Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l  (Luettu 100485 kertaa)

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« : 01.12.12 - klo:18:42 »
Moro

Tuli uuteen taloon tuollainen paketti. Kysymys kuuluu: tarvitseeko laitetta säätää mitenkään vai antavatko tehdasarvot parhaimman lopputuloksen?

Lämmintä käyttövettä ei vielä tehdä ja talo sekä talli lämpiää lattioiden kautta

- talossa 170 m2
- erillinen talli 40 m2
- molemmissa muuten hyvä eristystaso, mutta yläpohjissa vielä pelkkä 100 mm levyvilla. Etelä-rannikko
Sähkölaitoksen kulutuskäyrä liitteenä, mikäli onnistuu (pumppu ajettiin ylös 23-24 pvä)

Mikäli kuva ei liity, niin 26-29 päivä välisenä aikana lämmitys vei noin 50 - 60 kWh /vrk. Muuta sähkönkulutusta ei juurikaan ollut. Lämpötilat tuolloin noin nollan kieppeillä. Normaalilukemat?
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 967
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #1 : 01.12.12 - klo:20:21 »
Älä laita lämpökäyrää ylös ennen kuin lattiat ovat kunnolla kuivaneet, eli v a r o v a s t i ettei tule halkeamia.

Kulutuslukemat ovat sinänsä aika reippaat nollakeleihin, mutta lattioista haihtuva kosteus vie 0,7kWh per litra ja villaakin on tietty vielä vähän.


Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #2 : 01.12.12 - klo:22:01 »
Siinä tuli joku fiba heti alkuun ja meni lattioihin liki kolkytasteista vettä pari päivää. Oli kuuma kuin saunassa.
Korjaajat korjasivat ja toissapäivänä laskin sitä säätökäyrää muistaakseni kolme astetta siinä nollakohdassa.
Laite herjas, että muutoksia myös -20 asteessa eli laski käyrää koko matkalta.

Mulla oli aiemmin vähän selkeämpi Ouman, jossa ensin haettiin toisella säätimellä sopivan jyrkkä/loiva käyrä ja sen jälkeen +/- -säätimellä lämpötila sopivaksi. Tässä 201GTssä ei saa muuta kuin käyrän jyrkkyyttä säädettyä :-\

Valut oli jo muutama kuukausi sitten, mutta saattaa olla, että jotain halkeamia on tullut lisää. Ei kai niistä mitään haittaa ole?
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #3 : 02.12.12 - klo:16:19 »
Tässä lukemia tältä päivältä, jos joku niitä osaa tulkita ja kertoa mitä ne tarkoittavat:

Menovesi  25
ulkolämpö  -7
varaaja ylä  75
varaaja ala  50
kuumakaasu  58
kompressori aika  119
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

peki

  • Vieras
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #4 : 02.12.12 - klo:17:02 »
Siinä tuli joku fiba heti alkuun ja meni lattioihin liki kolkytasteista vettä pari päivää. Oli kuuma kuin saunassa.
Korjaajat korjasivat ja toissapäivänä laskin sitä säätökäyrää muistaakseni kolme astetta siinä nollakohdassa.
Laite herjas, että muutoksia myös -20 asteessa eli laski käyrää koko matkalta.

Mulla oli aiemmin vähän selkeämpi Ouman, jossa ensin haettiin toisella säätimellä sopivan jyrkkä/loiva käyrä ja sen jälkeen +/- -säätimellä lämpötila sopivaksi. Tässä 201GTssä ei saa muuta kuin käyrän jyrkkyyttä säädettyä :-\

Valut oli jo muutama kuukausi sitten, mutta saattaa olla, että jotain halkeamia on tullut lisää. Ei kai niistä mitään haittaa ole?
Valu olisi syytä peittää pressulla liian nopean kuivumisen välttämiseksi. Pienistä halkeamista ei suurta haittaa ole ja olisikin hyvä että ne syntyisivät ennen vesieristyksiä yms pinnoituksia. Maltti on valttia :)

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 967
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #5 : 02.12.12 - klo:17:11 »
Tässä lukemia tältä päivältä, jos joku niitä osaa tulkita ja kertoa mitä ne tarkoittavat:

Menovesi  25
ulkolämpö  -7
varaaja ylä  75
varaaja ala  50
kuumakaasu  58
kompressori aika  119

Tarkoittaa sitä että sulla on alaminimi aivan liian korkealla.  ???

Laske alaminimi 23 asteeseen. Mene huoltotilaan (1324) ja laita alaerotus maksimiin (10 astetta).

Yläminimi 30 asteeseen (koska käyttövettä ei vielä käytetä).

Noilla tempuilla kulutus tippuu 10-20kW/vrk

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #6 : 02.12.12 - klo:17:15 »
Siinä tuli joku fiba heti alkuun ja meni lattioihin liki kolkytasteista vettä pari päivää. Oli kuuma kuin saunassa.
Korjaajat korjasivat ja toissapäivänä laskin sitä säätökäyrää muistaakseni kolme astetta siinä nollakohdassa.
Laite herjas, että muutoksia myös -20 asteessa eli laski käyrää koko matkalta.

Mulla oli aiemmin vähän selkeämpi Ouman, jossa ensin haettiin toisella säätimellä sopivan jyrkkä/loiva käyrä ja sen jälkeen +/- -säätimellä lämpötila sopivaksi. Tässä 201GTssä ei saa muuta kuin käyrän jyrkkyyttä säädettyä :-\

Valut oli jo muutama kuukausi sitten, mutta saattaa olla, että jotain halkeamia on tullut lisää. Ei kai niistä mitään haittaa ole?
Valu olisi syytä peittää pressulla liian nopean kuivumisen välttämiseksi. Pienistä halkeamista ei suurta haittaa ole ja olisikin hyvä että ne syntyisivät ennen vesieristyksiä yms pinnoituksia. Maltti on valttia :)

joo, kyllähän ne silloin alussa muovitettiin tunnollisesti ja joka päivä käytiin kastelemassa tuskastumiseen asti. Silti niitä tuntuu aina kuitenkin tulevan joka valussa. Pääasia ettei jalka tipu railoon  ;)
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #7 : 02.12.12 - klo:18:30 »
Tässä lukemia tältä päivältä, jos joku niitä osaa tulkita ja kertoa mitä ne tarkoittavat:

Menovesi  25
ulkolämpö  -7
varaaja ylä  75
varaaja ala  50
kuumakaasu  58
kompressori aika  119

Tarkoittaa sitä että sulla on alaminimi aivan liian korkealla.  ???

Laske alaminimi 23 asteeseen. Mene huoltotilaan (1324) ja laita alaerotus maksimiin (10 astetta).

Yläminimi 30 asteeseen (koska käyttövettä ei vielä käytetä).

Noilla tempuilla kulutus tippuu 10-20kW/vrk

No niin, kävin säätämässä, eikä ihan ongelmitta sekään mennyt, kun ei säätöalueet riittäneet:

ylämin 30
yläero 6
alamin 30
alaero 10

Alamiminimiä laite antaa mahdollisuuden säädellä välillä 30-55, joten sen takia 30, kun alemmas ei pääse.

Muuten: käsittääkseni tässä on nelitieventtiili, mikä ottaa myös yläosasta vettä lattioihin? Vaikuttaako se jotain tähän kuvioon?
Toinen juttu on se, että kun lämmintä käyttövettä alkaa kulumaan pitäisi lämpöjä nostaa ja taas sähkönkulutus hyppää taivaisiin? Eli onkohan tuossa vehkeessä vielä muuta säädettävää tai vikaa?
« Viimeksi muokattu: 02.12.12 - klo:18:56 kirjoittanut Lämäri »
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 564
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #8 : 02.12.12 - klo:18:53 »
Tässä lukemia tältä päivältä, jos joku niitä osaa tulkita ja kertoa mitä ne tarkoittavat:

Menovesi  25
ulkolämpö  -7
varaaja ylä  75
varaaja ala  50
kuumakaasu  58
kompressori aika  119

Tarkoittaa sitä että sulla on alaminimi aivan liian korkealla.  ???

Laske alaminimi 23 asteeseen. Mene huoltotilaan (1324) ja laita alaerotus maksimiin (10 astetta).

Yläminimi 30 asteeseen (koska käyttövettä ei vielä käytetä).

Noilla tempuilla kulutus tippuu 10-20kW/vrk

No niin, kävin säätämässä,Ala eikä ihan ongelmitta sekään mennyt:

ylämin 30
yläero 6
alamin 30
alaero 10

Alamiminimiä laite antaa mahdollisuuden säädellä välillä 30-55, joten sen takia 30, kun alemmas ei pääse.

Muuten: käsittääkseni tässä on nelitieventtiili, mikä ottaa myös yläosasta vettä lattioihin? Vaikuttaako se jotain tähän kuvioon?
Toinen juttu on se, että kun lämmintä käyttövettä alkaa kulumaan pitäisi lämpöjä nostaa ja taas sähkönkulutus hyppää taivaisiin? Eli onkohan tuossa vehkeessä vielä muuta säädettävää tai vikaa?

Kyllä meillä riittää lämmin käyttövesi hienosti lämmityskaudella vaikka ala_min on niin alhaalla kuin saa, tai vähän alempanakin. Nelitieventiilihan ottaa yläosasta siinä tapauksessa jos alaosassa ei ole riittävän kuumaa lattiaan, lattialämmityskohteessa aika harvoin näin.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #9 : 02.12.12 - klo:19:09 »
Kerrotko miten olet säätänyt arvot? Esim. kiertovesipumpun nopeudesta löytyi kaksi täysin toisistaan eroavaa kirjoitusta.

Btw, onko tuolle estettä pitää varaajan ylä- ja ala-arvo samoissa lukemissa?
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 967
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #10 : 02.12.12 - klo:19:24 »


No niin, kävin säätämässä, eikä ihan ongelmitta sekään mennyt, kun ei säätöalueet riittäneet:

ylämin 30
yläero 6
alamin 30
alaero 10

Alamiminimiä laite antaa mahdollisuuden säädellä välillä 30-55, joten sen takia 30, kun alemmas ei pääse.

Muuten: käsittääkseni tässä on nelitieventtiili, mikä ottaa myös yläosasta vettä lattioihin? Vaikuttaako se jotain tähän kuvioon?
Toinen juttu on se, että kun lämmintä käyttövettä alkaa kulumaan pitäisi lämpöjä nostaa ja taas sähkönkulutus hyppää taivaisiin? Eli onkohan tuossa vehkeessä vielä muuta säädettävää tai vikaa?

Ai sitä ei saa alemmas kuin 30 astetta. Vanhemmissa T-malleissa sai. Kyllä se tuollaisella 30-40 alaminimin sahaamisella käyttöveden tulistaa. Sitten kun joskus muutatte niin sitten yläminimi semmoiseksi että lämintä vettä piisaa. Kesäksi sitten "LÄ:n kesäasetukset".

Näetkö missä kohtaa on säiliön alalämpöä mittaava anturi?

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #11 : 02.12.12 - klo:19:55 »
Katson huomenna kun taas menen raksalle. Kiitti tähän astisista tiedoista. Laitan myös uuden kulutuslukemat, kun ne nettiin ilmestyy.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 564
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #12 : 02.12.12 - klo:20:24 »
Kerrotko miten olet säätänyt arvot? Esim. kiertovesipumpun nopeudesta löytyi kaksi täysin toisistaan eroavaa kirjoitusta.

Btw, onko tuolle estettä pitää varaajan ylä- ja ala-arvo samoissa lukemissa?

Lattian kierovesi pumppu täysille.

Ei ole samoista arvoista haittaa, ylä_min voi olla pienempikin, pumppu käy siten vain ala_min ohjaamana. Sitten kun asutte niin ylä_miniä voi nostaa ja hakea sille sopivan asetuksen jolla varmistetaan käyttöveden riittävyys.

Minulla on nyt asetuksena ala_min 28 ero 9, ylämin 41, yläero 3. V-mallista (uusi) ei myöskään saa ala_miniä alle 30 muuten kuin vastuksella huijaamalla.

http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #13 : 03.12.12 - klo:12:21 »


No niin, kävin säätämässä, eikä ihan ongelmitta sekään mennyt, kun ei säätöalueet riittäneet:

ylämin 30
yläero 6
alamin 30
alaero 10

Alamiminimiä laite antaa mahdollisuuden säädellä välillä 30-55, joten sen takia 30, kun alemmas ei pääse.

Muuten: käsittääkseni tässä on nelitieventtiili, mikä ottaa myös yläosasta vettä lattioihin? Vaikuttaako se jotain tähän kuvioon?
Toinen juttu on se, että kun lämmintä käyttövettä alkaa kulumaan pitäisi lämpöjä nostaa ja taas sähkönkulutus hyppää taivaisiin? Eli onkohan tuossa vehkeessä vielä muuta säädettävää tai vikaa?

Ai sitä ei saa alemmas kuin 30 astetta. Vanhemmissa T-malleissa sai. Kyllä se tuollaisella 30-40 alaminimin sahaamisella käyttöveden tulistaa. Sitten kun joskus muutatte niin sitten yläminimi semmoiseksi että lämintä vettä piisaa. Kesäksi sitten "LÄ:n kesäasetukset".

Näetkö missä kohtaa on säiliön alalämpöä mittaava anturi?


Ala-anturi  noin 800 säiliön alareunasta
Ylä-anturi noin 400 yläreunasta
noin 700 etäisyys toisistaan

Päivän luvut

Ulkolämpö -13
ylä 62
ala 30
kaasu 58

Pitäisikö säätää vielä esim noita erotuslukemia?
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #14 : 03.12.12 - klo:12:26 »
Uudet sähkölukemat ja sininen tolppa on eilinen (uudet säädöt tehty noin klo 18), punainen lauantailta.

[ylläpito on poistanut liitteen]
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #15 : 04.12.12 - klo:20:08 »
No eipä mitään järisyttäviä ihmeitä tapahtunut, kun näitä sähkökulutuksia katselee. Lieneeköhän laite rikki, kun kuluttaa aika kovasti sähköä ja pelkkään lämmitykseen tuollaisia lukemia?

Halvemmaksi tulisi lämmittää suoralla sähköllä ja rakennuspuhaltimilla.

Tuossa siis joulukuun ensimmäiset päivät liitteenä.

[ylläpito on poistanut liitteen]
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 564
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #16 : 04.12.12 - klo:20:49 »
On kyllä kova kulutus. Kuinka monta tuntia kompura on käynyt tuona joulukuun alun aikana? Onhan tuo kulutus pelkän pumpun kulutus vai onko siinä koko talon kulutus?
 
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #17 : 04.12.12 - klo:21:05 »
On kyllä kova kulutus. Kuinka monta tuntia kompura on käynyt tuona joulukuun alun aikana? Onhan tuo kulutus pelkän pumpun kulutus vai onko siinä koko talon kulutus?

Pitää huomenna tarkistaa, mutta en varmaan näe kuin kokonaiskäyntiajan sieltä näytöltä.

Ei ole muuta kulutusta käytännössä kuin pumppu lähinnä akkuporakoneen laturi ja työvalot pari tuntia päivässä.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Talvetar

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #18 : 04.12.12 - klo:21:29 »
On kyllä kova kulutus. Kuinka monta tuntia kompura on käynyt tuona joulukuun alun aikana? Onhan tuo kulutus pelkän pumpun kulutus vai onko siinä koko talon kulutus?

Pitää huomenna tarkistaa, mutta en varmaan näe kuin kokonaiskäyntiajan sieltä näytöltä.

Ei ole muuta kulutusta käytännössä kuin pumppu lähinnä akkuporakoneen laturi ja työvalot pari tuntia päivässä.

Pidän tuota yläminimiä liian suurena (62) ja vielä lattialämmitystalossa. Taisi ollakin lämmityslukema ylävaraajassa. Miten se nostaa noin korkealle lämmön noilla asetuksilla??  Meillä on patterilämmitys ja pakkasta juuri -26, silti 50 asteen yläminimi riittää ja toinen on kodinhoitohuoneen lattialämmityspiiri, jossa alamin 15 ja ylämin 30. Lämmin vesi riittää myös saunailtoina. Meillä on LÄ V9. Meillä ei ole vielä kulutusmittaria asennettu pumpun yhteyteen, mutta nyt pumppu hyrrää 10-11 tuntia/pv. Voipi viedä 4-5 kwh x 10-11 = 40-55 kwh päivässä. Neliöitä 147. Patterilämmitystalo vaatii ihan erilaiset asetukset.
« Viimeksi muokattu: 04.12.12 - klo:21:56 kirjoittanut Talvetar »

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #19 : 04.12.12 - klo:21:53 »
ylä- ja alaminimit ovat molemmat 30. Ala arvoa ei edes saa alemmas. Kuinka alas ylä arvo pitää laittaa?
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 825
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #20 : 04.12.12 - klo:21:59 »
On kyllä kova kulutus. Kuinka monta tuntia kompura on käynyt tuona joulukuun alun aikana? Onhan tuo kulutus pelkän pumpun kulutus vai onko siinä koko talon kulutus?

Pitää huomenna tarkistaa, mutta en varmaan näe kuin kokonaiskäyntiajan sieltä näytöltä.

Ei ole muuta kulutusta käytännössä kuin pumppu lähinnä akkuporakoneen laturi ja työvalot pari tuntia päivässä.

Manuaalin mukaan T10 ottoteho 35 asteisella vedellä on 2,4kw.
 24hX2,4kw=57,8kwh olisi vuorokauden maksimi kulutus jos kompressori käy jatkuvasti(24h/vrk).

Jos tehdään 50 asteista lämmitysverkon vettä niin ottoteho on 3,3kw.
24hX3,3kw=79,2 kwh olisi vuorokauden maksimi kulutus jos kompressori käy jatkuvasti.(24h/vrk)

Kun vrk kulutus on 70kwh/vrk luokkaa niin jotain on pahasti pielessä jos ei tosiaan muuta kulutusta ole kuin lämpöpumppu.

Jos lämpöpumppu toimisi normaalisti niin COP 3 hyötysuhteella talon vrk lämmönkulutus olisi yli 200kwh.



http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 564
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #21 : 04.12.12 - klo:21:59 »
On kyllä kova kulutus. Kuinka monta tuntia kompura on käynyt tuona joulukuun alun aikana? Onhan tuo kulutus pelkän pumpun kulutus vai onko siinä koko talon kulutus?

Pitää huomenna tarkistaa, mutta en varmaan näe kuin kokonaiskäyntiajan sieltä näytöltä.

Ei ole muuta kulutusta käytännössä kuin pumppu lähinnä akkuporakoneen laturi ja työvalot pari tuntia päivässä.

Pidän tuota yläminimiä liian suurena (62) ja vielä lattialämmitystalossa. Meillä on patterilämmitys ja pakkasta juuri -26, silti 50 asteen yläminimi riittää ja toinen on kodinhoitohuoneen lattialämmityspiiri, jossa alamin 15 ja ylämin 30. Lämmin vesi riittää myös saunailtoina. Meillä on LÄ V9. Meillä ei ole vielä kulutusmittaria asennettu pumpun yhteyteen, mutta nyt pumppu hyrrää 10-11 tuntia/pv. Voipi viedä 4-5 kwh x 10-11 = 40-55 kwh päivässä. Neliöitä 147.

Ei nyt Talvetar sotketa asioita :) . Ei Lämärillä ole ylä_min arvossa 62, ei semmoista voi edes laittaa. Se, että Lämärin pumppu tulistaa yläsäiliön 62 asteeseen ei nyt liity tähän. Toimivan laitteen kulutus on täysin riippuvainen lauhduttimelta ulos tulevasta lämmöstä ja se määräytyy tässä tapauksessa ala_min mukaan ja uskoisin että nyt  Lämärin pumppu starttaa 30 asteessa ja stoppaa 40 asteessa, siis alamin.

Toisekseen, ei V9 mallissa voi asettaa kahta eri ala_min arvoa eri piireille, ala_min arvo on varaajan arvo, ainoastaan 2 eri menoveden lämpötilaa, esimerkiksi lattioihin eri ja pattereihin eri.

Sitten itse Lämärin asiaan. Oletan, että T10 mallin antoteho on noin 10kW arvoilla 0/35. Kompuran ottoteho pitäisi siten olla, jos laite starttaa ala_min 30 ja stoppaa ylä_min 40 niin suuruusluokkaa 3,5kW, tällä päästään COP 3 arvoon, nyt ei puhuta tarkoista arvoista vaan suuruusluokasta.

Nyt jos talo vie 70 kW päivässä niin kompuran pitäisi käydä 20h vuorokaudessa. Jos käy ja talo imee kaiken energian niin OK. Nyt jos käy luokkaa 10h niin vikaa vikaa on.

Ensimmäisenä etsi kompressori ja tarkista ns. näkölasi, pieni lasi-ikkuna jossa näkyy kuplia kun kompura starttaa. Jos kuplien näkyminen ei lakkaa muutamassa minuutissa vaan jatkuu käyntijakson ajan on kylmäainevajaus ja soittoa Lässälle vaan.



*Muokkas* Matias kerkesikin välissä.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 564
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #22 : 04.12.12 - klo:22:01 »
On kyllä kova kulutus. Kuinka monta tuntia kompura on käynyt tuona joulukuun alun aikana? Onhan tuo kulutus pelkän pumpun kulutus vai onko siinä koko talon kulutus?

Pitää huomenna tarkistaa, mutta en varmaan näe kuin kokonaiskäyntiajan sieltä näytöltä.

Ei ole muuta kulutusta käytännössä kuin pumppu lähinnä akkuporakoneen laturi ja työvalot pari tuntia päivässä.

Manuaalin mukaan T10 ottoteho 35 asteisella vedellä on 2,4kw.
 24hX2,4kw=57,8kwh olisi vuorokauden kulutus jos kompressori käy jatkuvasti(24h/vrk).

Jos tehdään 50 asteista lämmitysverkon vettä niin ottoteho on 3,3kw.
24hX3,3kw=79,2 kwh olisi vuorokauden kulutus jos kompressori käy jatkuvasti.(24h/vrk)

Kun vrk kulutus on 70kwh/vrk luokkaa niin jotain on pahasti pielessä jos ei tosiaan muuta kulutusta ole kuin lämpöpumppu.

Jos lämpöpumppu toimisi normaalisti niin COP 3 hyötysuhteella talon vrk lämmönkulutus olisi yli 200kwh.

Tarkennan vielä, että manuaalit lässällä ilmoittavat pelkän kompuran, tohon saa laittaa "ainakin" sen 0,5kW päälle :).
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 564
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #23 : 04.12.12 - klo:22:03 »
ylä- ja alaminimit ovat molemmat 30. Ala arvoa ei edes saa alemmas. Kuinka alas ylä arvo pitää laittaa?

Anna olla siinä 30 arvossa vain, tällä ei ole mitään merkitystä. Tuntuu, että tämä on äärimmäisen vaikea asia sisäistää lässän käynnissä, pitäisi varmaan tehdä rautalanka ohje.


Tässä on tämä Lässän ohje, minulle meni kauan sen ymmärtämiseen. Tämä on ensimmäiset 10 lukemiskertaa täyttä hebreaa, mutta aukeaa kyllä. Voisin huomenna yrittää tehdä rautalangasta kuvien kera saman.




http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #24 : 04.12.12 - klo:22:15 »
taidan ottaa aamulla yhteyttä myyjään ja saavat laittaa jonkun katsomaan laitetta. Oli sen verran arvokas investointi, että tässä vaiheessa saavat vaikka hypätä volttia, jos kaikki ei toimi täydellisesti.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 967
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #25 : 04.12.12 - klo:22:20 »
Katoppa sisäilman kosteus ennen kuin teet muuta. Veikkaanpa että kulutus johtuu yksinomaan niiden muutaman kymmenen tuhannen litran kuivaamisesta rakenteista. Nestelasi tosiaan kannattaa tarkistaa, samoin meno/paluun ero maapiirissä.

Jos kompura ei ota tehoja niin maapiirin paluukaan ei kylmene. Helppo mitata.

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #26 : 04.12.12 - klo:22:46 »
oli ne tai ainakin toinen niistä putkista jäässä ennen kuin ne eristettiin tekn tilassa. Mittaan kosteuden huomenna.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 967
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #27 : 05.12.12 - klo:06:41 »
oli ne tai ainakin toinen niistä putkista jäässä ennen kuin ne eristettiin tekn tilassa. Mittaan kosteuden huomenna.

Niin ja 10cm palavillaa siellä yläpohjassa tarkoittaa käytännössä xxx kappaletta pisteitä, jossa eristeenä on pelkkä höyrynsulkumuovi.

Liekkö mikään erikoinen kulutus edes, kun keskilämpötila on -13 astetta tuona ajanjaksona, ja -18 astetta pohjat: http://classic.wunderground.com/history/airport/EFHK/2012/12/1/CustomHistory.html?dayend=3&monthend=12&yearend=2012&req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
« Viimeksi muokattu: 05.12.12 - klo:16:41 kirjoittanut sailor »

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #28 : 05.12.12 - klo:08:23 »
oli ne tai ainakin toinen niistä putkista jäässä ennen kuin ne eristettiin tekn tilassa. Mittaan kosteuden huomenna.

Niin ja 10cm palavillaa siellä yläpohjassa tarkoittaa käytännössä xxx kappaletta pistetitä, jossa esiteenä on pelkkä höyrynsulkumuovi.

Liekkö mikään erikoinen kulutus edes, kun keskilämpötila on -13 astetta tuona ajanjaksona, ja -18 astetta pohjat: http://classic.wunderground.com/history/airport/EFHK/2012/12/1/CustomHistory.html?dayend=3&monthend=12&yearend=2012&req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA


Liittyykö samaan kosteuden haihtumiseen tuo kulutuskäyrän notkahdus eilisen päivän kohdalla, vaikka lämpötilat ovat edeltävinä päivinä olleet kutakuinkin samat..

[ylläpito on poistanut liitteen]
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 564
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #29 : 05.12.12 - klo:08:28 »
oli ne tai ainakin toinen niistä putkista jäässä ennen kuin ne eristettiin tekn tilassa. Mittaan kosteuden huomenna.

Niin ja 10cm palavillaa siellä yläpohjassa tarkoittaa käytännössä xxx kappaletta pistetitä, jossa esiteenä on pelkkä höyrynsulkumuovi.

Liekkö mikään erikoinen kulutus edes, kun keskilämpötila on -13 astetta tuona ajanjaksona, ja -18 astetta pohjat: http://classic.wunderground.com/history/airport/EFHK/2012/12/1/CustomHistory.html?dayend=3&monthend=12&yearend=2012&req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA

Tämähän selittää jo paljon, näemmä tuolla alussa onkin maininta, että katossa vain 10cm villaa. Ei tuollaisella eristeellä kauheita lämpöjä pidetä tuvan puolella.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa jhr

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 82
  • Lämpöässä V9 vm -02
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #30 : 05.12.12 - klo:11:17 »
Kulutuslukemat ovat sinänsä aika reippaat nollakeleihin, mutta lattioista haihtuva kosteus vie 0,7kWh per litra ja villaakin on tietty vielä vähän.

Jos valu on tuoreehko, niin betonin kuivaminen vie uskomattoman määrän energiaa.  Itselläni oli lattian valu lokakuussa, pumppu käynnistyi marraskuussa ja ensimmäisenä talvena ehdin jo ihmettelemään myyjälle että tulikohan alimitoitettua lämmönkeruuputkisto ja pumppu.

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #31 : 05.12.12 - klo:19:01 »
Ei ollut kosteutta huoneilmassa eikä lattian tasallakaan. Ihan normaali talvilukemat eli noin 30 % kieppeillä. Lämpötila talossa noin 18 ja tallissa 16 astetta. Lattiavalut olivat joskus toukokuussa...

Kompuran tunnit olivat  aamulla 164 (119 h 2.12) eli noin 45 h noin 3 vrk aikana. Toisaalta se kompuran käynti näkyy kai noista energiankulutusgraafeistakin. Eli karkeasti ottaen 45h/3=15 h / vrk

Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Talvetar

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #32 : 05.12.12 - klo:19:33 »
On kyllä kova kulutus. Kuinka monta tuntia kompura on käynyt tuona joulukuun alun aikana? Onhan tuo kulutus pelkän pumpun kulutus vai onko siinä koko talon kulutus?

Pitää huomenna tarkistaa, mutta en varmaan näe kuin kokonaiskäyntiajan sieltä näytöltä.

Ei ole muuta kulutusta käytännössä kuin pumppu lähinnä akkuporakoneen laturi ja työvalot pari tuntia päivässä.

Pidän tuota yläminimiä liian suurena (62) ja vielä lattialämmitystalossa. Meillä on patterilämmitys ja pakkasta juuri -26, silti 50 asteen yläminimi riittää ja toinen on kodinhoitohuoneen lattialämmityspiiri, jossa alamin 15 ja ylämin 30. Lämmin vesi riittää myös saunailtoina. Meillä on LÄ V9. Meillä ei ole vielä kulutusmittaria asennettu pumpun yhteyteen, mutta nyt pumppu hyrrää 10-11 tuntia/pv. Voipi viedä 4-5 kwh x 10-11 = 40-55 kwh päivässä. Neliöitä 147.

Ei nyt Talvetar sotketa asioita :) . Ei Lämärillä ole ylä_min arvossa 62, ei semmoista voi edes laittaa. Se, että Lämärin pumppu tulistaa yläsäiliön 62 asteeseen ei nyt liity tähän. Toimivan laitteen kulutus on täysin riippuvainen lauhduttimelta ulos tulevasta lämmöstä ja se määräytyy tässä tapauksessa ala_min mukaan ja uskoisin että nyt  Lämärin pumppu starttaa 30 asteessa ja stoppaa 40 asteessa, siis alamin.

Toisekseen, ei V9 mallissa voi asettaa kahta eri ala_min arvoa eri piireille, ala_min arvo on varaajan arvo, ainoastaan 2 eri menoveden lämpötilaa, esimerkiksi lattioihin eri ja pattereihin eri.

Sitten itse Lämärin asiaan. Oletan, että T10 mallin antoteho on noin 10kW arvoilla 0/35. Kompuran ottoteho pitäisi siten olla, jos laite starttaa ala_min 30 ja stoppaa ylä_min 40 niin suuruusluokkaa 3,5kW, tällä päästään COP 3 arvoon, nyt ei puhuta tarkoista arvoista vaan suuruusluokasta.

Nyt jos talo vie 70 kW päivässä niin kompuran pitäisi käydä 20h vuorokaudessa. Jos käy ja talo imee kaiken energian niin OK. Nyt jos käy luokkaa 10h niin vikaa vikaa on.

Ensimmäisenä etsi kompressori ja tarkista ns. näkölasi, pieni lasi-ikkuna jossa näkyy kuplia kun kompura starttaa. Jos kuplien näkyminen ei lakkaa muutamassa minuutissa vaan jatkuu käyntijakson ajan on kylmäainevajaus ja soittoa Lässälle vaan.



*Muokkas* Matias kerkesikin välissä.
Huomasinkin tuon heti kun olin kirjoittanut, koska muistin lukeneeni kohdan, jossa hän asetti ylä- ja alaminimin samaan 30:een asteeseen ja yritin muokata ja luulinkin muokanneeni vastausta, mutta ei se mennyt läpi.

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #33 : 07.12.12 - klo:22:46 »
Ihmettelin tuota juttua, että se ylälämpö on jatkuvasti noin korkealla, vaikka minimiarvo on tiputettu 30:een. Soitin tehtaalle ja syynä on se, että se on tulistuksessa syntyvää lämpöä, joka sivutuote ja ilmaista sinällään!

Eli mikäli oikein tulkitsen, niin maksan vain lämmityksestä ja käyttövesi tulee ilmaiseksi? Liian hyvää ollakseen totta ???
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 474
  • L-Ässä V-7
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #34 : 08.12.12 - klo:08:50 »

Lainaus
Eli mikäli oikein tulkitsen, niin maksan vain lämmityksestä ja käyttövesi tulee ilmaiseksi? Liian hyvää ollakseen totta
Juuri näin, ei ole totta
Tässä maailmassa mikään ei ole ilmaista

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 564
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #35 : 08.12.12 - klo:12:14 »
Ihmettelin tuota juttua, että se ylälämpö on jatkuvasti noin korkealla, vaikka minimiarvo on tiputettu 30:een. Soitin tehtaalle ja syynä on se, että se on tulistuksessa syntyvää lämpöä, joka sivutuote ja ilmaista sinällään!

Eli mikäli oikein tulkitsen, niin maksan vain lämmityksestä ja käyttövesi tulee ilmaiseksi? Liian hyvää ollakseen totta ???

Ei se ole ilmaista vaan maksaa sen saman mitä tuo lämmitysvesi.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #36 : 08.12.12 - klo:23:14 »
Ihmettelin tuota juttua, että se ylälämpö on jatkuvasti noin korkealla, vaikka minimiarvo on tiputettu 30:een. Soitin tehtaalle ja syynä on se, että se on tulistuksessa syntyvää lämpöä, joka sivutuote ja ilmaista sinällään!

Eli mikäli oikein tulkitsen, niin maksan vain lämmityksestä ja käyttövesi tulee ilmaiseksi? Liian hyvää ollakseen totta ???

Ei se ole ilmaista vaan maksaa sen saman mitä tuo lämmitysvesi.

No eikö tätä ylälämpöä saa mitenkään pienennettyä? Olenko pakotettu pitämään noin korkeaa lämpötilaa, vaikka minimit on säädetty 30:een? Mitäs järkeä tässä on?
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

peki

  • Vieras
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #37 : 08.12.12 - klo:23:57 »
No eihän siinä järkeä olekkaan tossa vaiheessa. Sitten kun alkaa oikee elämä talossa niin sitten asia on toisin. :)

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 564
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #38 : 09.12.12 - klo:07:12 »
-saat ne eristeet kuntoon niin kompura käy vähemmän, vähemmän tulsitustehoa
 
 -perhe alkaa lutraamaan vedellä, ylävaraajan lämmöt tippuvat "itseksee" :)
 
 
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Lämäri

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 447
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uusi Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l
« Vastaus #39 : 09.12.12 - klo:09:11 »
ok, eli poreamme ja pitkät kuumat suihkut pitävät kulutuksen kurissa :)
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10