Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti  (Luettu 113267 kertaa)

Poissa MikkoVs6

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 167
  • Lä Vs6+kv-varaaja, maapiiri 400m, omakotitalo
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #120 : 31.12.13 - klo:09:05 »
Tietokilpailukysymys kaikkien maalämpöasentajien kuninkaalle että tiedätkö MIKSI  automaatti-ilmanpoistaja ei toimi keruupiirissä?
Tiedän. Yleensäkkin kun otat olutta niin jätä asia foorumille kirjoittamiset silloin väliin ja poikkea vaikka suomi24:lla..
Siksi esitin tämän kysymyksen koska et voinut kysyjälle selventää mistä asia johtuu.

Odotinkin tämän kaltaista vastausta koska et ilmeisesti tiedä.
Esität jostain syystä täällä kaikkitietävää ja kyllä,olet varmasti asentanut runsaasti koneita mutta monet mitoitukselliset "vinkkisi" on mennyt aika pahasti metsään.
Kuten esim. se että konekoon kasvaessa kaivometrit kasvaa samassa suhteessa.. ;D
Ihan vallan mainiosti ovat ainakin täällä toimineet...näin välihuomautuksena tähän oksenteluun!
Joo olis ihan mukava tietää miksi ei toimi? Meillä oli vanhan maalämpöpumpun aikana automaatti-ilmaus ja paisuntasäiliö 26 vuotta. En toki tiedä toimiko, mutta ilmaongelmia ei ollut keruupiirissä.

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #121 : 31.12.13 - klo:09:42 »
Automaatti-ilmanpoistaja.... eli laktaasi?

Onko net aip:t tyypillisesti sellaisia että ne vuotaa ilmaa, muttei vettä?
Tällöin ne päästää ylipaineessa ilman pois, muttei vettä.
Ja paineettoman keruupiirin nesteen jäähtyessä syntyy alipainetta, aip tällöin vuotaa ilmaa keruupiiriin ja ilmakuplat voivat päätyä MLP lämmönvaihtimeen/höyrystimeen aiheuttaen vikatilanteen.


?onks se niin?

Anteeksi jos yritän asialinjalla.  ;)
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

justus01

  • Vieras
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #122 : 31.12.13 - klo:10:11 »
"Sähkömiehen" arvailuja aiheeseen..

Onko se niin, että automaatti-ilmain ei toimi paineettomassa piirissä ennen kiertovesipumppua, mutta voi ehkä toimia kiertovesipumpun jälkeen? Keruupiirin kiertovesipumppu taitaa kehittää pienen alipaineen imupuolelle käynnistyessään, jolloin automaatti-ilmaimesta imetään ilmaa keruupiiriin(?).

Vai miten se nyt menee?

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #123 : 31.12.13 - klo:10:20 »
Kyllähän noissa parissa aiemmassa vastauksessa on se ydin juttu eli JOS ei ole painetta niin tuota ei kannata järjestelmään laittaa. Yleensäkin imupuolelle laitettuna on iso riski että se alkaa toimia väärään suuntaan. Takaiskun asentaminen on myös mahdollinen joissain malleissa. Tämä ongelma koskee myös lämmityskiertoa. SAATTAA toimia ihan ongelmittakin tai sitten menee suunnilleen samantien tukkoon ja ei toimi kumpaankaan suuntaan.
Järkevintä on ilmata kunnolla eli huuhdella koko järjestelmä ja laittaa pienet palloventtiilit joista asiakas voi silloin tällöin kokeilla tuleeko ilmaa. Jos välttämättä laittaa tuon AIP:n niin sulku siihen väliin ja vaikka kuukauden päästä sitten ne kiinni. Ei tule ongelmia myöhemmin. Tämä siis lämmityspuolella. Keruuseen ei missään nimessä näitä saa tarvita. Se on saatava ilmattua asentaessa niin ettei ilmaa juurikaan jää ja se loppu otetaan niillä venttiileillä pois.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #124 : 31.12.13 - klo:10:37 »
Kuten esim. se että konekoon kasvaessa kaivometrit kasvaa samassa suhteessa.. ;D
Annetaanpa kaikkien viisastelijoiden kuninkaalle esimerkki:
Otetaan vaikkapa minulle tyypillisin kohde eli 120m2 öljylämmitystalo jossa asuu kaksi aikuista. Öljynkulutus patteritalossa ilman puita on ollut 2200-2400L/v(max). Sisälämpö ~21. Maksimi tehontarve on luokkaa 6,5kW eli laitetaan tähän 8kW pumppu ja kaivoksi riittää 150m aktiivia joten otetaan pelivaraa reippaasti ja porataan 170m kaivo. Sattuukin olemaan varastossa joutilas 12kW pumppu joten asennetaan se ettei jää varastoon ennen inventaariota. Eihän se haittaa kunhan kaivossa on metrejä riittävästi.

Vuodet kuluu ja eläkeläiset myy talon viisi henkiselle perheelle. Heillä sisälämpö on 23 astetta ja teinit on suihkussa sen mitä varaaja antaa myöten.
TOIMIIKO JÄRJESTELMÄ EDELLEEN? TOIMISIKO 8KW PUMPULLA?  ::)
Tämän kun ymmärrät niin tiedät mitä tuolla kommentilla olen joskus tarkoittanut.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #125 : 01.01.14 - klo:03:26 »
En tarkoittanut todellakaan näitä pikkukohteita, vaan kiinteistökohteita joihin olet antanut "oikeita" mitoitusohjeita
Näissä olet väittänyt kaivometrien kasvavan samassa suhteessa konekoon kanssa. ;D

Ja et ilmeisesti tiennyt miksei ilmanpoistajat toimi keruupuolella niinkuin niiden pitäisi.

Poissa torppa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #126 : 02.01.14 - klo:13:39 »
Alkuperäiseen palatakseni. Nyt on koko päivän kylmäkalle ollut vaihtamassa kompressoria, mutta eipä toimi systeemi vieläkään. Ajatteli vielä paisuntaventtiilin vaihtaa, mutta meinasi, että tarvii vaihtaa koko kone.

Että sellainen Thermia Diplomat vajaa 7v.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #127 : 02.01.14 - klo:14:59 »
Jos siellä onkin vaikka nuo lämmönvaihtimet aivan tukossa. Eikös silläkin saa nuo hälyt aikaiseksi, jos litku kyllä hyvin kiertää, mutta pinnat ei enää luovuta lämpöjä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa torppa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #128 : 02.01.14 - klo:15:30 »
Jos siellä onkin vaikka nuo lämmönvaihtimet aivan tukossa. Eikös silläkin saa nuo hälyt aikaiseksi, jos litku kyllä hyvin kiertää, mutta pinnat ei enää luovuta lämpöjä.

Ei kukaan tällaisesta ole puhunut, enkä itse ymmärrä yhtään. Surulliseksi vaan vetää.


Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #129 : 02.01.14 - klo:16:09 »
Ei kai ne laskuta ensin tuosta turhasta työstä ja sitten vielä koko koneen vaihdosta tulevan isohkon summan? :-\

Poissa torppa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #130 : 02.01.14 - klo:16:16 »
Ei kai ne laskuta ensin tuosta turhasta työstä ja sitten vielä koko koneen vaihdosta tulevan isohkon summan? :-\

Toivottavasti ei!

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #131 : 02.01.14 - klo:16:23 »
Ei kai ne laskuta ensin tuosta turhasta työstä ja sitten vielä koko koneen vaihdosta tulevan isohkon summan? :-\

Toivottavasti ei!
Parempi istuutua ensin  kun avaat sen tulevan laskun.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #132 : 02.01.14 - klo:16:29 »
Onneksi Suomessa on suht vahva kuluttajansuoja. Aika selvältä tuotevirhevastuun alaiselta asialta tämä nyt vähän kuulostaa...

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #133 : 02.01.14 - klo:17:10 »
Alkuperäiseen palatakseni. Nyt on koko päivän kylmäkalle ollut vaihtamassa kompressoria, mutta eipä toimi systeemi vieläkään. Ajatteli vielä paisuntaventtiilin vaihtaa, mutta meinasi, että tarvii vaihtaa koko kone.

Että sellainen Thermia Diplomat vajaa 7v.

No mitäpä sitten jos vaihdettu koko kone (lämpöpumppu) mutta systeemi ei vieläkään toimi?

Yleensä ennen korjausta pitäisi ensin etsiä se vika miksi lämpöpumppu ei toimi. ::)

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa torppa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #134 : 02.01.14 - klo:17:23 »
Alkuperäiseen palatakseni. Nyt on koko päivän kylmäkalle ollut vaihtamassa kompressoria, mutta eipä toimi systeemi vieläkään. Ajatteli vielä paisuntaventtiilin vaihtaa, mutta meinasi, että tarvii vaihtaa koko kone.

Että sellainen Thermia Diplomat vajaa 7v.

No mitäpä sitten jos vaihdettu koko kone (lämpöpumppu) mutta systeemi ei vieläkään toimi?

Yleensä ennen korjausta pitäisi ensin etsiä se vika miksi lämpöpumppu ei toimi. ::)

Näin minäkin ajattelisin. Hän oli diagnosoinut, että vika on oltava kompressorissa. Tuolloin kysyin useamman kerran, etteikö voisi olla jotakin muuta. Paisuntaventtiiliä ei suostunut testaamaan edes ja sanoi, että aivan varmasti on kompura.

Nyt on eri tarina. Meinaa, että on kyllä huono tuuri minulla, kun ei menekään putkeen. Huoltomiehellä ei ole ollenkaan vastuuta diagnooseista ja korjaamisista?

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #135 : 02.01.14 - klo:17:33 »
Nyt on eri tarina. Meinaa, että on kyllä huono tuuri minulla, kun ei menekään putkeen. Huoltomiehellä ei ole ollenkaan vastuuta diagnooseista ja korjaamisista?

Tuskin kuitenkaan etukäteen maksoit? Maksat laskun sitten kun kaikki on kunnossa ja sen mukaan mikä vika oli ottaen huomioon tuotevirhevastuun tuoma turva. Apua voi kysellä kuluttajasuojaviranomaiselta jos on erimielisyyttä huoltofirman kanssa. Ei huoltomiehen virheistä tarvitse maksaa. Yritys on varmasti laskutuksessa huomioinut hävikin juuri tälläisiä hutitapauksia varten. Tai jos ei ole niin ei sekään asiakkaan vika ole.

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #136 : 02.01.14 - klo:17:43 »
Kyllä täytyy ihmetellä kaverin ammattitaidottomuutta. Ollaan mittareiden kanssa koneen vieressä, eikä saada vikaa selvitettyä. Täällä foorumilla on harrastajia, jotka kykenee näköjään parempaan etänä pelkän selostuksen perusteella.

Jos lauhdutin olisi tukossa oireet eivät olisi tuollaiset. Jos sokkona kerran vetää, niin olisi aloittanut siitä paisuntaventtiilistä, joka on paljon halvempi homma ja ko. tapauksessa todennäköisempi vikakohta.

Kompurasta tietenkän ei voi laskuttaa mitään, jos vielä meinaa vaihtaa koko koneen.

Poissa torppa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #137 : 02.01.14 - klo:17:49 »
Kannattaako minun ottaa vanha kompura ja tutkituttaa se jossakin, että oliko siinä vika? Tosin tuolla se touhuaa vieläkin, enkä enää uskalla mennä katsomaan miten siellä menee. Tulipesiä polttelen.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #138 : 02.01.14 - klo:18:09 »
Ota varmuuden vuoksi itsellesi talteen kaikki vaihdetut osat.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #139 : 02.01.14 - klo:18:17 »
Kyllä täytyy ihmetellä kaverin ammattitaidottomuutta. Ollaan mittareiden kanssa koneen vieressä, eikä saada vikaa selvitettyä. Täällä foorumilla on harrastajia, jotka kykenee näköjään parempaan etänä pelkän selostuksen perusteella.

Jos lauhdutin olisi tukossa oireet eivät olisi tuollaiset. Jos sokkona kerran vetää, niin olisi aloittanut siitä paisuntaventtiilistä, joka on paljon halvempi homma ja ko. tapauksessa todennäköisempi vikakohta.

Kompurasta tietenkän ei voi laskuttaa mitään, jos vielä meinaa vaihtaa koko koneen.

Muistelin vain lukeneeni noista sakkakekkereistä ja olihan se täällä foorumilla, kunhan vain viitti ettiä. Eli tuon perusteella ja sen 7 v laiteiän johdosta jäin miettimään, että josko vaikka tässäkin olisi jotain.....

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4667.0
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #140 : 02.01.14 - klo:18:30 »
En ole tuota ketjua lukenutkaan, mutta eikös siinä ole kyse tulistinvaihtimen tukkeutumisesta, joka lienee aika yleistäkin. Lauhdutin on hieman eri tyyppinen vaihdin.

Yksi mahdollinen on kuivaussuodattimen tukos, johon noi aloittajan oireet kanssa sopisi. Sijaitsee kylmäainepiirissä ennen paisuntaventtiiliä.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #141 : 02.01.14 - klo:18:43 »
En ole tuota ketjua lukenutkaan, mutta eikös siinä ole kyse tulistinvaihtimen tukkeutumisesta, joka lienee aika yleistäkin. Lauhdutin on hieman eri tyyppinen vaihdin.

Yksi mahdollinen on kuivaussuodattimen tukos, johon noi aloittajan oireet kanssa sopisi. Sijaitsee kylmäainepiirissä ennen paisuntaventtiiliä.
Ei ole luultavasti vaihdin ongelma, koska toimii lisälämmöllä normaalisti.
Tuo suodatinkuivain vaihdetaan aina samalla kun kompurakin. Vaihtoiko? Suodatinkuivain on helppo testata mittaamalla lämpötilat kahtapuolen.
Paisuntaventtiili on myös helppo testata ja avaa sen vaikka täysille -2 kierrosta niin tulistuksen pitäisi olla järkevällä tasolla.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #142 : 02.01.14 - klo:18:50 »
Kannattaako minun ottaa vanha kompura ja tutkituttaa se jossakin, että oliko siinä vika? Tosin tuolla se touhuaa vieläkin, enkä enää uskalla mennä katsomaan miten siellä menee. Tulipesiä polttelen.
Ei kannata. Liian kallista ja hankala testata. Vakuutusyhtiö se lopulta maksaa omavastuun jälkeisen touhun eli älä murhehdi liikaa. Koko koneen vaihto ei tule tapahtumaan, koska eihän tuossa voi olla mitään ratkaisematonta..
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa torppa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #143 : 02.01.14 - klo:18:59 »
En ole tuota ketjua lukenutkaan, mutta eikös siinä ole kyse tulistinvaihtimen tukkeutumisesta, joka lienee aika yleistäkin. Lauhdutin on hieman eri tyyppinen vaihdin.

Yksi mahdollinen on kuivaussuodattimen tukos, johon noi aloittajan oireet kanssa sopisi. Sijaitsee kylmäainepiirissä ennen paisuntaventtiiliä.
Ei ole luultavasti vaihdin ongelma, koska toimii lisälämmöllä normaalisti.
Tuo suodatinkuivain vaihdetaan aina samalla kun kompurakin. Vaihtoiko? Suodatinkuivain on helppo testata mittaamalla lämpötilat kahtapuolen.
Paisuntaventtiili on myös helppo testata ja avaa sen vaikka täysille -2 kierrosta niin tulistuksen pitäisi olla järkevällä tasolla.

Kiitos Sam neuvoista jälleen! Paisuntaventtiilin vaihtoi vielä. Sen jälkeen alkoi sitten vähitellen pelata. Piti siivoutua öljystä, jota rikkinäinen paisuntaventtiili oli pukannut systeemiin (?). Kuulema olivat molemmat rikki, mutta meinasi että on harvinaista, että paisuntaventtiili edes olisi rikki. Tuosta suodatinkuivaimen vaihdosta en osaa sanoa enkä osannut kysyä.

Nyt odottelen, mitä tapahtuu jatkossa...vajaan 8 tuntia heppu touhusi alhaalla.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #144 : 02.01.14 - klo:19:09 »
Kiitos Sam neuvoista jälleen! Paisuntaventtiilin vaihtoi vielä. Sen jälkeen alkoi sitten vähitellen pelata. Piti siivoutua öljystä, jota rikkinäinen paisuntaventtiili oli pukannut systeemiin (?). Kuulema olivat molemmat rikki, mutta meinasi että on harvinaista, että paisuntaventtiili edes olisi rikki. Tuosta suodatinkuivaimen vaihdosta en osaa sanoa enkä osannut kysyä.
Nyt odottelen, mitä tapahtuu jatkossa...vajaan 8 tuntia heppu touhusi alhaalla.
Tuttu tilanne tuo öljy paisuntaventtiilin vaihdossa. Typellä piti huuhtoa putket öljystä ennen juottamista ja meni varmaan tunti siihen hommaan.
Vika saattoi hyvinkin olla molemmissa ja nyt on ainakin kylmäpuoli kunnossa pitkäksi aikaa. Toivotaan että nyt helpottaa! :)
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #145 : 02.01.14 - klo:19:54 »
Lainaus
Tuttu tilanne tuo öljy paisuntaventtiilin vaihdossa.

Öljysäiliö on ilmeisesti scrollin alaosassa?

Onko scrollissa joku osa minkä vioittuminen päästää liikaa öljyä kylmäainekiertoon?

Vai onko jotain samaa kuin vanhassa corollassa että kun laakerit tai venttiilien tiivisteet kuluu liikaa niin öljyä tursuaa huohotinputkesta ja osa valuu palotilaan?

Lueskelin ketjun alusta ja käsittääkseni kaikkiin torpan lämpöpumpussa esiintyneisiin erilaisiin toimitahäiriöihin on jonkinlainen yhteys paisuntaventtiilin ajoittaisella sekoilulla.

Lainaus
Vika saattoi hyvinkin olla molemmissa ja nyt on ainakin kylmäpuoli kunnossa pitkäksi aikaa

Onko siis mahdollista että viallinen kompressori päästi liikaa öljyä kylmäainekiertoon ja tämä öljy kylmäainekierrossa sekoitti paisuntaventtiilin normaalitoiminnan?



 
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #146 : 02.01.14 - klo:20:29 »
Siitä ainakin olen lueskellut ulkkarifoorumeilta juttua, että nollatulistuksella nestemäinen imu"kaasu" voi viedä öljyt mukanaan. Nestemäinen kylmis taas johtuu viallisesta/väärin säädetystä paisuntaventtiilistä. Paha silti sanoa näillä tiedoilla onko siinä noin käynyt. Yksi vaihtoehto kuitenkin. Musta joka tapauksessa ei 7 vuotias mylly pitäisi noin tehdä eli valmistusvirheestä kyse eli korvattava ainakin joltain osin tuotevirhevastuun piikkiin.

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #147 : 02.01.14 - klo:20:36 »
On voinut käydä niinkin että viallinen paisuntaventtiili on rikkonut kompuran, eli niin kuin jo aiemmin kirjoitin että venttiili pitää liikaa kiinni ja tästä syystä tulistus nousee. Tarpeeksi kauan kun ajaa liian kuumilla kaasuilla niin käyhän se kompressorin päälle.

Hyvä kuitenkin kun tuli kuntoon. Kiitokset Torpalle mielenkiintoisen tapauksen tuomisesta tänne foorumille.

Poissa torppa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #148 : 02.01.14 - klo:20:37 »
Lainaus
Tuttu tilanne tuo öljy paisuntaventtiilin vaihdossa.

Öljysäiliö on ilmeisesti scrollin alaosassa?

Onko scrollissa joku osa minkä vioittuminen päästää liikaa öljyä kylmäainekiertoon?

Vai onko jotain samaa kuin vanhassa corollassa että kun laakerit tai venttiilien tiivisteet kuluu liikaa niin öljyä tursuaa huohotinputkesta ja osa valuu palotilaan?

Lueskelin ketjun alusta ja käsittääkseni kaikkiin torpan lämpöpumpussa esiintyneisiin erilaisiin toimitahäiriöihin on jonkinlainen yhteys paisuntaventtiilin ajoittaisella sekoilulla.

Lainaus
Vika saattoi hyvinkin olla molemmissa ja nyt on ainakin kylmäpuoli kunnossa pitkäksi aikaa

Onko siis mahdollista että viallinen kompressori päästi liikaa öljyä kylmäainekiertoon ja tämä öljy kylmäainekierrossa sekoitti paisuntaventtiilin normaalitoiminnan?

Minulla menee jo täydellisen yli ymmärryksen, mutta se sallittakoon, koska huoltomieskin jotakin selitti vain niin, että kylmäpuolen jutut on vähän sellaisia henkimaailman juttuja. Itse en olisi näin ajatellut, vaan ennemminkin termodynamiikkaa, fysiikkaa ja kemiaa.

Miten tähän kaikkeen liittyy alkuperäinen eli vaihtoventtiilin vieterin jumittuminen, koska se oli silminnähtävä ja systeemi myös nimenomaan pyöri käyttövedentuotossa koko ajan varaajan täytössä vuotamisen takia onnistumatta. Kompressori kävi jatkuvasti lyhyitä käyttöaikoja, tosin ilmeisesti jo silloin onnistumatta, koska huomasin asian ensimmäisenä en liian lämpimästä talosta vaan liian korkeasta päivittäisestä sähkönkulutuksesta. Käyttöveden riittämättömyyttä ei ollut tuota ennen esiintynyt.

Nyt ensimmäiset havainnot meno-ja paluuvesistä lämmitys- ja keruupiirissä ovat, että lämpötilaero on suurempi kuin se on muistini mukaan ollut koskaan. Kompressorin käyntiääni on hieman aiempaa kovempi, mutta siinä lienee laitekohtaisia erojakin. Tasainen se on kuitenkin.

Mitenkäs tuo tuotevirhevastuuasia pitäisi edetä? Soitin maahantuojalle, mutta sanoi, että laitat vakuutusyhtiöön vaan, niin ne korvaa minkä korvaa.

Poissa torppa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #149 : 02.01.14 - klo:20:44 »
On voinut käydä niinkin että viallinen paisuntaventtiili on rikkonut kompuran, eli niin kuin jo aiemmin kirjoitin että venttiili pitää liikaa kiinni ja tästä syystä tulistus nousee. Tarpeeksi kauan kun ajaa liian kuumilla kaasuilla niin käyhän se kompressorin päälle.

Hyvä kuitenkin kun tuli kuntoon. Kiitokset Torpalle mielenkiintoisen tapauksen tuomisesta tänne foorumille.

Lähinnä täältä saamillani ohjeilla päädyin itsekin kyselemään huoltomieheltä laajamittaista diagnostiikkaa jo alkumetreillä. Ensimmäinen mies ei edes uskonut pumpussa mitään vikaa olevankaan vaihtoventtiilin fiksauksen jälkeen, eikä tullut paikalle. Seuraava ei suostunut millään tsekkaamaan paisuntaventtiiliä ja vasta tänään iltapäivällä lähti jonkun ohjeistuksen saatuaan etsimään sitä.

Lienee kuitenkin hyvä, että kompurakin on nyt vaihdettu, koska on varmastikin tuosta viasta kärsinyt, vaikka tuleehan se sittenkin maksamaan ikävähennysten verran ainakin riippuen nyt vakuutusyhtiön asenteesta.

Toivottavasti tämä on tämän mielenkiintoisen tapauksen kaunis loppu ja pääsen minäkin päivittelemään huoletonta maalämmittelyä jatkossa.

Suurkiitos ihan jokaiselle avusta ja myötäelosta. You made a difference - ja toivottavasti nämä huoltotyöt myös!

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #150 : 02.01.14 - klo:23:01 »
Ei ne henkimaailman juttuja ole,oikein tehdyt mittaukset kertoo laitteiston kunnosta paljon.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #151 : 02.01.14 - klo:23:07 »
Onko Thermiassa vaihtovena ennen-vai jälkeen lauhduttimen? (Siis jos katsotaan virtaussuuntaa.)
Nibellä on ennen ja mulla IVTssä jälkeen.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #152 : 02.01.14 - klo:23:17 »
Onko Thermiassa vaihtovena ennen-vai jälkeen lauhduttimen?

Jälkeen, ainakin 2010 vuosimallissa. Mites kierto muuten menee jos on ennen?

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #153 : 02.01.14 - klo:23:22 »
Onko Thermiassa vaihtovena ennen-vai jälkeen lauhduttimen?

Jälkeen, ainakin 2010 vuosimallissa. Mites kierto muuten menee jos on ennen?
Tuossa Sinihuulen jutussa Matiaksen postaama kuva kertoo että toimisi toisinpäin. Aika arvelluttava systeemi.
Epäilin jopa kuvan oikeellisuutta mutta näin se on. Anteeksi Matias :(

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #154 : 03.01.14 - klo:17:44 »
Onko Thermiassa vaihtovena ennen-vai jälkeen lauhduttimen?

Jälkeen, ainakin 2010 vuosimallissa. Mites kierto muuten menee jos on ennen?
Tuossa Sinihuulen jutussa Matiaksen postaama kuva kertoo että toimisi toisinpäin. Aika arvelluttava systeemi.
Epäilin jopa kuvan oikeellisuutta mutta näin se on. Anteeksi Matias :(

Kappas vaan. Tosiaankin NIbe 1217 mallissa on vaihtoventtiili paluupuolella. Toimiihan se noinkin.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #155 : 03.01.14 - klo:20:13 »
Onko Thermiassa vaihtovena ennen-vai jälkeen lauhduttimen?

Jälkeen, ainakin 2010 vuosimallissa. Mites kierto muuten menee jos on ennen?
Tuossa Sinihuulen jutussa Matiaksen postaama kuva kertoo että toimisi toisinpäin. Aika arvelluttava systeemi.
Epäilin jopa kuvan oikeellisuutta mutta näin se on. Anteeksi Matias :(

Kappas vaan. Tosiaankin NIbe 1217 mallissa on vaihtoventtiili paluupuolella. Toimiihan se noinkin.


Toimii toki, mutta venttiilin jumiutuessa menee pumppu sekaisin ja siihen loppuu lämmitys.
Menoputki asennuksessa taas vikaa on turhankin vaikea huomata kun ei vaikuta pumpun toimintaan muuten kuin
lisääntyneinä kv- ajoina.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #156 : 10.01.14 - klo:12:12 »
On voinut käydä niinkin että viallinen paisuntaventtiili on rikkonut kompuran, eli niin kuin jo aiemmin kirjoitin että venttiili pitää liikaa kiinni ja tästä syystä tulistus nousee. Tarpeeksi kauan kun ajaa liian kuumilla kaasuilla niin käyhän se kompressorin päälle.

Hyvä kuitenkin kun tuli kuntoon. Kiitokset Torpalle mielenkiintoisen tapauksen tuomisesta tänne foorumille.

Lähinnä täältä saamillani ohjeilla päädyin itsekin kyselemään huoltomieheltä laajamittaista diagnostiikkaa jo alkumetreillä. Ensimmäinen mies ei edes uskonut pumpussa mitään vikaa olevankaan vaihtoventtiilin fiksauksen jälkeen, eikä tullut paikalle. Seuraava ei suostunut millään tsekkaamaan paisuntaventtiiliä ja vasta tänään iltapäivällä lähti jonkun ohjeistuksen saatuaan etsimään sitä.

Lienee kuitenkin hyvä, että kompurakin on nyt vaihdettu, koska on varmastikin tuosta viasta kärsinyt, vaikka tuleehan se sittenkin maksamaan ikävähennysten verran ainakin riippuen nyt vakuutusyhtiön asenteesta.

Toivottavasti tämä on tämän mielenkiintoisen tapauksen kaunis loppu ja pääsen minäkin päivittelemään huoletonta maalämmittelyä jatkossa.

Suurkiitos ihan jokaiselle avusta ja myötäelosta. You made a difference - ja toivottavasti nämä huoltotyöt myös!

Mites Torpan lämpöpumppu on toiminut huolto-operaatioiden jälkeen?

Saitko kustannuksiin korvausta kotivakuutuksesta tms?
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa torppa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #157 : 19.03.14 - klo:13:27 »
No niin täällä taas...

Jotakin tuli vakuutuksesta, mutta koko touhu jäi maksamaan 2000 euroa. Aika paljon, kun maalämpö on kuitenkin laitettu 2007.

Nyt sitten ihmettelin, kun kellarista asti kantautui jotenkin ihmeen kovaäänistä "jauhamista". Pumppu touhusi lämmintä vettä.
Meno 52, paluu 51 ja paineputki 107, jolloin pressostaatti lopetti lämpimän veden tekemisen.
Avasin etupaneelin ja ihmettelin, kun tuli sellainen kuuma "pöllähdys". Kiertovesipumppu oli ihan kädelle todella kuuma ja
sirisi hiljalleen (kuuluuko sen siristä ja olla tulikuuma?). Sekinhän on tässä ehditty vaihtaa kertaalleen pari vuotta sitten.

Onko nämä nyt ihan ok? Vaihdettu on siis vaihtoventtiilin jousi, paisuntaventtiili ja kompressori.

Jaksaisiko joku näitä vielä? Minä en. Voi tätä huoletonta maalämpöilyä.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #158 : 19.03.14 - klo:16:09 »
Pumpun päästä suoja auki ja autat ruuvarilla käyntiin. Pumppu ei pyöri. Pumpussa ei ole välttämättä vikaa, sillä meidän kosteiden tilojen pumppu on pyörinyt vuosia moisen jumittumisen jälkeen.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 182
    • Jaahdytystekniikan asiantuntija
Vs: Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti
« Vastaus #159 : 19.03.14 - klo:21:31 »
Lainaus
Alkuperäiseen palatakseni. Nyt on koko päivän kylmäkalle ollut vaihtamassa kompressoria, mutta eipä toimi systeemi vieläkään. Ajatteli vielä paisuntaventtiilin vaihtaa, mutta meinasi, että tarvii vaihtaa koko kone.

Että sellainen Thermia Diplomat vajaa 7v.

Ammattilainen havaitsee kyllä, jos paisari on viallinen.. Muistatko paisarin mallin?
Kuivain tulee vaihtaa AINA, kun kylmäjärjestelmä avataan.

Lainaus
Onko scrollissa joku osa minkä vioittuminen päästää liikaa öljyä kylmäainekiertoon?

Vai onko jotain samaa kuin vanhassa corollassa että kun laakerit tai venttiilien tiivisteet kuluu liikaa niin öljyä tursuaa huohotinputkesta ja osa valuu palotilaan?

Näissä maalämpöpumpuissa kun ei ole öljynerotusjärjestelmää rakennettuna.
Tällöin kompressori luovuttaa toimiessaan kuumakaasun mukana paineputkeen öljyä, joka on sekoittuneena kylmäaineen kanssa. Öljyn kierto on ns. luonnollista tämän takia ja palautuu takaisin kompressorille kylmäaineen virtauksen mukana putkistosta. Ei tietenkään asia ole niin, että koko öljymäärä olisi kierrossa, vaan osa siitä.. Palautumista helpottaa imuputken oikea oppinen asennus höyrystimeltä kompressorille.
Öljyn katoamista aiheuttaa myös kompressorin liiallinen pätkäkäynti ja vähäinen kuorma. Valmistaja Copeland ilmoittaa tuotteilleen enintään 10 käynnistyst/1 tunti.
*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit