertaa)

Poissa kolistelija

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Hei,

Ostimme äskettäin 2013 rakennetun talon, lämpiää otsikon pumpulla. Teimme pienen softan joka logaa dataa viessmannin rajapinnasta. Käyttöveden lämmitystä ihmetellessä heräsi muutama kysymys.

Kun asetan käyttöveden 55 asteeseen ja annan sähkövastuksen auttaa, toimii sykli jotakuinkin normaalisti poislukien että sähkövastus hyppää mukaan vaikka käyttöveden lämpö ei olisi tippunut hystereesin määrittelemää määrää. Tämä johtuu ilmeisesti siitä että lämmityksen käynnistyessä 50 asteessa, kiertää vesi säiliössä niin että se hyvin nopeasti tippuu sähkövastuksen hystereesiasetuksen alle. Hystereesit ovat pumpulle 5 ja vastukselle 10 astetta.

Ensimmäisessä liitteessä pinkki tausta on kun kompura käy, tasaisempi punainen käyrä on käyttöveden lämpötila-anturin lukema, vihreä on ilmeisesti kompuralta/vastukselta tulevan veden lämpö ja piikikäs punainen kertoo sähkövastuksen tason 1/2/3/0 tasolla. Vesi lämpeää tässä asetettuun 55 asteen arvoon, mutta pumppu käy vain hetken ja vastus hoitaa lämmityksen.

Toisessa liitteessä vastukset ovat poiskytkettynä. Pumppu lämmittää vain kunnes tulovesi on 60 asteista ja luovuttaa. Veden lämpö ei nouse pyydettyyn lämpötilaan vaan ainoastaan noin 2 astetta hystereesin pohjalta. Jos asetan pyydetyn lämpötilan 60 asteeseen käy pumppu pari lyhyttä sykliä kunnes ja vesi jää noin 53 aseteeseen.

Liitteissä näkyy myös kun pumppu lämmittää lämmityskiertoa ja menovesi on viileämpää. Siinä toiminnassa kaikki hyvin.

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 315
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vitocal 222-G 6kW käyttöveden lämmityksen outo käytös
« Vastaus #1 : 13.12.20 - klo:15:38 »
Hei.
Teit aivan oikeat havainnot. Kompressorilla maksimi menovesi on 60° ja sillä saadaan n.52° tehtyä käyttövesi. Kun vastus on sallittu tulee se mukaan, vaikka veden lämpötila ei olisi laskenut 10° as.arvostaan. Vastus tulee mukaan kun menovesi alkaa olla 60° lukemissa.
Vaihtoehto, mikäli lämmin vesi riittää, pitää as.arvo n.50° ja tehdä kerta viikkoon LT2-lämpötilaan aikaohjelmalla. Jos tuntuu ettei riitä, antaa olla vastus sallittu ja tekee sen avulla aina as.arvoon asti.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa kolistelija

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vitocal 222-G 6kW käyttöveden lämmityksen outo käytös
« Vastaus #2 : 17.01.21 - klo:12:49 »
Hei.
Teit aivan oikeat havainnot. Kompressorilla maksimi menovesi on 60° ja sillä saadaan n.52° tehtyä käyttövesi. Kun vastus on sallittu tulee se mukaan, vaikka veden lämpötila ei olisi laskenut 10° as.arvostaan. Vastus tulee mukaan kun menovesi alkaa olla 60° lukemissa.
Vaihtoehto, mikäli lämmin vesi riittää, pitää as.arvo n.50° ja tehdä kerta viikkoon LT2-lämpötilaan aikaohjelmalla. Jos tuntuu ettei riitä, antaa olla vastus sallittu ja tekee sen avulla aina as.arvoon asti.
Kiitos!

Säädin nyt niin että veden pyynti on 50 asteessa ja kerran viikossa lämmitys 60 asteeseen. Nyt pumppu lämmittää veden ilman sähkövastusta, ellei se juuri ole lämmittänyt lattialämmityksen kiertoa tai jos veden kulutus on niin suurta että lämpötila ehtii tippua selvästi alle hystereesiasetuksen. Jos veden lämmitys osuu heti lattian lämmityksen tai reipaan suihkuttelun jälökeen, lyö pumppu ylikuormasuojan päälle ennen kuin vesi on tavoitelämpötilassa ja lämmittää loput sähköllä. Vesi lämpeää noin 51-52 asteeseen tuolla asetuksella.

Nyt tuossa ei olekaan muuta ihmeteltävää kuin se, että ainakaan vielä ei sähkövastus auttanut lattialämmityskierrossa vaikka pumppu hädituskin jaksoi sille annetun kuorman. Pisimmillään pumppu pyöri 10 tuntia yhtäjaksoisesti kun nostin parin huoneen lämpötilaa samaan aikaan kun ulkolämötila tippui noin 15 astetta. Kaksi käytännössä ilman lämmitystä ollutta huonetta olivat aika kova pala ja kierron paluuvesi nousikin vain luokkaa 0,3 astetta tunnissa samalla kun pyynti kasvoi pakkasen kiristyessä.

Poissa kolistelija

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vitocal 222-G 6kW käyttöveden lämmityksen outo käytös
« Vastaus #3 : 08.06.22 - klo:18:56 »
Tämä tarina jatkuu. Lämmityskierron pumppu uusittiin joitain kuukausia sitten epäilyksensä että se olisi syypää kun kompura lopettaa aina vaan aiemmin hommansa. Silloin huomattiin että kierrossa on huomattava määrä ruostetta. Huoltomiehet sanoivat vaan että kovaa ajoa, mutta tilanne on nyt se ettei pumppu jaksa lämmittää edes yli 40 asteen enne kuin lyö suojat päälle virheillä A9 ja C9.

Lämmityskierron suodatin (bauerin tekele, 30my) menee ruosteesta tukkoon jo parissa kuukaudessa, eli jostain lähtee tavaraa ja paljonkin. Itse en keksi mistä tuo voisi olla, ellei jostain itse pumpusta.

Seuraava askel on huomenna soittaa toiseen huoltofirmaan. Kokeillaan vaikka lämpöykkösiä jos osaisivat auttaa. Koko järjestelmä pitänee huuhdella kunhan vika löytyy, sen verran epätasaisesti lattiatkin tällä haavaa lämpiävät.

Edit:
Aiheeseen olikin osuvampi ketju jonka olen aloittanut.  Lainkaan tähän ettei tarvitse erikseen nostaa https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=10170.0

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 552
  • L-Ässä V-7
Vs: Vitocal 222-G 6kW käyttöveden lämmityksen outo käytös
« Vastaus #4 : 08.06.22 - klo:20:22 »
Kuinka usein lämmityskiertoon pitää lisätä vettä?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa kolistelija

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vitocal 222-G 6kW käyttöveden lämmityksen outo käytös
« Vastaus #5 : 08.06.22 - klo:20:32 »
Kuinka usein lämmityskiertoon pitää lisätä vettä?

ATS
Ei ole ainakaan pariin vuoteen lisätty kuin mainitsemani pumpunvaihdon yhteydessä. Paisarissa on koputtelun perusteella vettä lähes täyden astian verran.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 182
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vitocal 222-G 6kW käyttöveden lämmityksen outo käytös
« Vastaus #6 : 12.06.22 - klo:11:15 »
Jahka homma selviää niin kerropa mistä ruoste lähti liikkeelle.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa kolistelija

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vitocal 222-G 6kW käyttöveden lämmityksen outo käytös
« Vastaus #7 : 17.06.22 - klo:12:03 »
Alkaa selvitä! LämpöYkkösen kaveri osasi hommansa. Lämmityskierrossa oli paineet vähän noussut (oli nyt 2+ bar) ja venttiilien tarkastuksen jälkeen se herätti epäilyksiä varaajan kunnosta. Anodi näytti vihreää valoa, mutta varaaja oli aivan ruosteessa ja ilmeisesti vesi on päässyt sieltä (mahdollisesti puhkiruostuneen kierukan läpi, nostaen kierron painetta) lämmityskiertoon.

Eli nyt odotellaan uutta varaaja Viessmanniin. Sen jälkeen koko roskan huuhtelu ja uusi varaaja paikalleen. Toivotaan että ongelmat poistuu sillä.


Pitää vähän reklamoida aiempia huoltoja tehneelle firmalle, sillä Viessmannin ohjeessa anodi kuuluisi vaihtaa 8 vuoden jälkeen jos oikein muistan.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 182
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vitocal 222-G 6kW käyttöveden lämmityksen outo käytös
« Vastaus #8 : 17.06.22 - klo:21:57 »
Alkaa selvitä! LämpöYkkösen kaveri osasi hommansa. Lämmityskierrossa oli paineet vähän noussut (oli nyt 2+ bar) ja venttiilien tarkastuksen jälkeen se herätti epäilyksiä varaajan kunnosta. Anodi näytti vihreää valoa, mutta varaaja oli aivan ruosteessa ja ilmeisesti vesi on päässyt sieltä (mahdollisesti puhkiruostuneen kierukan läpi, nostaen kierron painetta) lämmityskiertoon.

Eli nyt odotellaan uutta varaaja Viessmanniin. Sen jälkeen koko roskan huuhtelu ja uusi varaaja paikalleen. Toivotaan että ongelmat poistuu sillä.


Pitää vähän reklamoida aiempia huoltoja tehneelle firmalle, sillä Viessmannin ohjeessa anodi kuuluisi vaihtaa 8 vuoden jälkeen jos oikein muistan.

Noniin, ei ole ilmeisesti ensimmäinen vaan tapauksia on muitakin.

Sähköistä anodia ei pitäisi vaihtaa vaan sen pitäisi hoitaa hommansa "maailman tappiin" asti. Magnesiumanodi pitää vaihtaa tietyn määräajoin.

Uudemmassa mallissa oli RST varaaja. Tuleeko sellainen tilalle vai samanlainen anodisoitu? (Joka syöpyy samalla tavalla piloille?)
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa kolistelija

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vitocal 222-G 6kW käyttöveden lämmityksen outo käytös
« Vastaus #9 : 17.06.22 - klo:22:03 »
Noniin, ei ole ilmeisesti ensimmäinen vaan tapauksia on muitakin.

Sähköistä anodia ei pitäisi vaihtaa vaan sen pitäisi hoitaa hommansa "maailman tappiin" asti. Magnesiumanodi pitää vaihtaa tietyn määräajoin.

Uudemmassa mallissa oli RST varaaja. Tuleeko sellainen tilalle vai samanlainen anodisoitu? (Joka syöpyy samalla tavalla piloille?)
Ei ole vielä tietoa mikä tilalle tulee. Viessmann on ilmeisesti tullut näissä vastaan, toivottavasti tässäkin tapauksessa. Tällä tiedolla vaikuttaa että Viessmann on tietoinen ongelmasta, joten ei kävisi järkeen että sieltä tulisi anodisoitu malli tilalle.

Toivotaan parasta. Palaan vielä asiaan kun uusi varaaja on paikoillaan.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 182
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vitocal 222-G 6kW käyttöveden lämmityksen outo käytös
« Vastaus #10 : 17.06.22 - klo:23:04 »
Ei ole vielä tietoa mikä tilalle tulee. Viessmann on ilmeisesti tullut näissä vastaan, toivottavasti tässäkin tapauksessa. Tällä tiedolla vaikuttaa että Viessmann on tietoinen ongelmasta, joten ei kävisi järkeen että sieltä tulisi anodisoitu malli tilalle.

Toivotaan parasta. Palaan vielä asiaan kun uusi varaaja on paikoillaan.

Joo, kerrohan toki miten asiassa lopulta käy. Oma mlp on kukkunut nyt hiukan yli 9v. Toivottavasti toiset samanverran lisää ilman suurempia remontteja.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa kolistelija

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vitocal 222-G 6kW käyttöveden lämmityksen outo käytös
« Vastaus #11 : 14.07.22 - klo:11:56 »
Noniin, uusi varaaja on lopultakin paikallaan ja lämmitysjärjestelmää on huuhdeltu niin paljon kuin kerralla kannattaa. Vaihtoventtiili olisi varmuuden vuoksi mennyt uusiksi samalla, mutta sellaista ei ollut suoraan asennettavaksi. Laitteella on ikää 9-vuotta ja nyt on tuota vaihteoventtiiliä lukuunottamatta vaihdettu ne osat jotka näistä yleensä hajoavat. Anodiksi tuli nyt magnesiumanodi sähköisen sijaan, joka pitää tarkistaa viiden vuoden päästä.

Mukava oli asennusheppu ja sain paljon vinkkejä järjstelmän huoltoon ja ylläpitoon. Kiitos LämpöYkköselle.

Lämpimän veden tuotanto tuntuu toimivan normaalisti nyt ja sitä tehdessä lämmityskierron delta pysyy noin 6-7 asteessa. Vettä laite lämmittää nyt yli 50 asteiseksi ilman ongelmia. Lämmityskiertoa lämmittäessä delta on jostain syystä 10-11 astetta, eli jokin tuossa nyt vielä mättää. Vaihtoventtiili jumitti vähän vielä ennen tuota huuhtelua, enkä ymmärrä voiko se jotenkin vaikuttaa lämmityskierron deltaan. Katsotaan nyt miten se menee ja jos vaihtoventtiili vähänkin jumittaa tilataan heti vaihto.


Jossain kohtaa kävi mielessä että olisiko uusi laite ollut järkevämpi ostos, mutta niiden hinnat ja saatavuudet ovatkin sitä luokkaa, että pidetään vaan sormet ristissä että kompuralla on vielä monta vuotta jäljellä.

Poissa kolistelija

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vitocal 222-G 6kW käyttöveden lämmityksen outo käytös
« Vastaus #12 : 19.07.22 - klo:08:51 »
Ostin letkun huuhtelua varten ja viime viikonloppuna tuli huuhdeltua koko järjestelmä toiseen kertaan (tällä kertaa takaperin). Ruskeaa möhnää tuli edelleen ihan kohtuullisiä määriä. Osa piireistä virtaa selvästi heikommin kuin voisi olettaa piirin koon ja kuristuksen perusteella. Nyt kuitenkin saatiin valtava ero lämmityksen toimivuuteen. Jokainen piiri saa nyt lämmintä vettä ja lämmittäessä vaihtimen delta pysyy noin 6 asteessa. Näyttää siis varsin hyvältä, vaikka melkoisen määrän sontaa tuo vanha varaaja on päästänyt putkiin.

Vaihtimessakin lienee ollut vielä moskaa, sillä nyt lämpimän veden tuotossa vaihtimen delta on pudonnut noin asteella lisää ollen nyt vähän yli 5 astetta.

Toisiopumppu saa pyöriä tämän viikon ja ensi viikonloppuna taas huuhtelua. Toistetaan viikon välein kunnes vesi ei nyt ihan kaakaota ole.