F1255 kokemuksia

[luu5]

Joskus olen huomannut, että status näyttää mitä sattuu (varmaankin vanhoja tietoja). Historiakäyrä sitten näyttää samaa mitä pumpustakin katsotut arvot, eli luultavasti oikein.

Nyt näyttää taas synkassa molemmat. On se kumma, kun tuo ATK on vaikeaa.

[Siikki]

Viime yönä näemmä boottaillut taas. Liittynee Uplinkiin edelleen kuten edellinenkin: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=9239.msg122032#msg122032

9.3.2020 4.52.09   käynnistyy
6.3.2020 22.25.22   käynnistyy

8.3. klo 21.13 - 9.3. klo 4.52 suoraa viivaa Uplink piirtänyt ainakin meillä.

[PS]

Uusimmalla softalla en minäkään ole huomannut muutoksia toimintoihin. Myös virtaukset ennallaan. Virtausmittariksi nimeää Huba DN20.

[PS]

Edellinen softa.

[luu5]

Eipä täälläkään vielä yhden yön ajon jälkeen ole mitään eroa havaittavissa. Kiertovesi edelleen 78%...

[Aku9]

Minusta kyllä näyttää että tämä uusin versio on nyt plajon "sivistyneempi" tuon pumppujen ja kompuran käytön osalta (aika nättiä käyrää ajaa edelliseen verratuna).
Tai sitten keli on vaan sopiva, pitää seurata. 

[luu5]

Vielä on liian lyhyt aika itselläni tehdä mitään varmoja päätelmiä. Katsotaan, miltä näyttää kun nyt kylmenee.

[PS]

Uudella softalla puristaa lämmönkeruunesteestä deltaa 3-4 kymmenystä suuremmaksi, eli kaivolle menevä kylmenee. Tällä hetkellä ulkolämpötila +2.9 ja neste 3.1 / -0.3. Odotellaan pakkasia.
BF1 noussut parilla kymmenyksellä ollen 24.6 l/min. muiden parametrien pysyessä ennallaan.

Pätkäkäyntiä odotellessa. Ajetaan minimeillä: kompressorin taajuus 20 Hz / kiertovesi 56% / lämmönkeruupumppu 8% ja kompura pysyy käynnissä. Minimiteholla BT2 25.6 astetta ja bufferista BT25 25.4 astetta. Käyntiajan keskiarvo kolmeltatoista kuukaudelta 10 h 20 min.

[Siikki]

Mitenkä uudella versiolla kv-pumppu käyttäytynyt?

Vanha versio itsellä vielä, mutta onhan tuo mietityttänyt (kuullut KHH-kaapin luona), kun kv-pumppua ajetaan järestään 65-75% teholla ja BT2 vs. BT3 dT on vain parisen astetta. Tosin ei sikäli mitään havaintoa tuon huonoudesta, paitsi tukin ajoittainen kohina. 

[v130882]

Suunnilleen samalla tavalla kuin edelliselläkin softaversiolla. Nyt 55% ja meno/paluu dT 2,7^oC.

[PS]

En ole huomannut kv-pumpussa mitään eroa. Elegantti muutos nopeuden hidastamisesta käyttövettä tehtäessä pysynyt myös ennallaan edellisestä versiosta lähtien. Lattialämmitystä ajetaan edelleen 1,5 asteen deltalla. Matalamman lämpötilan piirin delta vain 0.5 astetta. Näillä keleillä koneikko pääsee kylläkin helpolla.

[Matti84]

Ainut havainto uudesta softasta, että näillä plussakeleillä kompressorin hertsit pyörii suurinmaksi osaksi välillä 22-25hz, kun aiemmalla softalla hertsit pysy - 1 ulkolämpötilan ylittäessä minimissään eli 20hz. Muut arvot pysyny aikalailla samana.

[kjg]

Täällä on menty nyt uusimmalla ohjelmistoversiolla muutama päivä. Tätä edeltävä versio hypättiin yli.
Suurimpana erona lämmityspuolen pumpun toiminta. Tällä hetkellä pysyy aika lailla 86%, kun aikaisemmin on käyttänyt varsin pieniäkin tehoja.
Ongelmana on ollut, että yläkerran nurkkahuoneet ovat kylmemmät. Piirit on täysin auki. Tämän päivityksen myötä sisälämmöt nousivat ja tasaantuivat ja sen myötä on saanut menoveden lämpöä laskea. Nyt kokeilen menolämmön tiputusta 2c alkutilanteesta.

Lämmityspuolen dt nyt 2-3 astetta ja aikaisemmin n. 5 astetta.

[Toma-]

Itsellä myös hieman ollut haasteita nurkkahuoneiden viileyden kanssa, termareita ei ole lainkaan. Talon keskiosa taas karvan verran turhan lämmin etenkin keväällä kun aurinko alkaa lämmittämään.

Pari softapäivitystä jätetty välistä kun systeemi on toiminut muutoin mielestäni oikein hyvin. Nyt pistän uusimman softan sisään ja katsellaan muuttuuko.
Samalla tosin muutan LK pumpun kiinteästä 75% (nibe asentajan suositus ja laittama asetus) automaatille.

Olen muutanut asetuksista arvon 47101 2 1 jo yli vuosi sitten. Tämä varmaan kannattaa pitää edelleen samalla?

Täällä on menty nyt uusimmalla ohjelmistoversiolla muutama päivä. Tätä edeltävä versio hypättiin yli.
Suurimpana erona lämmityspuolen pumpun toiminta. Tällä hetkellä pysyy aika lailla 86%, kun aikaisemmin on käyttänyt varsin pieniäkin tehoja.
Ongelmana on ollut, että yläkerran nurkkahuoneet ovat kylmemmät. Piirit on täysin auki. Tämän päivityksen myötä sisälämmöt nousivat ja tasaantuivat ja sen myötä on saanut menoveden lämpöä laskea. Nyt kokeilen menolämmön tiputusta 2c alkutilanteesta.

Lämmityspuolen dt nyt 2-3 astetta ja aikaisemmin n. 5 astetta.

[v130882]

Olen muutanut asetuksista arvon 47101 2 1 jo yli vuosi sitten. Tämä varmaan kannattaa pitää edelleen samalla?

Kannattaa ehkä muuttaa takaisin, uusi (ja edellinenkin) softa säätää tosi hyvin ilman tuotakin muutosta.

[jukk]

Olen muutanut asetuksista arvon 47101 2 1 jo yli vuosi sitten. Tämä varmaan kannattaa pitää edelleen samalla?

Ei ole tarvetta muuttaa mitään enää. Edellinen softaversio korjasi tuon ongelman kokonaan.

[Roori]

Kun täällä ilmestyilee positiivista signaalia Nibe 1255 softan toimimisesta lämmityshommissa, niin koskeekos se positiivisuus samalla näitä systeemeitä jotka on kytketty varaajaan?
Joko 1255 ja samalla Jämä mallitkin olisi kykenevä niihin hommiin, nehän ovat olleet lievästi sanottuna haastavia!?

[Toma-]

Parin päivän havaintoja.
Ennen ajeltiin lämmönjaon pumppua n 25-30% ja delta n5C. Päiväaikaan ulkolämpö n 3,5-4C

Nyt tänään 15.3 (yöllä n 8C pakkasta mutta päivälämpö aika tasaisesti 3,5-4C myös) niin lämmönjaon pumppu 95-96% vielä niin että on päivänajan noussut aamunsta 93->96% tähän hetkeen. lämmönjaon delta päivän aikana n2,5C mutta nyt iltapäivällä ollaan 2C:ssä ja pumppu ei ole kierroksia himmannut ja kiipeää asteminuutit ja veikkaan että tunnin parin päästä ollaan lepojaksolla.

Eilisen 14.3 arvot n 0-0,5C päivälämpö, pumpun nopeus 88% ja delta 3,7C.

Kämppä on nyt lämmennyt etenkin tänään (15.3) aiemmasta n 1C verran. Pudotin omaa käyrää 0C sekä +10C kohdalta -1C verran

Liitteenä viimeisen 1vrk käyrää

[v130882]

Eli päivitit pari pykälää vanhemman softan tähän uusimpaan? Silloin tuo pumpun nopeuden muutos ja sisälämpötilan nousu on ihan normaalia näiden kahden uusimman softan käytöstä. Lämmönjaon pumppu oppii pikkuhiljaa (ainakin osalla pumpuista). Itsellä pyörii nyt 55% ja alkuun oli lähellä 80%.

[Toma-]

Joo en muista tarkalleen milloin viimeksi päivitin mutta uskon että pari jääny välistä.
Tänään aamulla kurkkasin niin 100% pyöri pumppu ja delta n 1.5c bf1 23.3l/min . Katsotaan rahoittuuko, muuten saattaapi vaatia jotain toimenpiteitä kun ei mielestäni ole tarpeen tuo vauhti.

Eli päivitit pari pykälää vanhemman softan tähän uusimpaan? Silloin tuo pumpun nopeuden muutos ja sisälämpötilan nousu on ihan normaalia näiden kahden uusimman softan käytöstä. Lämmönjaon pumppu oppii pikkuhiljaa (ainakin osalla pumpuista). Itsellä pyörii nyt 55% ja alkuun oli lähellä 80%.

[Toma-]

Nyt n viikon aikana kv pumppu kiivennyt 100% ja siellä pysyy.

Soittelin nibelle ja laitoin logit sinne. Katsotaan tuleeko vastauksia. Puhui jotain pumpun oppimiskäyrästä että mahd olisi viikon kestävä. Nyt on aika tasan viikko mennyt joten katotaan viikonlopun aikana tapahtuuko mitään.

[PS]

Vouhotan taas sihdistä. Oma masiina on tosi herkkä nostamaan lämmönjakopumpun kierroksia sakan kertyessä sihtiin. Saneerauskohde, vanha varaaja jättänyt karstaa putkiin. Pumppu hakenut nyt 56%:n nopeuden veden kiertäessä meillä bufferiin.

[Toma-]

Kyllä se olisi tietty hyvä tarkastaa. Mutta tämä "ongelma" tuli taikaiskusta softapäivityksen myötä. virtausmittari bf1 näyttää kuitenkin ihan uskottavaa arvoa ja ennen softapäivitystä näytti myös, jotenkin en usko sen aiheutuvan sihdin tukkeutumisesta.

Vouhotan taas sihdistä. Oma masiina on tosi herkkä nostamaan lämmönjakopumpun kierroksia sakan kertyessä sihtiin. Saneerauskohde, vanha varaaja jättänyt karstaa putkiin. Pumppu hakenut nyt 56%:n nopeuden veden kiertäessä meillä bufferiin.

[Toma-]

Päivitystä tilanteeseen.

-putsasin sihdin, oli vähän moskaa, ei vaikutusta pumpun nopeuteen/virtaukseen.
-boottasin koneen, ajatuksena että tekee jonkinsortin pumppujen kalibroinnin samalla. ei vaikutusta.
-Ajoin uudelleen softapäivityksen, sama tilanne. Nyt alkoi kv pumppu 86% nopeudesta ja kiihdytellyt 1% nousulla. Yöllä tosin pakkanen kiristynyt  -2C -> -11C ja lämmönjaon delta ollut n 2,7c / 2,8C

[luu5]

Usko vaan, itselläni taisi oppiminen kestää kuukauden päivät ja asettui tuohon 78% tuntumaan, eli aika lailla kovemmaksi kuin pari numeroa vanhemmalla versiolla.

En jaksa tuosta stressata ja koska lattian dT on noin 2,7 - 2,8 astetta näinä pakkasöinä, niin oletan kaiken olevan ok. Vaikka Nibeen en nyt 100% luotakaan...

[Toma-]

Juu ei nämä pakkasyön dt:t huoleta, mutta täällä etelässä ei olla kohta pakkasen puolella lainkaan ja dt nousee varmaan sinne 1-1.5C, joutuu rukaamaan käyrää reippaasti ja tuntuu vaan tyhmältä tämmöinen pitkä veivaaminen.
Katsotaan mitä nibeltä sanovat kun kattovat tietoja, aluksi sanoivat että viikko olisi oppimisjakso.

Lisäksi kovilla pumpun nopeuksilla alkaa kuulumaan kohinaa putkistossa.

Usko vaan, itselläni taisi oppiminen kestää kuukauden päivät ja asettui tuohon 78% tuntumaan, eli aika lailla kovemmaksi kuin pari numeroa vanhemmalla versiolla.

En jaksa tuosta stressata ja koska lattian dT on noin 2,7 - 2,8 astetta näinä pakkasöinä, niin oletan kaiken olevan ok. Vaikka Nibeen en nyt 100% luotakaan...

[luu5]

Juu ei nämä pakkasyön dt:t huoleta, mutta täällä etelässä ei olla kohta pakkasen puolella lainkaan ja dt nousee varmaan sinne 1-1.5C, joutuu rukaamaan käyrää reippaasti ja tuntuu vaan tyhmältä tämmöinen pitkä veivaaminen.

Miksi käyrää joutuisi tuon takia säätämään? dT 1,5 - 2 menee täälläkin kun kelit nousee plussalle ja pumppu tekee minimitehoilla (noin 2,8kW) lämpöä.

19.3. sammutti itsensä ekan kerran, vielä ei uudestaan.

[Toma-]

Ainakin päivityksen jälkeen nousi sisälämpö n 1C. Tiedä sitten joutuuko säätämään kun on "oppinut" mutta saa nähdä.

Täytyy kai vaan odotella ja katsoa.

Miksi käyrää joutuisi tuon takia säätämään? dT 1,5 - 2 menee täälläkin kun kelit nousee plussalle ja pumppu tekee minimitehoilla (noin 2,8kW) lämpöä.

19.3. sammutti itsensä ekan kerran, vielä ei uudestaan.

[v130882]

Saman teki täälläkin viime syksynä lämmityskauden alettua edellisellä softaversiolla (asennettu huhtikuu/2019) eli piti käyrää säätää nollassa ja pakkasen puolella pykälää alemmas. Käytössä oma 0-käyrä. Huonelämpö nousi noin asteella edellisestä syksystä ennen käyrän muuttamista.

[tomppeli]

Laitetaan tänne myös omat Nibe 1155 4-16 pumpun ja talon dataa kaikille nähtäväksi...

Talo Oulussa otettu käyttöön 20.12.2015

Talossa lattialämmitys 143m2 4h+keittiö, asuu 2 aikuista.
Erillinen autotalli rakennus lämmitettävä ala 19m2 sähkölämmitys (kulutus noin 1000kwh vuosi)
Huonekorkeus oh + keittiö 5.5m muut huoneet 2.6m
Maalämpö Nibe 1155 4-16kw Kaivo 160m
Asteminuutti asetus viimeinen vuosi 300
Nibe vastus lisäys asetus 600 asteminuuttia 4kW vastus asetuksella.
Lisäksi Nibe 300l käyttövesivaraaja jossa 30 putkinen tyhjiöputkikeräin.
TP-keräin tuottaa puolenvuoden käyttöveden..
Luotettavaa maalämpöpumpun omaa sähkökulutus mittausta ei ollut vielä silloin..

viimeisen 2-vuoden lukemat.. 31.12.2017 - 31.12.2019

kompressorikäynnistykset             3453kpl - 2195kpl = 1258kpl
kompressorin käyntiaika                  15672h - 8682h = 6990h
kompressorin käyntiaika, lämminvesi     463h - 299h = 164h
lv, vain kompr.                   2947.3kWh - 1857.9kWh = 1089,4kwh
lämmitys, ml. sis. lisäys   60358.6kWh - 33238.9kWh = 27120kwh
Kokotalon sähköenergia        36766 kWh - 21648 kwh = 15118kwh

live data... http://apulanta.dy.fi:8084/talo/

Hieno seurantasivu (http://apulanta.dy.fi:8084/talo/) sinulla!
Maalämpökoneen, Nibe 1155 4-16kw lämmitysteho on ainakin riittävä.
Onko ilmanvaihtokoneen jälkilämmitys toteutettu vesikiertoisella patterilla?
Kaivo ei ole kovinkaan syvä.
Millaiset ovat olleet keruupiirin lämpötilat?

[tomppeli]

Upea talo teillä!
Teille olisi luultavasti riittänyt noin 8 - 9 kW lämmitystehoinen maalämpökone.
Kaivo on tosiaan vähän alimittainen.
Sain laskentaohjelmalla kaivon aktiivisyvyydeksi 206 m.
Pakkastalvina kaivo voi mennä kylmäksi. Kaivoon menevän lämpötila saattaa mennä niin alas, että maalämpökone alkaa rajoittamaan lämmitystehoaan ja suojaa sillä koneen sisällä olevan höyrystinlämmönvaihdinta jäätymiseltä.
Tehon rajoitus alkaa, kun kaivoon menevä jäähtyy -6 -7C -asteen tienoille.
Kone pysähtyy kokonaan, jos kaivoon menevän lämpötila laskee -8 C lämpötilaan.
Invertterikoneessa ei niin käy, koska se osaa rajoittaa lämmitystehoaan.
Kovimmilla pakkasilla saattaa sähkövastuslämmitys tulla apuun.
Onneksi niitä kovia pakkasia ei ole viimeaikoina ollut!

[PS]

Oletteko törmänneet uusimmalla softalla kalibroinnin virhetilanteisiin? Löysin koneen kellarista hakkaamasta boottia kerta toisensa perään. Ajaa ohjelmat ylös, mutta ei osaa lähteä kalbrointiin, vaan sammuu ja lähtee boottaamaan uudelleen. Hälytyslokia oli jo ainakin taulullinen.  Kertaalleen ajoi lämmönkeruupumpun kalibrointia hyvän tovin, mutta sammui lennossa.

Lopulta käyntiin ja tuntuu pelaavan moitteetta. Uusimpaan softaan päivitetty vajaa viikko tarjolletulosta.

[Lappanen]

Oletteko törmänneet uusimmalla softalla kalibroinnin virhetilanteisiin? Löysin koneen kellarista hakkaamasta boottia kerta toisensa perään. Ajaa ohjelmat ylös, mutta ei osaa lähteä kalbrointiin, vaan sammuu ja lähtee boottaamaan uudelleen. Hälytyslokia oli jo ainakin taulullinen.  Kertaalleen ajoi lämmönkeruupumpun kalibrointia hyvän tovin, mutta sammui lennossa.

Lopulta käyntiin ja tuntuu pelaavan moitteetta. Uusimpaan softaan päivitetty vajaa viikko tarjolletulosta.

Mullakin ollut uusin softa asennettuna noin viikko ilmestymisestä eikä ole mitään ongelmaa ollut. Asennuksen jälkeen ei ole tullut yhtään ilmoitusta hälytyslogiin.

[PS]

Näyttää yhdistyvän jo vuoden ongelmitta toimineeseen muistitikkuun. Ei siedä tallennuksen aloitusta tai lopetusta. Tikku nyt ulkona ja toistaiseksi toiminut. Kiusallinen ongelma sikäli, että boottaillessaan mikään lämmitys ei toimi ja pirtti kylmenisi.

[Siikki]

Näyttää yhdistyvän jo vuoden ongelmitta toimineeseen muistitikkuun. Ei siedä tallennuksen aloitusta tai lopetusta. Tikku nyt ulkona ja toistaiseksi toiminut. Kiusallinen ongelma sikäli, että boottaillessaan mikään lämmitys ei toimi ja pirtti kylmenisi.

F470 PILP tuli noita samoja ja jostain syystä tilttasi täysin vaikka oli toiminut moitteetta.

Logitin nyt alkuun (F1255 pumpun asennuksesta) toukokuusta jokusen kuukauden, mutta aiemmin talvella tehdyn reissun ajaksi en uskaltanut jättää tikkua enää koneeseen. Totta jos puhutaan, niin en enää taida laittaakaan ellei tule ongelmia. Siinä vaiheessa tosin logista olisi hyötyä, mutta en tiedä kehtaanko riskeerata, että tämäkin alkaa boottailemaan, vaikka eri tikkukin käytössä.   

[PS]

Ja minä kun ajattelin, että riittää jos ei laita verkkoon. Mutta tuo on kyllä iso bugi. Hiihtolomareissun jälkeen saisi tehdä lumityöt pääosin sisätiloissa.

[yka111]

 Vähän samoja kokemuksia täällä kuin muillakin uudella softalla. Käyrää sai laskea asteella ja "perimmäiset" huoneet tuntuvat pitävän tasaisemmin lämpönsä.

[litku]

Terve,

Meillä on käytössä ohjelmistoversio 8539R3. Tällä on kone pelannut mainiosti, lämmintä on talossa riittänyt jne.

Kannattaako uusinversio 9240R2 asentaa, saako siinä jotain uutta mullistavaa joka parantaa koneen käyntiä entisestään ?

Oliko siinä nyt lattiapiirin kiertovesipumpun käynnissä jotain hämminkiä, että se pyörittää tolkuttoman isoilla kierroksilla koko ajan?

Kiitos vastauksista.

[luu5]

Oliko siinä nyt lattiapiirin kiertovesipumpun käynnissä jotain hämminkiä, että se pyörittää tolkuttoman isoilla kierroksilla koko ajan?

Se kovempi kierto taitaa olla ennemminkin haluttu ominaisuus kuin vika. Meillä normikierrokset on nyt vajaa 80%. En koe enää ongelmaksi. Tosin tuntuisi olevan varaa tiputellakin, koska näillä keleillä dT on vajaa 2 astetta.

[litku]

Se kovempi kierto taitaa olla ennemminkin haluttu ominaisuus kuin vika. Meillä normikierrokset on nyt vajaa 80%. En koe enää ongelmaksi. Tosin tuntuisi olevan varaa tiputellakin, koska näillä keleillä dT on vajaa 2 astetta.

Kokemusta kun ei näistä juuri ole niin kysympä, että miksi se on haluttu ominaisuus?  Tarkoitatko dT:llä lattiapiirin meno ja paluun lämpötila eroa?