Nibe 1245 logi dataa

[Bruno]

Mikähän tässä on, saan tuolla Brunon uudella taulukolla vaan koko ajan oheisen herjan vaikka makrot sun muut enabloitu..?

Sama virhe tulee sekä tuolla tiedoston oletusdatalla, että omalla datalla.

Virhe siis tulee Pivot välilehdellä kun valitsee Valitse lämmöt tai Valitse lämpöerot, tämän jälkeen excel työstää dataa jonkin aikaa, mutta lopuksi heittaa tuon oheisen virheen ja homma päättyy siihen...

Vaikea sanoa näillä tiedoilla, mutta onhan sinulla käytössä Excel 2013 (uuden laskentataulukon makrot eivät toimi vanhemmilla Exceleillä)?

[Jusbi]

Tulipa testattua tätä. Ok-talo, 149m2, 500m3, pumppu 1245-10kw, reikä 200m.

Mites tuo vastusta on jo lyönny tämän mukaan päälle? Miltäs muut arvot näyttää, asiantuntioiden mielestä?

[maalämmittää]

Melko lyhyitä on käyttöjaksot, kannattaisi varmaan asteminuutteja kasvattaa kunhan ei ala tuvan lämpö huojumaan.

Lisäsähkö on luultavasti mennyt legionellatalkoisiin.

Keruun delta on ylärajoilla, syvä kaivo aiheuttanee. Mittaukset voi myös näyttää väärin.
Käykö keruupumppu 100%:lla ?

[Jusbi]

Muistaakseni ei keruu käy ihan 100%:lla, pitää tarkistaa. Kannattaako nostaa? Kannataisiko myös käyttöveden lämpöjä hieman nostaa? Auttaako legionellatalkoisiin?

[maalämmittää]

Jos sulla ei vielä ole uusin ohjelmaversio 55** - koneessa, niin suosittelen.
Se laittaa pumput käymään tavoitearvoihin.

Keruun optimidelta on 3C, niin kannattaa nostaa.

Käyttöveden lämpötila kannattaa pitää niin alhaisena kuin mahdollista, silloin sen tekeminen on tehokkaampaa (ei tällä kuitenkaan isoa vaikutusta ole).
Tässä käyttäjät ja käyttötottumukset ohjaa (= vaimo  ).
Mulla (=meillä) pidetään käyttövesi varsin lämpimänä käyttötottumussyistä.

Legionellatalkoissa kompressori tekee veden niin kuumaksi kuin pystyy ja sitten vastuksilla lämmitellään loput.
Oletusarvo legionellatalkoissa on 2 viikon välein ja mulla näyttää tuo kestävän 20 minuttia, niin sillä ei ole merkittävää vaikutustakaan kulutukseen.

[Jansson]

Terve

Mulla tulee ens kuussa vuosi täyteen maalämmitystä Jämä star rst 6kw koneella.
Paljon olen palstaa lukenut ja koittanut ottaa oppia viisaammilta koneen asetuksista ja säädöistä.
Voisko joku katsoa, näyttääkö kone toimivan asiallisesti ja antaa kommenttia..?

-Jansson

[maalämmittää]

Kaikki raja-arvoissa ja hyvin näyttää toimivan.
Ja jos tuvassakin piisaa lämpöä, niin voi keskittyä elämän muihin mukaviin osaalueisiin   

On tämä hieno tämä Brunon taulukko!
Arvot sisään ja yhdellä ruudulla kaikki keskeiset arvot näkyvissä, wau.

[Jansson]

Kiitoksia! Näin olin tulkinnutkin, mutta kiva saada varmistusta täältä.
Tuvassa riittää lämpöä vähän liikaakin, kun puolivuotiaalle pidetään lattioita mukavan lämpösenä.
Brunon taulukko on joo tosi hieno, mutta yhtä hienoa on tämä foorumi ja sen jäsenet, jotka neuvoo ja auttaa ihmisiä joilla ongelmia laitteiden kanssa..!

-Jansson

[Temppes]

hei,

Napapiirillä alkaa kelit kylmenemään. Tuossa edellisen päivän käppyröitä. Näillä asetuksilla näyttäisi tulevan todella monta käynnistystä vuorokaudessa? Asteminuutit -120 patteritalossa on aika paljon? Märkätilat on vain lattilämmöllä (20 neliöö). Osaisko joku neuvoa mitä kannattaa yrittää säätää että käynnistyskerrat pitenisi ja määrä vähenisi? Asteminuutteja en haluaisi ihan hirveästi nostaa. Lisäksi minulla häiritsee tuon pattereiden paluuveden lämpö, koska se ei ikinä ehdi saavuttaa pyyntilämpötilaa ennenkuin kompressori sammuu?

[maalämmittää]

Ihan asiallisestihan koneesi näyttää käyvän, mitäs tuohon puuttumaan.

Taitaa olla kaksi vaihtoehtoa käyntijaksojen pidentämiseksi, lisätä lämmitysjärjestelmän vesitilavuutta (=isompi puskurivaraaja) tai lisätä asteminutteja (kuitenkin niin ettei asumismukavuus kärsi lämpötilan vaihtelusta).

Paluuvedestä....
Mikäs tuossa häiritsee ? Eikö ole oleellista että säätö toimii ja tuvassa piisaa lämmintä 
Paluuvesi ei ole osallinen Niben säädöissä.

[Temppes]

Kyllähän tässä lämmintä on piisannu. Ajattelin vain hioa vielä noita säätöjä kun foorumi on ammattilaisia pullollaan. Tuon paluuveden nostaminen yli pyydetyn lämmön auttaisi käyntijakoissa ja kompressorin käynnistysten määrässä. Minulle sopisi mainiosti että paluuvesikin olisi yli pyydetyn menonvedenlämpötilan, en vain tiedä mistä sitä voisi säätää.. eli mikä tuossa minulla voisi olla se kriteeri joka pysäyttää lämmityksen (ehkä asteminuutit?). Voiko jostain valita että lämpöä tehtäisiin sinne 100-asteminuuteille saakka? Säädin kompr. ero arvon 12 arvoon 8 ihan kokeilumielessä, mutta hankala verrata muutosta mihinkään kun ei ole samanlaisia nämä vuorokauden sääoloiltaan.

[maalämmittää]

OK.
Käyntijakson pidentämiskeinot taitaa olla jo mainittu aiemmin.
Pumppu sammuu kun asteminuutit saavuttaa nollan, ei säädettävissä.

Maks. ero kompr. - parametri pysäyttää koneen, jos menolämpötila ylittää lasketun annetulla määrällä.
Eli ei taida auttaa, saattaa huonontaa.

[Temppes]

aivan! Kiitos.. voisinpa kokeilla laittaa maks ero kompr. vähän isommaksi. Jos se tosiaan vertaa menolämpötilaa laskettuun menoon.. silloinhan se ei ainakaan pysäytä lämmitystä vaan asteminuutit ehtii saada pysäytyskriteerin ensin. Toinen mikä pitää kokeilla on tuo kiertovesipumpun säätö lämmitysvaiheessa 100% hiukan alemmas ja katsoa miten käppyrät muuttuu. Miksei samalla kokeilisi lepotilassa olevan kiertovesipumpun nopeuttakin säätää. Nyt taitaa olla 30% kun kompressori ei ole päällä.

[maalämmittää]

Kannattaa myös harkita uuden ohjelmaversion käyttöönottoa, siinä on nopeusautomatiikka pumpuille.
Firmware-ketjussa lisätietoa.

[Temppes]

Minulla on kyllä uusin ohjelma. Nerokas idea säätää pumppuja halutun Dt:n saavuttamiseksi. Yllättävän kauan Niben pumputkin oli kiinteänopeuksisia. Brunon log ei taida ottaa dataa pumppujen nopeuksista, joten pitänee käydä katselemassa kiertovesipumpun nopeutta kun lämmitysjakso on käynnissä. Liuospumppu kyllä osaa hienosti säätää itseään lennosta

[Twist]

Pystyykö tuota Bruno-taulukkoa hyödyntämään uplinkin kautta ladatulle csv-datalle? Uplinkistä, kun ei löydy keskiarvokäyntijaksoja ja muita sellaisia hyödyllisiä tietoja.

[maalämmittää]

Pystyykö tuota Bruno-taulukkoa hyödyntämään uplinkin kautta ladatulle csv-datalle? Uplinkistä, kun ei löydy keskiarvokäyntijaksoja ja muita sellaisia hyödyllisiä tietoja.

Vertaa loki- ja csv- tiedostoja niin asia selviää.
Jos sarakkeet on erit, eri järjesteyksessä, tai formaatti tai jokun muu eroaa.... niin on työtä on sovittaa, koska B-taulukko on tehty loki-outputille.

[leskiha]

Itse olen huomannut, että manuaali säädöillä pumpulta saa paremmat arvot kuin tällä automaagilla.

Kiva ajatuksena, mutta ei toimi ainakaan minulla jos ajatellaan delta-arvoja.

[ellu8t2]

Moi!

Voisiko joku viisaampi tulkita tuota pumpun logia? Käyttöveden delta näyttäisi olevan punaisella. Mitä pitäisi tehdä?

[Twist]

Ellu8t2: Onko nämä logit otettu Uplinkin kautta vai usb-tikulla?

[ellu8t2]

Tikulla on otettu.

[maalämmittää]

Käyttövesidelta on ok Virhe on Nibe manuaalissa josta juontunut erinomaiseen Bruno taulukkoon.

Melko taajaan kone käy, ei tosin ihan tavatonta lattialämmityskohteissa.
EDIT: Tuo olikin kolmen vuorokauden loki... ihan OOKOO.
Mikä on käynnistävä asteminuuttiarvo ?
Onko puskurivaraaja ?

[ellu8t2]

Asteminuutit -120 ja UKV100. Puoli taloa lämpiää lattiasta ja puolet pattereista.

[maalämmittää]

Varsin pienellä menolämpötilalla patteritkin tulee toimeen. Hyvä talo ja patterit.

Minusta tuolle ei tartte/pidä tehdä mitään.

[Talonomistaja]

OKT 2005 147m2 Varsinais-Suomessa, sisälämmöt n. 21, käyrä 3 + 1, Asteminuutit -170, 120m ylivuotava kaivo, pumppuna Jämä 6kw (nibe 1245) + 100l puskuri josta lattiaan kahdella eri kiertovesipumpulla. Märkätilojenpiiri kiertää myös ilmanvaihtokoneen jälkilämmityspatterin läpi. Kuivapiiri kiertää itsesäätyvällä 25-60 grundfos alpha2, termarit käytössä osassa kuivista tiloista. Testattu myös termarit auki ja sisälämmöt melko samoissa lukemissa. Lämmityssyklit hieman pidempiä puskurista johtuen joten kylmentää kaivoa. Lähinnä ulkoisten kiertovesipumppujen nopeudet ja puskurin varaavuus mietityttää. Uusin softa toi paljon helpotusta itse MLP:n pumppujen osalta kun säätyvät automaattisesti, mutta käyntiajat pitenivät entisestään ja kaivon piikkiin mennään. Käynnistysten määrä on kuitenkin mielestäni suurehko per vrk. Mielipiteitä kaivataan!

[funkyzamm]

Jaahas

Tuntuu vähän tyhmältä kysyä mut mistä löytyy noi Brunon exel taulukot? versi saa olla vanha, taitaa olla 2010 versio mulla...

Anteeksi etukäteen....

ps liittenä 1vrk logitus jos joku selventäis mulle, onko kaikki päin prinkkalaa 

[maalämmittää]

Ei täällä anteeksi tartte pyydellä, apuja haetaa ja jos hyvin käy niin saadaan. 

Ei kaikki pielessä ole, kun kone käy ja tuottaa tupaan riittävästi lämmintä.

Havaintoja :
Käynnistyksiä on melko paljon (23 / vrk). Onko lattia- vai patterilämmitys?
Deltat näyttää olevan hehtaarilla.
Minkälainen kokoonpano (kone + lisälaitteet + keruu jne...) on kyseessä ?
Ohjelmaversio on vanha. Uudella (F1X45) saa erilliset käyttävesikäynnistykset jäämään suurelta osin pois.

Onnea taulukoiden metsästykselle !

[funkyzamm]

Jops

Lattiaa ja patteria, lattia säätyy oumanilla. (kellari lattialämmitys, 2muuta kerrosta vanhat patterit).

f1245 12kw 100 puskuri. reikää 240m.

3krs 250neliöö talon koko.

mittee muuta tarviis tietee

Joo pitää päivittää toi ohjelmaversio...

[maalämmittää]

12kW kone.... niissä on ollut jotain ongelmia uuden softan kanssa. Katso firmaware ketjusta tarkemmin.
Kannattaa ainakin varmistaa paluumahdollisuus vanhaan versioon.

Puskurivaraajasi on melko pieni 12kW koneelle, 20l/kW lienee nyt suositus..... No tällä mennään ja seuraus on että käyntijaksot on lyhyempiä.
Asteminuutteja voisi rauhallisesti kasvattaa (vaikka 50% lisäysportailla), kuitenkin niin ettei lämmöt tuvassa ala huojua.

Keruupumpun nopeutta voi lisätä, jos mahdollista.

[funkyzamm]

No höh, onpa jännä ettei suositellut isompaa puskuria.... olisi ollut helppo myydä, olisin ottanut

keruupumppu muistaakseni pyörii täysillä 100% kierto pumppu oliko 30-40%

on aikas jännä etteivät päivitä valmiiksi, kone jököttänyt kohta viikon vasta talossa.. 

[maalämmittää]

Sanos muuta, voisiko asian ottaa vielä "puheeksi"..

Voi olla, että tietävät tehtaalla nuo versio-ongelmat ja siksi eivät laita tuon tehoisiin uutta versiota.
Kannattaa kysyä toimittajalta / Nibeltä ennen omia yrityksiä.

[funkyzamm]

Ok kysäisen eka toimittajalta.

Kiitos jo näistä!

[justus01]

No höh, onpa jännä ettei suositellut isompaa puskuria....

Tuosta puskurin tarpeellisuudesta ja suositeltavasta koosta on monenlaista näkemystä...

Ehkä "ruotsalainen näkemys" on, että tiukasti "ruotsalaisittain" mitoitettua kaivoa ei kannata kuormittaa pitkillä vedoilla ja sen takia ruotsipumppujen kauppiaat ei suosi isoja puskurivaraajia (olipa kaivo minkälainen tahansa).

Sinulla on kuitenkin aika paljon pattereita (ja putkea) sekä 70-80m2(?) lattialämmitystä, joten ei pitäisi olla mitään syytä huoleen vaikka puskuri onkin vain 100L. Mahdollisimman monta patteritermostaattia vain varaston hyllylle ja lattialämmitys pelkästään käyrän mukaan niin pitäisi tulla ihan hyvät käyntijaksot.

[maalämmittää]

Raksaaja selvästi tuntee kohteen ja neuvot on hyviä. Termarit auki vaan.

Nyt käyttöjaksot ovat varsin lyhyitä.

[funkyzamm]

yksi vika ainaskin löyty, liekkö maakierrossa ilmaa kun paineet hävinneet.

tänään tulee lisäämään kossua kiertoon katotaan auttaako se ollenkaan....

[MJM]

Moi,

Uutena maalämpöpumpun käyttäjänä pitää kysyä neuvoa.
Eli nyt pumppu on käynyt ensimmäisen vuorokauden, kokoonpanona F1245-10R, 200L puskurivaraaja, 300L lisälämminvesivaraaja, 180m. hyötysyvyys kaivossa, Patteriverkko, -43 rak.talo, n.150m2. Pirkanmaalla.

Mistä löydän sellaisen linkin millä saan Nibeuplinkin antamat arvot näyttämään tuollaiselta, mitä täällä suurinosa datoista näyttää olevan. Esim. mistä tuo Bruno löytyy ? Ilmeisesti sillä voi muokata tuota Nibeltä tulevia käyriä niin että saa samalle taululle kaikki käyrät. Ja sitten kiinnostaa tuo käyttömäärä ympyrä löytyykö se suoraan Nibelinkin takaa jostain ?

Käynnistyksiä tuli jo ensimmäisen vuorokauden aikana mielestäni paljon eli 20 kpl. josta 3 kertaa käyttövedelle. Toki kun lähti kylmästä lämmittään vesiä, niin seuraava vuorokausi jo voi olla parempi.

[funkyzamm]

Taulukot löytyy tämän sivun ylimmästä kommentista.
Bruno nimimerkin alta näppärät maapallon näköistä pompulaa

[funkyzamm]

Ja onha tuol oma topicci missä linkki 

[tk-]

Moi,

Uutena maalämpöpumpun käyttäjänä pitää kysyä neuvoa.
Eli nyt pumppu on käynyt ensimmäisen vuorokauden, kokoonpanona F1245-10R, 200L puskurivaraaja, 300L lisälämminvesivaraaja, 180m. hyötysyvyys kaivossa, Patteriverkko, -43 rak.talo, n.150m2. Pirkanmaalla.

Mistä löydän sellaisen linkin millä saan Nibeuplinkin antamat arvot näyttämään tuollaiselta, mitä täällä suurinosa datoista näyttää olevan. Esim. mistä tuo Bruno löytyy ? Ilmeisesti sillä voi muokata tuota Nibeltä tulevia käyriä niin että saa samalle taululle kaikki käyrät. Ja sitten kiinnostaa tuo käyttömäärä ympyrä löytyykö se suoraan Nibelinkin takaa jostain ?

Käynnistyksiä tuli jo ensimmäisen vuorokauden aikana mielestäni paljon eli 20 kpl. josta 3 kertaa käyttövedelle. Toki kun lähti kylmästä lämmittään vesiä, niin seuraava vuorokausi jo voi olla parempi.

Ja taitaa tosiaan vaatia tuo taulukko loggauksen suoraan pumpulta USB-tikulle, siihenkin löytynee ohjeita foorumilta, ja on tuo pumpun valikkokin aika "itseohjaava". Oletuskirjausväliä kannattanee kasvattaa hieman tuosta 5 sekunnista, niin taulukosta tulee maltillisemman kokoinen, 30-60sek lienee riittävä.

[funkyzamm]

Minuutilla aikas monet vissii logannu