Pumppu käyttää lisälämpöä jatkuvasti

[torppa]

Minulla on vanhassa talossa noin 6 vuotta vanha Thermia Diplomat - lämpöpumppu. Patteriverkosto on uusittu Purmon C2 pattereihin muutama vuosi sitten. Sisälämpötila
on noin 18-19C. Suurempia ongelmia ei ole ollut lukuunottamatta silloin tällöin esiintyvää korkeapainehälytystä, joka lyö lisälämmöt päälle ja joka yleistyi patterisaneerauksen jälkeen. Tilanne ei korjaudu toimenpitein (esim. ilmaamalla järjestelmää), mutta käyttämällä pumpusta virrat pois. Lisäksi yllätyksenä tuli ainoastaan muutaman vuoden vanhan kiertovesipumpun hajoaminen toissa talvena, eikä siihen mikään takuu ylettynyt - itse asiassa takuuta ei minulla alun perinkään annettu.

Pumppu on siis toiminut jo useamman vuoden ja hurjina pakkastalvinakin.

Nyt kuitenkin ensimmäisen pakkasen (viime su-ma) jäljiltä, jolloin ulkolämpötila kävi -10 asteessa pumppu tuntuu menneen sekaisin. Ilmeisesti jo tuolloin pumppu otti käyttöön lisälämmön ja vaikka ilma lauhtui, se jatkoi ja jatkaa lisälämmöllä. En ole päässyt suuremmin seurailemaan pumpun toimintaa pumpun äärellä kuin tarkistamaan sähkönkulutusta etänä, koska olen ollut reissuhommissa, enkä nytkään saa tähän tarkkoja arvoja mukaan, mutta kun olen pikaisesti päässyt katsomaan, niin hälytystä ei pumpussa ole ja näytössä ovat pumpun käydessä lämpöpumppu ja lisälämpö1. Sähkönkäyttögraafista näkee, että käy vastuksilla, eikä intervallein ja kulutus on sähkövastuskäytön mukaisesti korkea.

Mietin, olisiko mahdollista vaikkapa palauttaa tehdasasetukset ja jos näin, niin mitkä olisivat integraalit patterijärjestelmälle ja/tai täytyykö niitä muuttaa tehdasasetuksista vai onko tosiaan niin, että joku osa voisi olla rikki ja vaatisi vaihtoa joka tapauksessa?

Osaisiko joku jeesiä kiireistä yhäriä hädässä eteenpäin vai onko tämä tosiaan huoltomiehen käynnin paikka?

[sam68]

Takuu on ollut automaattisesti 2v ja -08 alusta siihen 4v huoltoturva päälle. Sen jälkeen Wilon uusimisen maksaa asiakas.
Lähtötietoja ei paljoa ollut, mutta ensin kaikki termarit täysin auki. Korkeapainehälyt johtuivat varmaan niistä.
Huoneasetus varmaan 18 tuolla huonelämmöllä.
Käyräksi 33. min 25. Max 55. -5,0,+5 nollille.
Lämpöpumpun integraali -150. Lisälämmön -900.
Käyttöveden käynnistys lämpötilaksi, joka on suluissa 40.
Sitten katsot ettei lämmityksen roskasihti ole tukossa.
Käytät virrat pois ja ilmoittele mitä lämpötiloja lämmityspuolella on kun pumppu käy.

[torppa]

Heipä hei ja kiitos neuvoista!

Nyt olen ollut kotona ja pumpun äärellä hetken. Muutin asetuksia.
Viimeisen ke-su välillä ei lämpöpumpputunteja ollut tullut yhtään
lisää, vaan ainoastaan lämminvesitunteja.

Juuri nyt pumpun ilmoittaessa lämpöpumpun käyvän arvoja:
menovesi 35
paluuvesi 34
lämminvesi 37
integraali -808
keruulta 4, keruulle 7

Mitattaessa pattereita pitalämpömittarilla, niin alaosassa lämpö on 17 ja yläosassa 25, joten
voiko tuo meno- ja paluuveden ero olla todellinen? Ja miksi ihmeessä integraali on noin
huima?

Kaikissa pattereissa on vain yksinkertainen Danfossin punainen "nappula" ja ne ovat aina
täysin auki eli pattereissa ei ole termostaatteja eivätkä ne ole koskaan olleet kiinni.

Osaisiko joku kommentoida edelleen? Kiitos 

[juippi]

Ei noissa lukemissa ole mitään järkeä, jos ovat pumpun käydessa otetut. Meno ja paluuveden erotus pitää olla isompi. Keruulta pitää tulla lämpimämpää kuin sinne palaava. Tarkista vielä maalämpöpumpun käynnin aikana nämä lukemat.

[torppa]

Pumpun käydessä etupaneelissa on nyt:

Hana, joka ilmaisee, että vaihtoventtiili on käyttöveden tuotantoasennossa,
Säiliö, joka ilmaisee lämpötilan lämminvesivaraajassa. Säiliö täytetään
varauksen yhteydessä ja täyttö alkaa asetetussa käynnistyslämpötilassa ja tämä säiliö ei nyt täyty ollenkaan (aina aikaisemmin se on välillä täynnä, nyt se on vain tyhjä)
Maalämpömerkki, joka näyttää, että kompressori on käynnissä.

Viimeisimmät arvot pumpun käydessä olivat

meno 45
paluu 43
lämminvesi 37
integraali 0
keruulta 4, keruulle 7 (Nuo viimeiset ovat käsittääkseni väärin päin suomennettu alunperin)

Minua ihmetyttävät meno- ja paluuveden arvot, sillä kädelläkin putket ovat selvästi eri lämpöiset. Lisäksi ihmetyttää, miksei paneelissa ole taloa, joka ilmaisee, että vaihtoventtiili on talon lämmitysasennossa.

Ihmettelette varmaan, miten olen näinkin monta vuotta pärjännyt ylipäätään 

Terkuin Tumpelo

[juippi]

Oliko se roskasihti nyt katsottu/putsattu. Sijaitsee kaiketi lämmityksen paluuputkessa pumpun yläosassa. Ison mutterin alla sokan takana.

[torppa]

Kaiken kaikkiaan se on katsottu neljä kertaa ja joka kerta se on ollut ihan puhdas. Sitä ei ole nyt hetkeen katsottu, ounastelet oikein. Voisiko kaikki johtua siitä?

[seppaant]

meno 45
paluu 43
lämminvesi 37
integraali 0
keruulta 4, keruulle 7 (Nuo viimeiset ovat käsittääkseni väärin päin suomennettu alunperin)

Minun mielestä koneesta on tehot hukassa.
Olisiko kylmäaineet vähissä?
Kompressorin läheltä löytyy "silmä", kolikon kokoinen näkölasi.
Kompressorin käynnistyessä näkölasissa näkyy vaahtoa ja kuplia, joiden pitäisi hävitä viimeistään n. minuutin kuluessa ja näkölasissa näkyy vain kirkasta kylmäainetta.
Jos näkölasissa näkyy koko ajan kuplia on kylmäaine vähissä.

Lisäksi kannattaa tarkastaa keruupiirin sihti.

ATS

[sam68]

Silmää ei ole enää tuossa ikäluokassa. Vanhoissa oli.

Epäilen että käyttöveden anturi näyttää mitä sattuu ja pumppu tekee siksi sitä turhaan.
Katso huoltovalikosta (5s vas+oik nuoli pohjassa) käyttöveden lämpötila eli sulkujen edessä oleva arvo. Suluissa pitää olla tuo 40.
Kun vertaat sitä lämpötilavalikon lukemaan niin eron pitäisi olla ~3-5 astetta. Käyttövedenkiertoahan teillä ei toivottavasti ole.

Epäile että jotain muutakin on koska ei tuo meno/paluu ero voi olla 2 astetta. Se on yleensä aina vähintään 6. Riippuen tietysti kiertonopeudesta ja pumpputehosta.
Seppantin epäily on luultavasti totta. Tehot on hukassa ja katso nyt ainakin nuo lämpöanturit ensin..

[torppa]

Vaihtoventtiilin jousi on vaihdettu - se oli jumissa ja roskasihti putsattu ja se oli puhdas. Nämä ihan huoltomiehen toimesta.
Ensin näytti lähtevän pelittämään ihan ok, mutta sama jatkuu sittenkin eli pumppu tekee lämmintä vettä koko
ajan. Huoltovalikossa lämpötilat lämpimälle vedelle 38(40) ja tavallisessa näytössä 41. Näytön "varaaja"kuva on koko ajan typötyhjä. Hanasta tuleva käyttövesi tuntuisi olevan 40 asteista.

[sam68]

Laita pumppu pelkälle lisälämmölle ja seuraa mitä menopaluu ero on kun salama2 on ollut näytössä muutaman minuutin.
Jos tuo ero on n. 6 astetta eli ok on kylmäpuolella ongelma.

[torppa]

Kiitos neuvosta. En vaan meinaa enää uskaltaa edes testata, koska tuo tehot hukassa kuulostaa niin pahalta. Pumppu on kuitenkin vasta reilun viisi vuotta vanha, Thermia Diplomat 12 ja kaivokin oli kai ihan ok syvä 185 tai 195m. Meinaa tässä nyt hajota ihan pää tumpelolta etenkin, kun ei huoltomiehen visiittikään helpannut eteenpäin. Hän meinasi, ettei meno- ja paluuerojen tarvitse olla 7-8 silloin, kun tehdään käyttövettä.

    

[torppa]

Lisälämmöllä arvoja meno 53, paluu 50, lämminvesi 45 ja huoltovalikossa 41(40).

Mitä seuraavaksi?

[sam68]

Kiitos neuvosta. En vaan meinaa enää uskaltaa edes testata, koska tuo tehot hukassa kuulostaa niin pahalta. Pumppu on kuitenkin vasta reilun viisi vuotta vanha, Thermia Diplomat 12 ja kaivokin oli kai ihan ok syvä 185 tai 195m. Meinaa tässä nyt hajota ihan pää tumpelolta etenkin, kun ei huoltomiehen visiittikään helpannut eteenpäin. Hän meinasi, ettei meno- ja paluuerojen tarvitse olla 7-8 silloin, kun tehdään käyttövettä.

    

Kotivakuutukset on tuota huonoa tuuria varten. Naapuri sai 1100€ kouraan kun 5v vanha LG ilppi teki tenän. Kuitti oli tallella
Kaivo on aika matala eteläänkin, mutta onhan se riittänyt.
Käyttövettä tehdessä se on yleensä alle tuon 7-8 eli tuolla 12kW pumppu+porakaivolla yleensä 6.

En usko kylmäaineen vajaukseen, koska näissä en ole siihen ikinä törmännyt. Kop Kop! Kaikki liitokset on tehty juottamalla. Jos jossain kohtaa pumpun sisällä/pohjassa on öljyläikkä niin se viittaisi kylmäaine vuotoon. Epäilen ettei löydy..
Miksi kompura olisi mennyt tuollaisissa käyntioloissa viidessä vuodessa? Maanantai kappale on ainoa peruste.
Ei se auta kuin tilata kylmäpuolen ukko tutkimaan mikä siinä on. Kompuran käydessä tuo kuumakaasun lpt kertoisi tietysti jotain. Se näkyy huoltovalikon lämpöpumppu osasta/paineputki. Sen lämpötilan tulisi olla ~35 astetta enemmän kuin menovesi.

Edit: Lämpöjohtopumppu on varmaan isolla koska vastuksellakin tuo ero on noin pieni. Laita se ykköselle. Kokeile tuo paineputki.

[torppa]

Jaa-a. Mikäköhän koodi kotivakuutuksessa olisi tuota varten? Laaja ja kallis se on, mutta mahtaneeko korvata mitään...

Kuinka syvä kaivon olisi pitänyt olla ja minkämoisin toimenpitein sitä voi tarvittaessa syventää vai pitääkö vallan porata uusi?

Sen verran on jo pää kippee ja ahistaa, etten enää muista, mitä näytössä mahtoi lukea. Ainoa korkea luku huoltovalikon lämpöpumppu-osassa oli 102 (120), mutta termi pitäisi kipittää katsomaan. Patteriverkoston putkista mittailin lämpötilaeroja ja ne olivat nyt 9-10, vaikka pumppu näyttää muuta, 6 astetta nyt talolämmityksellä, johon tilaan pumppu ei viime päivinä juuri ole mennytkään.

[ego]

Kas, onkelma...

Vaihtoventtiilikoneessa ei saa olla patteritermostaatteja kuin korkeintaan parissa makkarissa.

Huoneanturi on asiaa.

Lämpöpumpun mikrokontrolleri kannattaa vikatilanteessa buutata eli kaikki sähöt pois pumpusta ja irrottamaan termostaatit. Tarkasta samalla että termarin kara liikkuu vapaasst noin 2mm edestakaisin.

Termarit pussissa lämmönjakohuoneeseen ja sähvöt päälle.

Rukoilkaamme, Pp

[sam68]

Jaa-a. Mikäköhän koodi kotivakuutuksessa olisi tuota varten? Laaja ja kallis se on, mutta mahtaneeko korvata mitään...

Kuinka syvä kaivon olisi pitänyt olla ja minkämoisin toimenpitein sitä voi tarvittaessa syventää vai pitääkö vallan porata uusi?

Sen verran on jo pää kippee ja ahistaa, etten enää muista, mitä näytössä mahtoi lukea. Ainoa korkea luku huoltovalikon lämpöpumppu-osassa oli 102 (120), mutta termi pitäisi kipittää katsomaan. Patteriverkoston putkista mittailin lämpötilaeroja ja ne olivat nyt 9-10, vaikka pumppu näyttää muuta, 6 astetta nyt talolämmityksellä, johon tilaan pumppu ei viime päivinä juuri ole mennytkään.

Ei siinä mitään koodia tarvita. Tuo laaja riittää varmasti.
Kaivosta ei kannata murehtia kun se on toiminut jo vuosia.
Tuo paineputken lukema on ok jos menovesi on yli 50 asteista.
Nuo lämpötila-anturit saattaa kyllä valehdella muutaman asteen.
Seuraile miten se toimii. Jos tuo ero on tuota luokkaa niin kyllä se lämpöä tekee..

[Matias]

Vaihtoventtiilin jousi on vaihdettu - se oli jumissa

Pumpun käydessä etupaneelissa on nyt:

Hana, joka ilmaisee, että vaihtoventtiili on käyttöveden tuotantoasennossa,
Säiliö, joka ilmaisee lämpötilan lämminvesivaraajassa. Säiliö täytetään
varauksen yhteydessä ja täyttö alkaa asetetussa käynnistyslämpötilassa ja tämä säiliö ei nyt täyty ollenkaan (aina aikaisemmin se on välillä täynnä, nyt se on vain tyhjä)

Noilla tiedoilla kannattaisi tarkistaa ettei vaihtoventtiili ole jumittunut väliasentoon.

Eli kompressori yrittää nostaa menoveden lämpötilaa käyttöveden loppulämpötilaan mutta jos vaihtoventtiilistä menee osa lämmitysverkkoon niin korkea menoveden lämpö ja pieni dt saattais johtua siitä että paluuseen tulee käyttövesivaraajasta kuumempaa ja siksi meno-paluu ero on pieni?

Sama vaihtoventtiilin väliasento voisi selittää miksi käyttöveden lämpötila ei nouse riittävästi.

[torppa]

Pumppu oli yöllä mennyt korkeapainehälyyn. Patteriverkoston menovesiputki aivan kuuma. Menovesi näytöllä yli 50, paluu 15. Hetken tekee lämmintä vettä, sitten lopettaa paineen vuoksi. Kävin suihkussa ja vesi oli viileää. Huoltovalikossa suihkun jälkeen 28(40). Huoltomies meinasi, että pumpun teho on niin kova, että kun yrittää tehdä vettä tyhjentyneeseen varaajaan 180, käy niin, ettei se pysty sitä kuin hetken tekemään kerrallaan. Nyt ei kuitenkaan pysty tekemään enää ollenkaan, kun menee liian kuumaksi menovesi ja paine.

[Dowser]

Paluu 15?

Lauhduttimelta ei lähde lämpöä pois riittävästi. Jos se lämmityspumppu meni pienemmälle aiemman ohjeen mukaan niin lisää kiertoa uudestaan.

Onko verkoston paineet ok ja oletko ilmannut varaajan / latauspumpun?

yt,
m

[torppa]

Paluu 15?

Lauhduttimelta ei lähde lämpöä pois riittävästi. Jos se lämmityspumppu meni pienemmälle aiemman ohjeen mukaan niin lisää kiertoa uudestaan.

Onko verkoston paineet ok ja oletko ilmannut varaajan / latauspumpun?

yt,
m

Hmm. Laitoin kiertovesipumpun III asentoon, jolloin pumppu onnistui tuottamaan käyttöveden 41(40). Tuolla nopeudella ei kuitenkaan taloa lämmitettäessä meno- ja paluuveden pumpun antamissa arvoissa ole eroa kuin 2-3 astetta.

Patteriverkoston paineet ovat ok ja patteriverkoston olen ilmannut. Varaajan/latauspumpun ilmausta en ole tehnyt - kuinkas moinen 

Huoletonta maalämmitystä. Varasinpa tohtorinkin, kun iski ressistä hurja migreenikin 

ps. Kiitos kaikille avusta so far!

[Dowser]

Oliko 1 asennossa ensin, nyt kolmosella - olisko 2-asennossa paras ero? Jos ei niin kolmoselle ja linjasäädöstä lt-ero kohdilleen (jarrutat vähän).

Joskus varaajaan jää ilmapussi, sen takia varaajan katossa on toivottavasti ilmanpoistin. Jos siinä on musta korkki (kuten auton venttiilin kumitulppa) ja se on sellainen ämpärin mallinen, korkin alla oleva neulaa voi painaa esim. kynällä niin kauan että ilma poistuu (lisää vettä tarvittaessa). Jos korkki on punainen (limsapullon korkin muotoinen mutta pienempi)  ja ilmanpoistin on öbaut savukkeen mittainen ja peukalon paksuinen - älä missään nimessä paina neulaa sisältä. Joskus tuo ilmapussi ei lähde kiertoon vaan jää varaajan kattoon, joten se on hyvä katsoa erikseen.

Pumpuissa taas on jonkinlainen ruuvi tms. ilmausta varten. Onkos thermiassa grunikkaa vai wiloa? Grunikassa on ruuvi, jota voit kiertää varovasti auki. Tippuu, jos vedät kierteet loppuun asti auki. Lisää taas nestettä tarvittaessa.

yt,
m

[torppa]

Oliko 1 asennossa ensin, nyt kolmosella - olisko 2-asennossa paras ero? Jos ei niin kolmoselle ja linjasäädöstä lt-ero kohdilleen (jarrutat vähän).

Joskus varaajaan jää ilmapussi, sen takia varaajan katossa on toivottavasti ilmanpoistin. Jos siinä on musta korkki (kuten auton venttiilin kumitulppa) ja se on sellainen ämpärin mallinen, korkin alla oleva neulaa voi painaa esim. kynällä niin kauan että ilma poistuu (lisää vettä tarvittaessa). Jos korkki on punainen (limsapullon korkin muotoinen mutta pienempi)  ja ilmanpoistin on öbaut savukkeen mittainen ja peukalon paksuinen - älä missään nimessä paina neulaa sisältä. Joskus tuo ilmapussi ei lähde kiertoon vaan jää varaajan kattoon, joten se on hyvä katsoa erikseen.

Pumpuissa taas on jonkinlainen ruuvi tms. ilmausta varten. Onkos thermiassa grunikkaa vai wiloa? Grunikassa on ruuvi, jota voit kiertää varovasti auki. Tippuu, jos vedät kierteet loppuun asti auki. Lisää taas nestettä tarvittaessa.

yt,
m

Moisia en kyllä löytänyt ollenkaan.

Ohessa näyttö lämpöpumpun ollessa käynnissä (talolämmitys). Kiertovesipumppu II asennossa nyt.

[Dowser]

Oliko 1 asennossa ensin, nyt kolmosella - olisko 2-asennossa paras ero? Jos ei niin kolmoselle ja linjasäädöstä lt-ero kohdilleen (jarrutat vähän).

Joskus varaajaan jää ilmapussi, sen takia varaajan katossa on toivottavasti ilmanpoistin. Jos siinä on musta korkki (kuten auton venttiilin kumitulppa) ja se on sellainen ämpärin mallinen, korkin alla oleva neulaa voi painaa esim. kynällä niin kauan että ilma poistuu (lisää vettä tarvittaessa). Jos korkki on punainen (limsapullon korkin muotoinen mutta pienempi)  ja ilmanpoistin on öbaut savukkeen mittainen ja peukalon paksuinen - älä missään nimessä paina neulaa sisältä. Joskus tuo ilmapussi ei lähde kiertoon vaan jää varaajan kattoon, joten se on hyvä katsoa erikseen.

Pumpuissa taas on jonkinlainen ruuvi tms. ilmausta varten. Onkos thermiassa grunikkaa vai wiloa? Grunikassa on ruuvi, jota voit kiertää varovasti auki. Tippuu, jos vedät kierteet loppuun asti auki. Lisää taas nestettä tarvittaessa.

yt,
m

Moisia en kyllä löytänyt ollenkaan.

Ohessa näyttö lämpöpumpun ollessa käynnissä (talolämmitys). Kiertovesipumppu II asennossa nyt.

En tunne tuota säädintä, mutta onko suluissa tavoitearvo? Miten tuo paluun tavoite voi olla noin korkea - vai onko tuo joku maksimi?

Näyttäisi, että tuo kiertovesipumpun kakkosasentokin riittää. Vielä voisit kuristaa venttiillillä viitisen astetta isommaksi. Se paluun 15 astetta lienee jokin bugi - mutta 1 asento voi toki olla liian niukka? Mitä ero silloin oli?

Veikkaan kuitenkin, niiden symbolien perusteella, vaihtoventtiilin viallista toimintaa kuten Matiaskin. Selittäisi aika paljon oireista.

Oliko sulla tässä pelkkä kv-varaaja eikä puskurivaraajaa lainkaan?

[torppa]

Paluuveden suluissa oleva arvo on kai suurin sallittu - correct me if I am wrong.

Hmm. Kuristaa venttiilillä tarkoittaisi rautalangalla väännettynä mitä?
Aamuisen tilanteen perusteella tuntui, että menovesipumpussa olisi ongelmaa ja että ei jaksaisi pyörittää I eikä II nopeuksilla ollenkaan. Käytin sitä III asennossa, jolloin käyttöveden tuottaminen onnistui ilman muutaman minuutin jälkeen paukahtavaa korkeapainehälyä. Jonkin ajan päästä vaihdoin takaisin II nopeuteen, jolla ollut sittemmin, eikä hälyä ole tullut, tosin lämmintä käyttövettäkään ei ole tuottanut.

Vaihtoventtiilin jousi vaihdettiinkin eilen eli osa ongelmista kyllä selittyi sillä ja vain kv-varaaja 180 on.

[Dowser]

Paluuveden suluissa oleva arvo on kai suurin sallittu - correct me if I am wrong.

Hmm. Kuristaa venttiilillä tarkoittaisi rautalangalla väännettynä mitä?
Aamuisen tilanteen perusteella tuntui, että menovesipumpussa olisi ongelmaa ja että ei jaksaisi pyörittää I eikä II nopeuksilla ollenkaan. Käytin sitä III asennossa, jolloin käyttöveden tuottaminen onnistui ilman muutaman minuutin jälkeen paukahtavaa korkeapainehälyä. Jonkin ajan päästä vaihdoin takaisin II nopeuteen, jolla ollut sittemmin, eikä hälyä ole tullut, tosin lämmintä käyttövettäkään ei ole tuottanut.

Vaihtoventtiilin jousi vaihdettiinkin eilen eli osa ongelmista kyllä selittyi sillä ja vain kv-varaaja 180 on.

OK. Ja unohda varaajan ilmahöpinät - kun lämmitysvaraaja ei ole ja kv-varaajakaan tuskin syypää (rakennetta näkemättä). Ei ole tuottanut vai ei ole ollut tarvettakaan tuottaa käyttövettä?

Korkeapainehäly ja menovesipumpun asetusmuutosten vaikutus kielisivät vahvasti lauhduttimen toiminnasta. Tosin, jos vaihtovena on kunnossa ja nimenomaan menovesipumpun asetuksia muutetaan  (eikä latauspumpun), ei pitäisi olla mtn vaikutusta käyttöveden tuottamiseen. Ellei sitten logiikka aja aina kv-jakson jälkeen lämmitysjaksoa (tai toistepäin) ja aiheuta siksi hälyä lämmitysjaksolla.

Talon meno- ja paluun lämpötilaeron saat halutuksi siten, että kiertopumppu on riittävän isolla ja sitten linjasäätöventtiilillä kuristetaan virtaus (lämpötilaero) oikeaksi. Tuolla ulkolämpötilalla se min. viitisen astetta voisi olla aika sopiva kun puskuriakaan ei ole. Linjasäätöventtilejä on erilaisia, googlaile oikean näköinen. Joissakin on kara lukittu kuusiokololla jne.

Huonosti näyttää olevan (tästäkin) pumpusta kuvia rakenteesta tms. Hiukka tuo kiertovesipumpun asetusten muutosten vaikutus kv-varaajan latautumiseen jää mietityttämään...

[torppa]

Nimenomaan menoveden kiertopumppu se on ja vaihdettu vajaa 2 vuotta sitten, kun kalvot hajosivat edellisestä. Lämmintä vettä tuotti (yritti) monta päivää (jolloin en ollut paikalla) siinä onnistumatta, koska ruikki ilmeisesti osan koko ajan patteriverkostoon. Tähän kaiketi on tyypillisimmin syynä vaihtoventtiili (mutta voiko tähän problematiikkaan liittyä jotakin muutakin syytä tai seurausta). Nyt ei ole tuottanut lämmintä vettä ehkäpä siksi, että sitä ei ole käytetty (en ole uskaltanut) tai jostakin muusta syystä. Tällä hetkellä tilanne on nimenomaan päinvastainen kuin hetki sitten eli käynnissä on vain talolämmitystilassa. Käyttövesi on pysynyt koko päivän 41(40). Linjasäätöventtiiliä metsästän jahka ehdin.

[Dowser]

Nimenomaan menoveden kiertopumppu se on ja vaihdettu vajaa 2 vuotta sitten, kun kalvot hajosivat edellisestä. Lämmintä vettä tuotti (yritti) monta päivää (jolloin en ollut paikalla) siinä onnistumatta, koska ruikki ilmeisesti osan koko ajan patteriverkostoon. Tähän kaiketi on tyypillisimmin syynä vaihtoventtiili (mutta voiko tähän problematiikkaan liittyä jotakin muutakin syytä tai seurausta). Nyt ei ole tuottanut lämmintä vettä ehkäpä siksi, että sitä ei ole käytetty (en ole uskaltanut) tai jostakin muusta syystä. Tällä hetkellä tilanne on nimenomaan päinvastainen kuin hetki sitten eli käynnissä on vain talolämmitystilassa. Käyttövesi on pysynyt koko päivän 41(40). Linjasäätöventtiiliä metsästän jahka ehdin.

Ok. Siis vaihtovena ei ole sulkeutunut täysin silloin, siksi sitten yrittänyt kv:tä koko ajan ajaa. Ei siihen muuta syytä etsiä tarvi. Seurauksetkaan tuskin vakavia, turhaan toki pyörinyt ja sähköä syönyt. Mutta kun ei ole hälyjäkään antanut, niin ihan ok rajoissa pysynyt eikä kuormittunut edes liiaksi joten vakavia seurauksia mieliharmin lisäksi tuskin on.

Nyt yöllä varmaan ollut sellainen tilanne että tuo menovesipumppu oli vaan liian pienellä ja lauhdutinpakalta ei lähtenyt tarpeeksi jerkkua, siksi häly.

Olisko nyt siis muutoin homma kunnossa, talo lämpiää jne mutta tuo lämpötilaero on enää vaan inasen liian pieni? Linjasäädössä on aina jokin asteikko, josta näkee asennon joten sen kyllä putkesta helposti löytää. Tietty pitää käyttövettäkin jossain vaiheessa kokeilla että pelaako sekin (vaikka se pumppu 3-asennolla - lämpötilaero sitten säädöllä). Mutta eiköhän tuo vaihtovenan jousen eilinen vaihto selitä episodia aika pitkälle ja se toivottu huoleton maalämmitys taas hetken kestäis?

Tää lause enää vaivaa: "Käytin sitä III asennossa, jolloin käyttöveden tuottaminen onnistui ilman muutaman minuutin jälkeen paukahtavaa korkeapainehälyä." Lähinnä siksi, että jos vaihtovena on kunnossa näillä asioilla ei pitäisi olla  yhteyttä.

[torppa]

Linjaventtiilin näköistä jutskaa ei vielä hahmottunut, mutta kenties etsin ihan väärästä paikasta...

Olen samaa mieltä sen kanssa, ettei noilla pitäisi olla yhteyttä. Huoltomiekkonen meinasi, että voisi liittyä pumpun tehokkuuteen ja toisaalta varaajan pienuuteen ja siihen, että ei ole puskurivaraajaa. Näistä johtuen kovassa lämminvesituotossa nousisi lämpö ja painekin nopeasti ja pressostaatti tulikin näyttöön nopeasti. Meinasinkin kokeilla, sitten kun uskallan, käyttöveden tuottoa ja nimenomaan kolmosasennossa. Nyt juuri ei jaksa lisää ikäviä uutisia. Ei käydä suihkussa, niin ei tarvitakaan lämmintä vettä. Josko pysyisi edes talonlämmitysasennossa kunnossa jotakuinkin, jos pidätellään hengitystä ja peukkuja pystyssä...

Kiitos mielettömästi neuvoista, kommentoinneista ja lohdusta!

[Matias]

Minulla on vanhassa talossa noin 6 vuotta vanha Thermia Diplomat - lämpöpumppu.

Samanlaisia oireita tuollakin

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=1875.msg18789#msg18789

[juippi]

Paluuveden suluissa oleva arvo on kai suurin sallittu - correct me if I am wrong.

On suurin sallittu arvo. Tuossa uudemman mallin manuaali, jota aika pitkälti voi soveltaa vanhempiinkin.
http://www.thermia.fi/docroot/dokumentbank/Thermia_Total_install_086U6289_rev7_ROM_fi.pdf

Hmm. Kuristaa venttiilillä tarkoittaisi rautalangalla väännettynä mitä?
Aamuisen tilanteen perusteella tuntui, että menovesipumpussa olisi ongelmaa ja että ei jaksaisi pyörittää I eikä II nopeuksilla ollenkaan. Käytin sitä III asennossa, jolloin käyttöveden tuottaminen onnistui ilman muutaman minuutin jälkeen paukahtavaa korkeapainehälyä. Jonkin ajan päästä vaihdoin takaisin II nopeuteen, jolla ollut sittemmin, eikä hälyä ole tullut, tosin lämmintä käyttövettäkään ei ole tuottanut.

Noita kuristusventtiileitä ei taida joka torpassa olla.

Onko menovesipumppu jota tarkoitat maalämpökoneen etukannen takana oleva kv-pumppu vai onko tämän sisäisen pumpun lisäksi myös ulkoinen kv-pumppu lämmitysverkostossa. Kyllä näillä tiedoilla kv-pumpu(i)ssa on jotakin häikkää.

[torppa]

Kv-pumppu on etukannen alla oleva ylempi pumppu, joka jo kerran hajosi ja patteriverkosto valahti tyhjäksi ja torppa jäihin. Elettiin tammikuuta 2012. Kylymää oli.

Muuta pumppua patteriverkostossa ei ole, eikä termostaatteja tai muitakaan "kuristimia" matkan varrella.

[NiceMan]

Kuvasta katsoen, tavoitteenasi on 18c sisälämpö?

Ota koko laitteistosta kuvat, siis lp:sta ja siihen liitetyistä pumpuista,putkista mitä mlp vieressä on.

[NiceMan]

Kv-pumppu on etukannen alla oleva ylempi pumppu, joka jo kerran hajosi ja patteriverkosto valahti tyhjäksi ja torppa jäihin. Elettiin tammikuuta 2012. Kylymää oli.

Muuta pumppua patteriverkostossa ei ole, eikä termostaatteja tai muitakaan "kuristimia" matkan varrella.

Onkohan pumpun teho riittävä? Itsellä danfoss:n versioa dhp-10 mlp jossa 200l puskuri patteripuolella ja oma kv pumppu. Mlp pumppu käyttää vettä vain mlp-varaaja.

Huoltovalikostahan näkee kuumapuolen lämpötilat(myös kaasun).

[juippi]

Kv-pumpun pystyt testaamaan kun käyntijakson aikana menet lämpötilavalikkoon ja seuraat meno- ja paluuveden lämpötilaeroa. KV-pumppu ykkösellä pitäisi olla isoin lämpötilaero ja kakkosella hieman pienempi sekä kolmosnopeudella kaikkein pienin. Muutama minuutti per nopeus riittää. Jos näin on niin ainakin eri nopeudet toimivat. Jos lämpötilaero yhtäkkiä suurenee huomattavasti ja tulee korkeapainehäly niin mitä todennäköisimmin kv-pumppu pysähtelee.

Voisiko olla että parivuotta sitten sulle on vaihdettu käytetty pumppu hajonneen tilalle.

Toinen asia on sitten niinkuin Sam68 kirjoitti että anturit näyttävät lämpötiloja väärin. No se ei tosin selitä korkeapainehälyjä.

Kuitenkin nyt näyttäisi siltä että itse maalämpöpumppu olisi kunnossa, joten ei syytä huoleen ja kyllä sinne suohkuunkin kannattaa mennä

[torppa]

Kv-pumpun pystyt testaamaan kun käyntijakson aikana menet lämpötilavalikkoon ja seuraat meno- ja paluuveden lämpötilaeroa. KV-pumppu ykkösellä pitäisi olla isoin lämpötilaero ja kakkosella hieman pienempi sekä kolmosnopeudella kaikkein pienin. Muutama minuutti per nopeus riittää. Jos näin on niin ainakin eri nopeudet toimivat. Jos lämpötilaero yhtäkkiä suurenee huomattavasti ja tulee korkeapainehäly niin mitä todennäköisimmin kv-pumppu pysähtelee.

Voisiko olla että parivuotta sitten sulle on vaihdettu käytetty pumppu hajonneen tilalle.

Toinen asia on sitten niinkuin Sam68 kirjoitti että anturit näyttävät lämpötiloja väärin. No se ei tosin selitä korkeapainehälyjä.

Kuitenkin nyt näyttäisi siltä että itse maalämpöpumppu olisi kunnossa, joten ei syytä huoleen ja kyllä sinne suohkuunkin kannattaa mennä

Kiitos sinullekin!

Vähän siinä oli jo alunperin sellainen vanhan habitus, siinä kv-pumpussa meinaan. Ihan nätisti sitä kohteli vaihdellessaan,
mutta oli vähän nuhjuinen ja kolhuinen. Mitään kirjallista takuuta en sen toiminnalle saanut, mikä jäi vähän mietityttämään
silloin, onhan kyseessä kuitenkin tekninen laite, jolle joku moinen olisi voinut olla paikallaan. Olin kaiken kaikkiaan iloinen,
että saatiin vaihdettua pumppu ja talo taas lämpimäksi - silloinkin oli melkoinen panniikki ja pakokauhu.

Nyt on menty vuorokausi jo ilman suurempia ihmeitä. Lämmintä vettäkin oli tuottanut ihan itsekseen hetken aikaa. Leuka rintaan ja kohti uusia haasteita.

[Dowser]

Patteriverkoston putkista mittailin lämpötilaeroja ja ne olivat nyt 9-10, vaikka pumppu näyttää muuta, 6 astetta nyt talolämmityksellä, johon tilaan pumppu ei viime päivinä juuri ole mennytkään.

Toinen asia on sitten niinkuin Sam68 kirjoitti että anturit näyttävät lämpötiloja väärin. No se ei tosin selitä korkeapainehälyjä.

Säätimessä on kai joku antureiden korjaustoiminto, jolla saa lukemat oikeaksi? Korkeapainehäly voi toki tulla, jos anturi valehtelee oikeata arvoa alempaa arvoa ja kone pyrkii sitä tekemään rajaansa asti. Samalla se lämpötilaerokin saattaisi olla järkevämpi, etenkin kun jossain luki että kädelläkin koittamalla ovat selkeästi eri lämpöiset vaikkakin kone muuta väittää. 

Joku thermia-osaaja voisi opastaa valikosta antureiden korjauksen. Se kannattaisi mielestäni laittaa vielä kohdalleen tässä. Anturi voi olla toki rikkikin, jolloin ohjelmallinen korjaus ei tietysti riitä.

[juippi]

Totta töriset Dowser. Nimittäin jos menovesianturi näyttää liian pientä lämpötilaa on mahdollista, että integraali painuu niin alas että lisävastukset kytkeytyvät päälle ja jossakin vaiheessa jopa lauhdutinpaine nousee katkaisurajaan asti. Tämä tosin vaatinee jo useiden asteiden heittoa, jopa kymmenkunta.

Jos käytettävissä olisi jokin luotettava lämpömittari, niin menovesiputkesta mittaamalla tuo selviää.

Ainakin uudemmissa koneissa anturia pääsee kalibroimaan. HUOLTOVALIKKO>ASENNUS>ANTURIN KALIBR.>MENOJOHTO
Kalibrointivälinä on -5/5.

[torppa]

Noniin...

Johan tässä hetki menikin...

Joku kehoitti käymään suihkussa ja käytiin sitten ihan paritellen. Kaksi ihmistä käytti suihkuvettä pinttyneisiin likoihin. Käyttövesi oli huoltovalikossa 42(40) alussa. Suihkujen jälkeen näytti 29(40) ja meni käyttövedentuottoon HETKEKSI nousten arvoihin noin meno 38, paluu 38. Kiertovesipumppu oli asennossa I, joka oli ollut parempi pattereille, mutta piti nostaa II, koska meno jäi pienemmäki kuin paluu käyttövedentuotossa mitä se sitten tarkoittaakaan. Pumppu ei kuitenkaan tuottanut lämmintä kuin tosiaan hetken, pressostaatti tuli näyttöön ja lopetti arvoon 32(30).

Taloa on tuntunut nyt lämmittävän ihan järkevästi ja pitkiä käyntiaikoja kerrallaan. Se, joka kehoitti menemään suihkuun voikin kutsua meidät kylpemään jatkossa AINA on vesi riittänyt, vaikka meitä on neljä saunomassa kerrallaan.

Anturikalibrointitoiminto kyllä löytyi tästä mallista. En ole vielä kalibroinut tosin mitään.

[NiceMan]

Aika alhainen käyttövesi lämpötila, ihan tarkoituksellla?
Itsellä kun lähtee tekee lämmintä käyttövettä 48 asteessa ja lopettaa noin 58-59 asteen kohdalla tosin itsellä sellainen vanha suihkuhana jossa lämpöä joutuu lisäämään sitä mukaan kun kuuma puoli viilenee.