Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: F1255 kokemuksia  (Luettu 697375 kertaa)

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1600 : 02.12.20 - klo:17:00 »
Kertokeehan minkälaisia keskimääräisiä käyntiaikoja invertteri porukalla oikein on..? Eli käyttötunnit jaettuna käynnistyksillä, eikös siitä keskiarvo käynnistyksen pituudelle saada. :)

Tähän "hiukan" myöhässä vastaten, meillä näin viimeisin vuosi (12/2019->)

kompressorikäynnistykset EB100-EP14   847
kompressorin käyntiaika EB100-EP14   5260 h
kompressorin käyntiaika, lämminvesi EB100-EP14   697 h
lv, ml. sis. lisäys EP14   1711 kWh
lämmitys, ml. sis. lisäys EP14   9132 kWh

Miltäs tuo näyttää? Kompressorin käyntiajaksi näyttäisi tulevan n. 6,5h. Onhan tässä lauhaa ollut, joten välillä pysähtynyt esim. viime kuussakin (vajaat 50 stoppia).

Toiseksi uusin versio käytössä, tämän asensin vasta tuossa jokunen kk sitten. Lattialämmitystalo ja "käynnistä kompressori" -120. Huonelämpötila on ollut suht ok. En tiedä liekö syytä miinuksia lisätäkään.
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 792
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1601 : 02.12.20 - klo:17:49 »
Meillä 10182 tuntia ja 1752 käynnistystä, eli noin 5,7 tuntia ka. Vaatii aika tarkkaan +3 astetta, että käy jatkuvasti.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa kuros

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1602 : 02.12.20 - klo:21:06 »
Meillä jatkuva käynti n. 0 C vaiheilla; jatkuvalla tarkoitan sitä, että kompressori käy pelkästään 20 Hz taajuudella (paitsi 20 min välein hetki 30 Hz:llä kai voitelun takia) eikä käyttövettä tehdä yhtään.
Käynnistyksiä vain n. 20 kpl loka-marraskuun aikana huijaamalla kokeilutarkoituksessa kahta Niben lämpötila-anturia.
Nibe F1255-16 asenn. 11/2019, 283 m, 50 mm keräin
Lammin harkkot. 2004, lattialämm. 300 m2
lisälämm. optio AXC40+3m3 varaaja+puulämm.

Poissa artta

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1603 : 02.12.20 - klo:21:33 »
Meillä startteja 1763 ja tunteja 20019. Tuosta tulee päälle 11 tuntia keskimääräiseksi käyntiajaksi. Viimeisen 30 päivän aikana kertynyt 4 starttia.

Jatkuva käynti iskee tuolla +5 nurkilla.

Softana 8539R4, jolla selkeästi paras ja tasaisin käytös. Noilla uudemmilla alkaa käymään pätkää.
Nibe F1255-6 R EM 8539R4 + UKV40, 170m kaivoa
Rkv. 1987 131/188 m2, patterit sekä kosteat tilat lattialämmitys
Valvonta ja monitorointi Talologgerilla

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 792
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1604 : 02.12.20 - klo:21:48 »
Käynnistyksiä vain n. 20 kpl loka-marraskuun aikana huijaamalla kokeilutarkoituksessa kahta Niben lämpötila-anturia.

Meillä tuli tasan 120 käynnistystä tuossa ajassa. Nyt sitten viimeinen viikko yhtäjaksoisesti.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1605 : 08.12.20 - klo:21:06 »

1) Nimimerkki      Siikki
2) Päiväys           8.12.2020
3) Ulkolämpötila   -6,4 (keski, 6h -5,8)
4) Keruulta          3,8
5) Keruulle          0,1
6) Keruutyyppi     Porakaivo 197m, 192m akt.
7) Paikkakunta     Etelä-Karjala
37Hz nyt -143GM

Meillä näyttäisi keruulta-keruulle ero olevan aika tasaisesti tuossa 3,5-3,7 pinnassa kun vähän pakkasta ja kasvaa siitä sitten pakkasen kiristyessä ja on tuolla ollut yli neljänkin. Nollan pinnassa keruun delta n. 3.

Onko nuo deltat vielä ok pakkasellakin kun aletaan olla neljän kieppeillä? Pumppu asennettu toukokuussa 2019, sihdit putsattu silloin pari-kolme kertaa, eikä hienoista "limaa" lukuunottamatta juuri muuta ollut.  Viimeisin putsaus syyskuussa 2019, olen merkinnyt ”puhdas”.

Millaisia deltoja täällä Niben käyttäjillä? Löytyykö muita jolla lähentelee neljää astetta? Meillä siis n. 3,7 nyt kun enemmän kaivoa kuormitettu. Tosin nyt juuri on 3,1.
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

kjg

  • Vieras
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1606 : 08.12.20 - klo:21:14 »
Millaisia deltoja täällä Niben käyttäjillä? Löytyykö muita jolla lähentelee neljää astetta? Meillä siis n. 3,7 nyt kun enemmän kaivoa kuormitettu. Tosin nyt juuri on 3,1.

Lämpötila -3c. Kaivosta 4, kaivoon 0,7. Keruupumpun nopeus 19%.
Muistelen, että mitä kylmemmät ilmat, sitä lähemmäs tuota 3 deltaa mennään ja plussakeleillä lähempänä 4.

Poissa kuros

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1607 : 08.12.20 - klo:21:40 »
Millaisia deltoja täällä Niben käyttäjillä? Löytyykö muita jolla lähentelee neljää astetta? Meillä siis n. 3,7 nyt kun enemmän kaivoa kuormitettu. Tosin nyt juuri on 3,1.
Nyt liuos tulo 4,0 ja meno 0,7 eli dT 3,3. Liuospumppu 22%.
Hieman aikaisemmin oli liuos tulo 4,0 ja meno 1,1 eli dT 2,9. Liuospumppu 29%.
Käynyt 7 vrk yhtämittaa 20 Hz taajuudella (jos ei huomioida 30 Hz piikkejä).

Nibe F1255-16 asenn. 11/2019, 283 m, 50 mm keräin
Lammin harkkot. 2004, lattialämm. 300 m2
lisälämm. optio AXC40+3m3 varaaja+puulämm.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 961
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1608 : 08.12.20 - klo:22:55 »
Täällä lämmityksessä keruun dt 3 - 3,5.
Käyttövedellä 2,5 - 4 vähän riippuen missä vaiheessa lämmitys menee.

Välillä tuo kyllä lämmityksellä käy neljön paikkeilla, mutta johtuu siitä kun keruupumppu sykkii samaa tahtia kompuran taajuuden kanssa ainakin vielä näillä -6 pakkasilla niin kaivolle paluu käy välillä enemmän pakkasella.

Näytti kaivolta tulevan nyt 1,5 asteista ja takas -1,6.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1609 : 09.12.20 - klo:10:12 »
Millaisia deltoja täällä Niben käyttäjillä? Löytyykö muita jolla lähentelee neljää astetta? Meillä siis n. 3,7 nyt kun enemmän kaivoa kuormitettu. Tosin nyt juuri on 3,1.

Keruun Dt 2.8 astetta tällä hetkellä. Tuossa 3 asteen nurkilla se pyörii.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 003
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1610 : 09.12.20 - klo:10:56 »
Nyt liuos tulo 4,0 ja meno 0,7 eli dT 3,3. Liuospumppu 22%.
Hieman aikaisemmin oli liuos tulo 4,0 ja meno 1,1 eli dT 2,9. Liuospumppu 29%.
Käynyt 7 vrk yhtämittaa 20 Hz taajuudella (jos ei huomioida 30 Hz piikkejä).

Mikäs on tilanne silloin kun pumppu käy täysillä kierroksilla? 50 mm keräimellä saa silloinkin varmasti dT:n haluamakseen, mutta mikä se on ja mikä silloin on liuospumpun prosentit?
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 961
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1611 : 09.12.20 - klo:13:56 »
Enpä ole aiemmin huomannut, että asteminuutit seuraisi näin selkeästi ulkolämpötilaa (liite). Aiemmin ei ole ollut näin "paljon" pakkasta putkeen uudella softalla, että pitää vielä tarkkailla kelien salliessa jatkaako tuolla tavalla vai oliko vain sattumaa.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa kuros

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1612 : 09.12.20 - klo:16:28 »
Mikäs on tilanne silloin kun pumppu käy täysillä kierroksilla? 50 mm keräimellä saa silloinkin varmasti dT:n haluamakseen, mutta mikä se on ja mikä silloin on liuospumpun prosentit?
Tulisi kunnon pakkanen niin voisin kertoa  lukemat. Viime talvi oli niin leuto, että Nibe ei kai käynyt edes puolella teholla.

Äsken huomasin minulle uuden yksityiskohdan Niben säätöalgoritmissa.
Asetukset: kompressorin käynnistysraja -300 ja vastusten lisäraja -400
Kompressori kävi jatkuvasti 20 Hz kun pidin kahta anturia huijaamalla GM -300 alapuolella. Ajatukseni oli saada leudolla säällä (0...+10) pitkiä jaksoja minimiteholla. Muistelen että viime keväänä taajuus nousi välilä vaikka oli katkokäynnin alueella.
Pakkasella 20 Hz ei riitä ja annoin GM laskea. -400 kohdalla (=-300-400/4) Niben säätö heräsi ja taajuus nousi välillä 30 Hz.
Säädössä on hystereesiä, vaikka GM nousi -295, 20 Hz vakiotaajuus ei palannut
Kun sää lauhtuu, koetan etsiä hystereesin ylärajan.

Lokia on voi avata syystä että 1. sarake (BT1) on ERR ja kai siinä on jotain muutakin pielessä koska ei ERR korvaaminen jollain lukuarvolla auttanut.
Nibe F1255-16 asenn. 11/2019, 283 m, 50 mm keräin
Lammin harkkot. 2004, lattialämm. 300 m2
lisälämm. optio AXC40+3m3 varaaja+puulämm.

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1613 : 10.12.20 - klo:21:21 »
Lokia on voi avata syystä että 1. sarake (BT1) on ERR ja kai siinä on jotain muutakin pielessä koska ei ERR korvaaminen jollain lukuarvolla auttanut.

Lokissa kaksi ekaa riviä on otsikoita eli ne voit kopioida toisesta lokista.

Jos datariveissä vikaa niin rivin voi poistaa lokista kokonaan.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa kuros

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1614 : 10.12.20 - klo:22:18 »
Lokissa kaksi ekaa riviä on otsikoita eli ne voit kopioida toisesta lokista.

Jos datariveissä vikaa niin rivin voi poistaa lokista kokonaan.
Taisi syy olla LOG.SET tikulla, poistin sen ja sitten tein uuden lokin, joka aukesi Logintutkijalla.
Olin listannut tuohon LOG.SET:iin 20 rekisteriä, joita halusin Niben lähettävän MODBUS:lle. LOG.SET:stä puuttui otsikot ja ties mitä muuta mitä Logintutkija edellyttää. Eli Nibe näyttää tekevän oletuksena oikeanlaista formattia. Samanaikaisesti Nibe lähettää edelleen MODBUS:lle rekistereitä siten kuin halusin. Joten nyt homma toimii molempiin suuntiin.
Nibe F1255-16 asenn. 11/2019, 283 m, 50 mm keräin
Lammin harkkot. 2004, lattialämm. 300 m2
lisälämm. optio AXC40+3m3 varaaja+puulämm.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 961
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1615 : 21.12.20 - klo:11:59 »
No nyt on tullut kokemusta uusimmasta softasta, eli käppyrässä näkyy kun kompuran hertzit kolmesti viime vuorokauden aikana tippuneet nolliin kesken käynnin ja infoviestiä tuli kolme kappaletta samasta asiasta (viimeisin):

Tiedonsiirtovirhe PCA Basen kanssa.

Hälytysnumero: 171
Raportoitiin: 21.12.2020 7.00.36
Hävisi: 21.12.2020 7.00.38
Tämä voi johtua tilapäisestä ulkoisesta häiriöstä, esim. salamasta:
Hälytys kuitataan automaattisesti.


En tiedä johtuuko nyt 100% softasta, mutta googlella löytyi jotain vuosien takaisia viestejä muiltakin kuinka softan päivityksen jälkeen tuota samaa vikakoodia pukannut ja päivitys vanhempaan softaan poisti tuollaiset hälyt. Ennen ei ole tuota vikakoodia näkyviin ilmestynyt mulla.

Kun en nyt mitään parannusta edelliseen versioon verrattuna huomannut tästä uusimmasta, niin taidan laittaa edellisen version takaisin koneeseen josko nuo ylimääräiset vikakoodit pysyisi poissa.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa kuros

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1616 : 21.12.20 - klo:17:14 »
Kun sää lauhtuu, koetan etsiä hystereesin ylärajan.
En löytänyt hystereesin ylärajaa vaan annoin Niben pysähtyä. Seuraavassa käynnistyksessä oli lämmöntuotto jälleen minimissä (lokin jälkimmäinen osuus). Silloin F1255 (uusin softa 9240R2) "voiteli" kompressoria 20 min välein taajuudella 30 Hz, joissa >20 Hz kestää vain noin 2 min.

Lokin alkuosassa näkyy miten >20 Hz piikit kesti noin 12 min siinä tilassa, jossa Niben säätöprosessi oli "herännyt" GM arvolla -400. Silloin lämmöntuotto oli hieman suurempaa enkä saanut sitä enää minimitilaan. Niben säätö pienillä tehoilla siis toimii 30 Hz piikkejä leventämällä.

Johtopäätöksenä, jos haluaa minimitehoa leudolla säällä, ei pidä laskea GM alle GMk+GMv/4,
missä GMk = kompressorin käynnistymisraja ja GMv = vastusten lisäraja.

Kun haluaa pitää talon tasalämpöisenä kun sää pakastuu, niin eihän Niben siirtymistä "isommalle vaihteelle" pidä estää. Mutta leudolla säällä, jos sallii sisälämpötilan vaihdella esim. 1 C sisällä ja kun ajaa 20 Hz:llä, voi pidentää ON/OFF jaksoja ainakin talossa, jonka lämmönvarauskyky on iso. Voin kuvitella että softalla tuo olisi automatisoitavissa.
Nibe F1255-16 asenn. 11/2019, 283 m, 50 mm keräin
Lammin harkkot. 2004, lattialämm. 300 m2
lisälämm. optio AXC40+3m3 varaaja+puulämm.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 961
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1617 : 28.12.20 - klo:14:00 »
No nyt on tullut kokemusta uusimmasta softasta, eli käppyrässä näkyy kun kompuran hertzit kolmesti viime vuorokauden aikana tippuneet nolliin kesken käynnin ja infoviestiä tuli kolme kappaletta samasta asiasta (viimeisin):

Tiedonsiirtovirhe PCA Basen kanssa.

Hälytysnumero: 171
Raportoitiin: 21.12.2020 7.00.36
Hävisi: 21.12.2020 7.00.38
Tämä voi johtua tilapäisestä ulkoisesta häiriöstä, esim. salamasta:
Hälytys kuitataan automaattisesti.


En tiedä johtuuko nyt 100% softasta, mutta googlella löytyi jotain vuosien takaisia viestejä muiltakin kuinka softan päivityksen jälkeen tuota samaa vikakoodia pukannut ja päivitys vanhempaan softaan poisti tuollaiset hälyt. Ennen ei ole tuota vikakoodia näkyviin ilmestynyt mulla.

Kun en nyt mitään parannusta edelliseen versioon verrattuna huomannut tästä uusimmasta, niin taidan laittaa edellisen version takaisin koneeseen josko nuo ylimääräiset vikakoodit pysyisi poissa.

Jouluhan siihen pukkasi väliin niin ehdin vasta nyt asentaa edellisen version takaisin. Oli noita PCA -vikakoodeja tullut varmaan 6 kpl lisää sillä välin.

Liitteen käppyrästä näkee mitä tuo uusi softa aiheuttaa kompuran käynnille, eilen illalla siis asensin vanhan softan takaisin ja heti loppui nuo kompuran hertzien hetkittäiset nollaantumiset ja nimenomaan noita alkoi ilmestyä vasta uusimmalla softalla. Vikakoodien päiväykset täsmää osaan noista dropeista. Asteminuutteihin tai muuhunkaan toimintaan tuolla tosin ei tuntunut olevan mitään vaikutusta. En tiedä onko kompura oikeasti pysähtynyt aina vai onko tuo vaan joku softan bugi jossain tiedonsiirrossa.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa jukk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1618 : 28.12.20 - klo:21:27 »
F1255 on nyt käynyt viikon uusimmalla softalla, enkä ole huomannut mitään eroa. Ei ole sammunut kertaakaan päivityksen jälkeen.

Voisin kuitenkin kertoa patterinvaihdosta aikaisemmin syksyllä. Poistettiin viisi vanhaa 2-kertaista patteria ja laitettiin tilalle neljä C22-mallista ja yksi C21. Yksi huone remontoitiin myös ja laitettiin lattiaan ja seiniin lisäeristystä.

Tässä on vähän lukemia:

PatteritUlkolämpö (°C)Menolämpö (°C)Paluulämpö (°C)Delta T (°C)Virtaus (l/m)Lämpöteho (kW)
Vanhat040,535,5510,53,6
Uudet034,728,766,92,9

Pattereissa venttiilit on täysin auki ja termostaatteja ei ole asennettu. Lämpökäyrä oli ennen 8 ja nyt riittää 6. Kiertovesipumpun nopeus laski vaihdon myötä noin 60%:sta 22%:iin. Ennen muutama patteri piti olla kuristettuna (jotta saavutettaisi edes muutaman asteen delta patterin yli), mutta nyt pystyy ajamaan kaikki melkein täysillä. Kun tulisi kunnon pakkasia tarkistan vielä että jokaisella patterilla on tarpeeksi iso delta T. Suurin syy patterinvaihtoon oli että vanhat patterit oli alimitoitettu eikä teho oikein tahtonut riittää. Nyt ei ole tehonpuutetta ja lämpöpumppu voi saavuttaa paremman hyötysuhteen.

Niben ilmoittamista virtausluvuista on helppo laskea hetkellinen lämpöteho näin:

Virtaus (l/m) * 0,07 * delta T = Lämpöteho (kW)
« Viimeksi muokattu: 30.12.20 - klo:13:21 kirjoittanut jukk »
Pohjanmaa, puutalo, 1927, 105m2 patterilämmitys + 45m2 lattialämmitys (2018), Nibe F1255-6 (12/2017), kaivo 170m

Poissa Nipettäjä

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1619 : 14.01.21 - klo:19:01 »
Onko syytä huoleen , ulkona pakkasta -20 , lämmönkeruu sisään -0,3 ja ulos -3,0 ? Ensimmäiset reilut pakkaskelit eikä aiempaa kokemusta maalämmöstä .
Nibe F 1255-12 patterilämmitys 200m2 , kaivo 210m .

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1620 : 14.01.21 - klo:21:36 »
Ei tuo vielä paha ole näillä keleillä mutta kannattaa seurailla ettei enää kauheasti laske.

Ulos  raja oletuksena -8.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa jaasarto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1621 : 15.01.21 - klo:09:43 »
Meillä pikku Nibe toiminut hyvin. Viime vuosi meni alle 8000 kwh sähköä, siis koko talossa, mikä on suorastaan pienoinen ihme. No myönnetään että kelit oli aika lauhoja.

Nyt on tosiaan vasta ensimmäisen kerran koeponnistettu laitteistoa kun ulkona oli ja on edelleen -27 pakkasta. Mitä tuo sisääntulevan nesteen lämpötila saa minimissään olla ennen kuin alkaa tulla ongelmia? Ja mitä teillä muilla tulee sisään? Alkoi jo hieman huolestuttamaan kun sisääntulolämpötila oli aamulla 1.1 astetta. Ja edellisenä iltana lämmitettiin takkaakin avuksi.
Nibe F1255-6 R EM (03/19) (käyrä 6) - kaivon kokonaissyvyys 190 m, aktiivisyvyys 187 m - okt rv. 1974 (Mikkeli), lämmitettävä pinta-ala 140 m2 - Purmo C22 patterit (9 kpl) + pesutiloissa lattiakierto

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1622 : 15.01.21 - klo:13:06 »
1.1 astetta sisääntulevassa on vielä ihan ok.
Seuraa myöskin keruulle lähtevän lämpötilaa.

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1623 : 15.01.21 - klo:14:45 »
Meillä 16kW malli ja nyt pakkasten kirittyä alle -20C° on kaivolta tuleva tasoittunut tasaiseen -0,6C°. Kaivoa se 300m alla, tuo ehkä syynä tasaiseen tuloon, lähtevä seilaa välillä -3 - -4C°. Eilen pakkaset kiristyi melkein kolmeenkymmeneen ja useamman porukan saunarundi aiheutti käyttövesiajoa, tuo taas puolestaan rommautti asteminuutit -1210. Tuolta kapusi toista tuntia antamalla 9kW vastustehoa. Viime talvena tuota ei esiintynyt, voisi johtua käyttöveden asetuksista joista poistin toiminnon "Suuri teho". Täytyy laittaa takaisin päälle.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1624 : 15.01.21 - klo:16:09 »
Eilen pakkaset kiristyi melkein kolmeenkymmeneen ja useamman porukan saunarundi aiheutti käyttövesiajoa, tuo taas puolestaan rommautti asteminuutit -1210. Tuolta kapusi toista tuntia antamalla 9kW vastustehoa. Viime talvena tuota ei esiintynyt, voisi johtua käyttöveden asetuksista joista poistin toiminnon "Suuri teho". Täytyy laittaa takaisin päälle.

Katsoitko mikä oli kaivolle lähtevän lämpötila saunarundien jälkeen? Ettei alkanut invertteri leikkaamaan tehoa liian kylmän lähtevän liuoksen takia ja siksi vastukset päälle?

Meillä myös eilen saunotttin neljään henkeen mutta pikku Nibe ei ollut milläskään vaikka kaivolta tuli -0,5 asteista sisään. Ei vastuksia ja asteminuutit pysyi siinä missä muutenkin, -140 nurkilla. Pakkasta oli -27 astetta.

E. Vai onko teillä käyttövesi prioriteetissa ykkösenä?
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1625 : 15.01.21 - klo:16:26 »
Katsoitko mikä oli kaivolle lähtevän lämpötila saunarundien jälkeen? Ettei alkanut invertteri leikkaamaan tehoa liian kylmän lähtevän liuoksen takia ja siksi vastukset päälle?

Meillä myös eilen saunotttin neljään henkeen mutta pikku Nibe ei ollut milläskään vaikka kaivolta tuli -0,5 asteista sisään. Ei vastuksia ja asteminuutit pysyi siinä missä muutenkin, -140 nurkilla. Pakkasta oli -27 astetta.

E. Vai onko teillä käyttövesi prioriteetissa ykkösenä?

Historiastahan tuon näkee, näyttäisi käyttöveden teon jälkeen tullut korkea lauhduttimen tulolämpötila ja heti perään valvontakytkin aktiivinen, siitä kun lähti uudelleen käyntiin niin keruun lähtö kävi hetkellisesti -5,8C. Sitten kompura ajoi 102hz tunnin, tuona aikana pysyi lähtö -4,3C tasaisesti. Vastukset siis lähti isojen asteminuuttien takia päälle.

Käyttövettä taisin priorisoida alkuun, nyt kun tuo ei tunnu loppuvan millään, voisin katsoa asetukset uudelleen läpi.

Keruu on tämän hetkisen maksimihistorian aikana ollut kylmimmillään -0,8C, kaivosta on revitty keskimäärin se +40000 kWh vuodessa lämmitykseen ja käyttöveteen.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1626 : 15.01.21 - klo:17:29 »
Historiastahan tuon näkee, näyttäisi käyttöveden teon jälkeen tullut korkea lauhduttimen tulolämpötila ja heti perään valvontakytkin aktiivinen, siitä kun lähti uudelleen käyntiin niin keruun lähtö kävi hetkellisesti -5,8C. Sitten kompura ajoi 102hz tunnin, tuona aikana pysyi lähtö -4,3C tasaisesti. Vastukset siis lähti isojen asteminuuteiden takia päälle.

Käyttövettä taisin priorisoida alkuun, nyt kun tuo ei tunnu loppuvan millään, voisin katsoa asetukset uudelleen läpi.

Keruu on tämän hetkisen maksimihistorian aikana ollut kylmimmillään -0,8C, kaivosta on revitty keskimäärin se +40000 kWh vuodessa lämmitykseen ja käyttöveteen.

Kaivo on aika lähellä rajaansa. Ei ole ainakaan ylimitoitettu, mutta ei pahasti alimitoitettukaan.
Harvemmin näin kylmiä kuitenkaan tulee.

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1627 : 15.01.21 - klo:18:02 »
Kaivo on aika lähellä rajaansa. Ei ole ainakaan ylimitoitettu, mutta ei pahasti alimitoitettukaan.
Harvemmin näin kylmiä kuitenkaan tulee.

4.1 meni keruun tulo pakkasen puolelle, samalla alkoi myös hieman kovemmat pakkaset. Eiköhän tuo kaivo tähän kiinteistöön riitä, jos ei tunnu riittävän, niin poraa sitten lisää.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1628 : 15.01.21 - klo:22:26 »
Vastukset siis lähti isojen asteminuuttien takia päälle.

Tuota juuri mietin että mikä sai asteminuutit noin paljon miinukselle...
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 961
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1629 : 16.01.21 - klo:08:20 »
Ainakaan uusimmilla softilla asteminuuttien ei pitäisi muuttua käyttöveden teon aikana mihinkään. Ehkä ne romahti sitten tuon korkean lauhduttimen menon aiheuttaman huilin aikana. Historiasta näkee tuonkin.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa brainsurgery

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 257
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1630 : 16.01.21 - klo:08:28 »
On/off koneessa asteminuutteja juoksutetaan alas käynnistysrajaan asti käyttövettä tehdessä.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1631 : 16.01.21 - klo:09:15 »
Korkea lauhduttimen tulolämpötila sammuttaa kompressorin ja asteminuutit syöksyy, lähtivät ensin laskuun käyttövettä tehdessä. Uusin firmis on sisässä, en tiedä mistä sitten johtuu. Kuvassa näkyy asteminuutit, hertsit ja käyttöveden yläosa. Tuota veden lämpöä voisi tiputtaa reilusti, ei ole hirveästi edes viilennyt viimeisillä suihkijoilla.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 792
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1632 : 16.01.21 - klo:09:44 »
Ainakaan uusimmilla softilla asteminuuttien ei pitäisi muuttua käyttöveden teon aikana mihinkään. Ehkä ne romahti sitten tuon korkean lauhduttimen menon aiheuttaman huilin aikana. Historiasta näkee tuonkin.

Kyllä meillä asteminuutit muuttuvat myös käyttöveden teon aikana. Tosin puolen tunnin käyttövesijakson aikana eivät romahda vaan muuttuvat vain muutaman asteen.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa hekuli

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1633 : 16.01.21 - klo:10:36 »
Varmasti jostain löytyisi tämäkin tieto, ei vaan jaksa kahlata, mutta mistä mahtaa F1255 pumpusta nähdä kuinka paljon pumppu on käyttänyt sähkövastuksia?
Satakunta, hirsitalo vm. 1910. 250 m², huonekorkeus 3,2 m. Ns. perinnetalo.
Nibe F1255 4-16 kW, patterilämmitys (patterit 2-/3-lehtisiä, LVI-suunnitelman mukaan), puskurivaraaja Nibe UKV 100. Kaivot 2 x 150 m.

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 792
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1634 : 16.01.21 - klo:11:02 »
Varmasti jostain löytyisi tämäkin tieto, ei vaan jaksa kahlata, mutta mistä mahtaa F1255 pumpusta nähdä kuinka paljon pumppu on käyttänyt sähkövastuksia?

Kahlasin Niben Uplinkkiin ja sieltä kohdista Lisäys ja Energiamittari.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1635 : 16.01.21 - klo:11:33 »
Varmasti jostain löytyisi tämäkin tieto, ei vaan jaksa kahlata, mutta mistä mahtaa F1255 pumpusta nähdä kuinka paljon pumppu on käyttänyt sähkövastuksia?

Niben oikea ala symboli ja siellä lisäys.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa ap003

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 36
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1636 : 16.01.21 - klo:16:14 »
Keruu on tämän hetkisen maksimihistorian aikana ollut kylmimmillään -0,8C, kaivosta on revitty keskimäärin se +40000 kWh vuodessa lämmitykseen ja käyttöveteen.

Aika suuri energiamäärä on kaivosta kiskottu. Meillä tehty energiaa 132 000 kWh 5 vuoden aikana eli reilu 26 000 kWh vuodessa. Meillä kaivosta tulo on ollut kylmimmillään +1 asteen luokkaa. Mihin noin paljon energiaa kuluu? Sijainti?
10/2015 Nibe F1255-16 + 150 l lisäkäyttövesivaraaja. Kaivo 2 x 180 m.
OKT 2-taso, rv. 1968, uudissaneeraus v. 2009, n. 360 m2/1200 m3, lattialämmitys.

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1637 : 16.01.21 - klo:16:48 »
Aika suuri energiamäärä on kaivosta kiskottu. Meillä tehty energiaa 132 000 kWh 5 vuoden aikana eli reilu 26 000 kWh vuodessa. Meillä kaivosta tulo on ollut kylmimmillään +1 asteen luokkaa. Mihin noin paljon energiaa kuluu? Sijainti?

Talon lämmitykseen se energia menee.  :D -69 valmistunut omakotitalo pohjoisessa Keski-Suomessa, kellari täyskorkea ja asuintilat päällä. Nimmarissa enemmän tietoja, öljyn kulutus ollut luokkaa 4000-4500l vuodessa. Ihan tyytyväinen olen maalämpöön, säästöä tullut vuodessa 2000-3000€ noin löyhästi arvioituna. Maalämpö asennettiin huhtikuun lopussa 2018.

lv, vain kompr. EP14   11057.1kWh
lämmitys, vain kompr. EP14   92333.7kWh

kompressorin käyntiaika EB100-EP14   15088h
kompressorin käyntiaika, lämminvesi EB100-EP14   1932h

kompressorikäynnistykset EB100-EP14   4274
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 003
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1638 : 16.01.21 - klo:17:04 »
Eikös tuossa jää 3 v tuotettu lämpö alle 120 000 kWh eli 40 000 kWh vuodessa, jolloin kaivosta on revitty alle 30 000 kWh ja sähköllä tehty loput?
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #1639 : 16.01.21 - klo:17:09 »
Eikös tuossa jää 3 v tuotettu lämpö alle 120 000 kWh eli 40 000 kWh vuodessa, jolloin kaivosta on revitty alle 30 000 kWh ja sähköllä tehty loput?

Huhtikuuhun vielä aikaa, mutta varmaan siihen paikkeille se menee.

Miten sen nyt laskenta menee, pelkkä pumpun lykkäämä lämpö lasketaan, ei siihen kulutettua sähköä? Pumppu kuluttanut nyt 30074 kWh siitä huhtikuusta 2018.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector