Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan  (Luettu 89807 kertaa)

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #80 : 10.09.12 - klo:17:13 »
Lainaus
Jos patteriverkon shuntti V1 on 3-tie venttiili niin patteriverkon paluun pitäisi mennä tuohon V1 shunttiin ja varaajan alaosaan.
Sillä saadaan varaajan lämpökerrostumat paremmin säilymään kun pienemmän lämmöntarpeen aikana osa patteriverkon paluuvedestä menee shuntin kautta menoveteen ja osa varaajan kautta.

Jos patteriverkon shuntti V1 on 4-tieventtiili niin silloin yhteys ylävaraajan yläosasta on ihan oikein mutta patteriverkon paluu pitäisi siinäkin tulla V1 shuntille ja varaajan alaosaan.
Tuollainen 4-tieventtiili ottaa huippukuorman aikaan ylävaraajasta kuumempaa vettä menoveteen.
Kovilla pakkasilla pumpulla on yleensä pitkät ja tiheät käyntijaksot niin tulistuslämpöä on saatavilla enemmän kuin käyttöveden lämmitykseen tarvii ja tuon "ylimääräisen" lämmön voi käyttää patteriverkon menoveden lämmitykseen.

Öööö nyt putosin kärryiltä... nelitieventtiili olis siis tossa V1:ssä parempi? Osaako SH sitten käännellä sitä oikein?


Lainaus
Oikeastaa mikää tämmönen normi-omakoti-pumppu ei pysty sitä LKV:tä lennossa maailman tappiin tekemään, teho ei yksinkertaisesti riitä, tehon tarve LKV tekemiseen on ISOOO!
Mutta yleensä LKV riittää kun sitä tehoa on varastoituneena, ylläri ylläri, varaajassa.

Niin, siis ajattelin sitä, että pystyykö ne kierukat siirtämään sitä lämpöä riittävän nopeesti siihen LKV:hen? eli kun sieltä kaivosta pukkaa n. +5 asteista vettä, niin onkose niiden kahden kierukan ja pumpun jälkeen lähellä sitä 60 astetta, jos oletetaan että varaaja on ns. normaali lämpötilassa? Tokihan se haalenee siitä pikkuhiljaa, kun se lämpö johtuu pikkuhiljaa sieltä varaajasta kierukan kautta pois...

Lainaus
Kylmän veen keskelle syötössä on se "etu" että siinä on lämpösempää kuin pohjalla, eli se LKV lämpee siinä enemmän, näissä varaajissa joissa on pysty-kierukka hoituu tuo homma "paremmin" kerrostaen  eli kylmä pohjalla jne...

No eikö se paras olis se, että se kierukka lähtis alhaalta ja menis ylös? sillon saatas kaikki ilo irti, kun kierukassa oleva vesi lämpenis maksimaalisesti ja varaajan alaosassa oleva vesi viilenisi maksimaalisesti  ::)
« Viimeksi muokattu: 10.09.12 - klo:17:14 kirjoittanut grenja »
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #81 : 10.09.12 - klo:18:11 »
Lainaus
Kylmän veen keskelle syötössä on se "etu" että siinä on lämpösempää kuin pohjalla, eli se LKV lämpee siinä enemmän, näissä varaajissa joissa on pysty-kierukka hoituu tuo homma "paremmin" kerrostaen  eli kylmä pohjalla jne...
On ehdottomasti väärin syöttää kylmä vesi sisään kierukoiden väliseen pisteeseen.
Kylmä vesi syötetään alakierukkaan esilämpenemään noin +30C..+50C riippuen ulkolämpötilasta ja siitä onko lattia vai patterilämmitys.  Tuo esilämmitetty vesi vain tulistetaan yläkierukassa.
Lämpimän veden kiertoon lähtevä vesi laimennetaan kierukoiden välisestä pisteestä otettavalla vedellä.
Noin menetellen saadaan paras mahdollinen hyötysuhde (COP).
On hyötysuhteen kannalta tärkeää, että tankin pojaa jäähdytetään mahdollisimman paljon.!
Tässä kuvassa periaate on oikein:
http://jj72.kuvat.fi/kuvat/koe/Maalampo2.jpg

« Viimeksi muokattu: 10.09.12 - klo:18:14 kirjoittanut tomppeli »

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #82 : 10.09.12 - klo:18:47 »
No näin minäkin tuon järkeilin, siksi se patteri piiri on tuossa kuvassa ylempänä, kuin lattiapiiri... niistä kun tulee kuumempaa vettä kuin sieltä kaivosta. Se että mille korkeudelle sitten todellisuudessa nuo saa on sitten toinen juttu...

Menisköhän se teoriassa parhaalla mahdollisella tavalla, jos jakaisi pytyn korkeuden esim niin, että alhaalla on se 5C ja ylhäällä 65C, ja välille sitten jakaisi "teoreettiset" lämpötilat mitanauhalla tuolle välillä ;D
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #83 : 10.09.12 - klo:20:54 »
Tämä ketju on ihan halavatun täynnä väärinymmärryksiä/väärinselityksiä että soikoon...ei oikein enää viittis sotkee tätä puuroo lisää, mutta pitää nyt oikoo hiukan:
Lainaus
Tomppeli wrote
Lainaus
Roori wrote on Today at 2:17pm:
Kylmän veen keskelle syötössä on se "etu" että siinä on lämpösempää kuin pohjalla, eli se LKV lämpee siinä enemmän, näissä varaajissa joissa on pysty-kierukka hoituu tuo homma "paremmin" kerrostaen  eli kylmä pohjalla jne...
On ehdottomasti väärin syöttää kylmä vesi sisään kierukoiden väliseen pisteeseen.
Jos nyt joku ymmärsi tuon asian niin että kylmä vesi pitäis syöttää kierukoitten väliin, niin metsään meni, tottakai se kylmin pitää laittaa sisään alimpaan kierukkapisteeseen. Näitä varaajia kun on vaaka- ja pystykierukoilla ja vaakakierukka ei yleensä ole ihan pohjalla (paitsi aurinkokierukka) vaan jossain 3/5 korkeudella ja siksi sen teho LKV:hen on isompi kuin pystykierukalla jos ovat yhtä pitkiä. Pystykierukka kerrostaa paremmin kuin se vaakakierukka....

Ja niinkun Matias kirjoitti, niin se patteri paluu puuttu siitä 4-tien yhdestä haarasta!

Mihin tarvitset 60C vettä kierukoitten jälkeen?

Katotaan ny taas mitä kukakin taas tuosta ymmärsi/sekosi ;)
« Viimeksi muokattu: 10.09.12 - klo:21:01 kirjoittanut Roori »

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #84 : 10.09.12 - klo:21:42 »
Lainaus
Tämä ketju on ihan halavatun täynnä väärinymmärryksiä/väärinselityksiä että soikoon...ei oikein enää viittis sotkee tätä puuroo lisää, mutta pitää nyt oikoo hiukan:

Erehtymisen mahdollisuus on suurimmillaan sillon kun mistään mitään tietämätön neuvoo tyhmää tekemään tarpeetonta ;D

Lainaus
Jos nyt joku ymmärsi tuon asian niin että kylmä vesi pitäis syöttää kierukoitten väliin, niin metsään meni, tottakai se kylmin pitää laittaa sisään alimpaan kierukkapisteeseen. Näitä varaajia kun on vaaka- ja pystykierukoilla ja vaakakierukka ei yleensä ole ihan pohjalla (paitsi aurinkokierukka) vaan jossain 3/5 korkeudella ja siksi sen teho LKV:hen on isompi kuin pystykierukalla jos ovat yhtä pitkiä. Pystykierukka kerrostaa paremmin kuin se vaakakierukka....

Joo, tuon ymmärrän, jos molemmat kierukat on vaa-assa...

Lainaus
Ja niinkun Matias kirjoitti, niin se patteri paluu puuttu siitä 4-tien yhdestä haarasta!

Mutta tää menee taas vähän yli...

Lainaus
Mihin tarvitset 60C vettä kierukoitten jälkeen?

Tarkotin sitä, että se vesi sais olla 55-60 asteista kierukoiden ja sen tulistinvaihtimen jälkeen... eli mennessään jakeluun...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #85 : 10.09.12 - klo:22:05 »
Ihan samalla laillaV1:een se paluu kuin V2:eenkin olet piirtänyt, siis se "oma" lämmitys paluu...että sekoitetaan mahdollismman vähän sitä varaajaa.
Käytännössä nuo lämmityskiertojen paluut määräävät kerrostumiset varaajassa, ne ajaa mennen tullen (=sekottaa) LKV kierukan kerrostamisvaikutuksen.

Miksi sen pitää olla 60C?

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #86 : 10.09.12 - klo:22:23 »
Lainaus
Ihan samalla laillaV1:een se paluu kuin V2:eenkin olet piirtänyt, siis se "oma" lämmitys paluu...että sekoitetaan mahdollismman vähän sitä varaajaa.
Käytännössä nuo lämmityskiertojen paluut määräävät kerrostumiset varaajassa, ne ajaa mennen tullen (=sekottaa) LKV kierukan kerrostamisvaikutuksen.

Ai näinvai:

http://jj72.kuvat.fi/kuvat/koe/Maalampo3.jpg

En kyllä oikeen tajua ton nelitieventtiilin toimintaa... tai lähinnä sitä, että mistä mihin se virtaa millonkin ;-) Pitäs nähä sellasen sisään, niinku poika aina sanoo ;-)

Lainaus
Miksi sen pitää olla 60C?

No yks on se pöpöjen tappaminen, mutta tärkeempänä koen sen, että kuumalla vedellä irtoaa liat paremmin...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #87 : 10.09.12 - klo:22:36 »
Juurikin noin...noin se on täälläkin laitettu.

Lainaus
Pitäs nähä sellasen sisään, niinku poika aina sanoo ;-)
Mistä pojasta nyt oli kyse? ;)

Se 4-tie palauttaa sinne kiertoon vettä jonka se saa aikaiseksi sekottamalla kierrosta palaavaan veteen hiukan kuumaa keskeltä ja jos se "keskikuuma" ei riitä niin shuntti avaa hiukan vielä lisää jolloin "yläkuuma" tulee apuihin...ja mitä enemmän sitä "yläkuumaa" joutuu sinne sekottamaan niin sitä enemmän sitä paluuvettä palautuu sinne varaajaan...
« Viimeksi muokattu: 10.09.12 - klo:22:38 kirjoittanut Roori »

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #88 : 11.09.12 - klo:07:06 »
Lainaus
Mistä pojasta nyt oli kyse? ;)

Omasta 4v pojasta... Juuri lainattiin kirjastosta sellanen kirja josta näkee mitä ihmisen sisällä on  :o

Lainaus
Se 4-tie palauttaa sinne kiertoon vettä jonka se saa aikaiseksi sekottamalla kierrosta palaavaan veteen hiukan kuumaa keskeltä ja jos se "keskikuuma" ei riitä niin shuntti avaa hiukan vielä lisää jolloin "yläkuuma" tulee apuihin...ja mitä enemmän sitä "yläkuumaa" joutuu sinne sekottamaan niin sitä enemmän sitä paluuvettä palautuu sinne varaajaan...

Tuo kuulostaa järkevälle!

Eli onks toi kytkentä nyt sellanen, jonka rakennan tonne tallin perukoille? Lukuunottamatta siis sitä, että se V3 on siellä SH:n sisällä...

EDIT: Minkälaisella hyötysuhteella tuo SH tekee esim 50-60 asteista vettä lämmitykseen tuollaisella kytkennällä? Kun noissa tarjouksissa on 9kW pumppuja, niin riittääkö se mulle? Eikösse pumpun hyötysuhde laske, kun tehdään noin kuumaa vettä -> pumpun antoteho laskee -> 9kW pumppu onkin 7kW pumppu :-? Eli pitääkö mun valita 11kW pumppu, vai riittääkö se 9kW pumppu mitä noi myyjät on mitoittaneet :-?
« Viimeksi muokattu: 11.09.12 - klo:10:20 kirjoittanut grenja »
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #89 : 11.09.12 - klo:11:01 »
Kysyin pahisuttain Eestistä Torujyri:stä http://www.torujyri.ee/ tarjouksen SH 11 mallista, ja 30min päästä tuli sellanen tarjous joka pesi muut laudalta melkosella marginaalilla... Onkos kellään kokemuksia ko. putiikista?



« Viimeksi muokattu: 11.09.12 - klo:13:09 kirjoittanut grenja »
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #90 : 11.09.12 - klo:15:27 »
Lainaus
EDIT: Minkälaisella hyötysuhteella tuo SH tekee esim 50-60 asteista vettä lämmitykseen tuollaisella kytkennällä? Kun noissa tarjouksissa on 9kW pumppuja, niin riittääkö se mulle? Eikösse pumpun hyötysuhde laske, kun tehdään noin kuumaa vettä -> pumpun antoteho laskee -> 9kW pumppu onkin 7kW pumppu :-? Eli pitääkö mun valita 11kW pumppu, vai riittääkö se 9kW pumppu mitä noi myyjät on mitoittaneet :-?
Tulistus on kehitetty juuri siksi, että voidaan saada kuumempaa käyttövettä ja sekin paremmalla hyötysuhteella.
Kuuman veden tuottamisen hyötysuhde on parempi lämmityskaudella, kuin kesällä.
Kesälläkin lämmin käyttövesi tuotetaan paremmalla hyötysuhteella, kuin vaihtuvalauhdutteisissa pumpuissa.
Tarkkaa vuotuista hyötysuhdetta ei ole helppo sanoa.

Mielenkiintoinen tieto tuo Virolainen SH -kauppias.
Tässä lisää linkkejä sinne:
http://www.torujyri.ee/maasoojuspumbad
http://www.torujyri.ee/geoprosh
http://www.torujyri.ee/kontakt


Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #91 : 11.09.12 - klo:15:46 »

Lainaus
Tulistus on kehitetty juuri siksi, että voidaan saada kuumempaa käyttövettä ja sekin paremmalla hyötysuhteella.
Kuuman veden tuottamisen hyötysuhde on parempi lämmityskaudella, kuin kesällä.
Kesälläkin lämmin käyttövesi tuotetaan paremmalla hyötysuhteella, kuin vaihtuvalauhdutteisissa pumpuissa.
Tarkkaa vuotuista hyötysuhdetta ei ole helppo sanoa.

No sivistynyt arvaus edes ;) Toisaalta reilulla säiliöllä ei siitä 11kW:stakaan pätkäkonetta taida saada, mutta turha on turhaa jos sitä ei tarvitse...

Lainaus
Mielenkiintoinen tieto tuo Virolainen SH -kauppias.

Ja virallinen Oilonin Eestin maahantuoja...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #92 : 11.09.12 - klo:16:13 »
Lainaus
No sivistynyt arvaus edes ;) Toisaalta reilulla säiliöllä ei siitä 11kW:stakaan pätkäkonetta taida saada, mutta turha on turhaa jos sitä ei tarvitse...
Mitä enemmän sulla on ylisuuri SH, niin sitä lyhyempiä aikoja se käy ja siten myös sitä tulistusenergioo tulee vähemmän, vaikkakin tuossa SH:ssa se on jollakin lailla hallinnassa kun siinä on se "aktiivinen tulistus".
Tuon takia juuri kesällä ei sitä tulistusenergiaa tule niin paljoa kun se käy niin pieniä aikoja.
Eli ei sillä SH:llakaan kannata jättiylimitoittaa...

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 673
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #93 : 11.09.12 - klo:16:20 »
Lainaus
Toisaalta reilulla säiliöllä ei siitä 11kW:stakaan pätkäkonetta taida saada,

Jos 1000l:n säiliön veden lämpötilaa nostetaan 5 asteella tarvitaan siihen n 5,8kw lämpötehoa.

Eli 11kw:n pumpulla n30min käyntijakso. ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #94 : 11.09.12 - klo:17:45 »
Lainaus
Jos 1000l:n säiliön veden lämpötilaa nostetaan 5 asteella tarvitaan siihen n 5,8kw lämpötehoa.

Eli 11kw:n pumpulla n30min käyntijakso. ;)

Hmph... tottahan se on tuokin :-[ Eli kun laskee vettä, niin kannattaa laskea kunnolla kerralla ;D

Lainaus
Eli ei sillä SH:llakaan kannata jättiylimitoittaa...

Tässähän se vaikeus on, osatehostakaan ei viittis tehä... Hitto kun puuttuu se kristallipallo, josta vois nopeesti vilkasta oikeen koon ;)
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #95 : 11.09.12 - klo:20:55 »
Meikkiksellä oli öljykulutus 2400L/a 20v keskiarvo ja tässä viimevuosien kylminä
talvina MLP:llä ed oli max60%@-23C ja huipputeho pumpulla 7.7kW@50C joten kun tuosta
laskee niin 11kW tuntuu isolta ja 7kW pieneltä joten minun valintani olisi 9kW jos laitat 1000L varaajan, ja se SH sopii kyllä hyvin sulle jos sulla on 60C menolämpöjä...
Tietysti teet samalla semmosen tempun jolla saat menoveden laskettua 50C:hen...

Minun mitoistus on reilusti täystehoinen, mutta ei mulla siitä mitään ongelmaa ole...taitaa käyntitiheys olla reilusti pienempi kuin jollakin VV-pumpulla.
Varaajaa on 700L.
« Viimeksi muokattu: 11.09.12 - klo:21:09 kirjoittanut Roori »

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #96 : 11.09.12 - klo:21:55 »
Ei vara venettä kaada sanoo vanha sananlaskukin. Mutta kyllä nuo varman päälle-mitoitukset välillä ihmetyttävät. Materiaali-insinöörinä olen oppinut työssäni, että varmuuskertoimella kyllä saadaan sitä varmuutta mutta ei kyllä yleensä säästöjä samaan aikaan kuten maalämmittäjät pruukaavat tavoitella.

Meillä on tämä -73 mallinen vanha öljylämmitystalo joka ei kyllä 1-kerroksisena varmaan paljoa perusrintsikasta poikkea energiankulutukseltaan. Speksit nimimerkin alla. Öljyä meni viiden vuoden seurantajaksolla 14500 litraa eli noin 2900 litraa/vuosi.

Tänään tuli 10 kk maalämpökäyttöä täyteen ja pumpun lukemat ovat seuraavat:

- kokonaiskulutus 5426 kWh (ilman ulkoisia kv-pumppuja eli tuohon edellämainittuun voinee lisätä 400 kWh)
- vuorokausikulutuksen keskiarvo 18 kWh (ilman niitä kv. pumppuja)
- kokonaiskäyttötunnit 2309
- käyttövesitunnit 304
- vastustunnit 10h @ 3 kW, 4 h @6 kW (9 kW vaihtoehto disabloitu asetuksista, 3 x 63 A sulakkeet kyllä kestäisi  ;D )
- pumpun viikottainen ka. käyttöaste 31,4% (vaihteluväli 1,8-86,9%).

Omien räknäysten perusteella lämmitys on maksanut näiden 10 kk aikana 648 € (ilman kiertovesipumppujen sähkönkulutusta). Vertailun vuoksi vesilasku vastaavana aikana on ollut noin 320 €. Säästöä öljylämmitykseen tullee vuoden aikana n. 2200 €. Järjestelmän lopullinen hinta ei ole vielä selvillä koska korjattu verotus ei ole vielä valmistunut.

Olisin ottanut 10 kW pumpun, mutta laitetoimittaja teki laskelmat sekä 8 kW että 10 kW pumpulle ja totesi ettei kannata. Sen sijaan otin 35 metriä tarjottua syvemmän kaivon.
« Viimeksi muokattu: 11.09.12 - klo:22:14 kirjoittanut jarmojs »
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #97 : 11.09.12 - klo:22:03 »
Lainaus
Meikkiksellä oli öljykulutus 2400L/a 20v keskiarvo ja tässä viimevuosien kylminä
talvina MLP:llä ed oli max60%@-23C ja huipputeho pumpulla 7.7kW@50C joten kun tuosta
laskee niin 11kW tuntuu isolta ja 7kW pieneltä joten minun valintani olisi 9kW jos laitat 1000L varaajan, ja se SH sopii kyllä hyvin sulle jos sulla on 60C menolämpöjä...

Joo... eiköhän se sitte riitä, ja onhan se 9kW SH itseasiassa 9.4kW ;)

EDIT: Joo, ja kun vielä peilaa noita kulutuksia Seagear kokemuksiin, uskaltanee ottaa ton 9kW version, onko sulla Seagear muuten ollut vastukset missään vaiheessa käytössä?

Lainaus
Tietysti teet samalla semmosen tempun jolla saat menoveden laskettua 50C:hen...

Alunperin yläkerran eteläpäätyhuone oli yhdellä n. 150cm leveellä yksilevyisellä patterilla... Kun jaoin huoneen kahtia, tuli molempiin 60cm leveä kaksilevyinen... kuvittelin tehon riittäävän, kun patteri on huomatavasti tehokkaampi mutta tilavuus puolittui... Vaan eipä tahdo riittää ilman kovia kiertoveden lämpötiloja kun ulkona on se -30, ja nyt pitäs sitten vielä pudottaa niitä... Mahtaakohan riittää, jos pattereiden pituuden tuplaa, toiseen näistä huoneista olis helppo vaihtaa 120-150cm levee patteri, toiseen vaihto ei onnistu ilman suurempia putkitöitä... Ei viittis minkään puhaltimien kanssa alkaa leikkimään, oma riesa se on niissäkin...

Lainaus
Minun mitoistus on reilusti täystehoinen, mutta ei mulla siitä mitään ongelmaa ole...taitaa käyntitiheys olla reilusti pienempi kuin jollakin VV-pumpulla.
Varaajaa on 700L.

Mikäs pumppu sulla taas olikaan?
« Viimeksi muokattu: 11.09.12 - klo:22:07 kirjoittanut grenja »
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #98 : 11.09.12 - klo:22:12 »

Löytysköhän jostain muuten SH mallin asennusohjetta? Oon koittanu ettiskellä, mutten oo löytäny ku kuluttajille suunntatun esitteen...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #99 : 11.09.12 - klo:22:17 »
Päivitetty puuttuvat/unohtuneet tiedot.

Lainaus
Ei vara venettä kaada sanoo vanha sananlaskukin. Mutta kyllä nuo varman päälle-mitoitukset välillä ihmetyttävät. Materiaali-insinöörinä olen oppinut työssäni, että varmuuskertoimella kyllä saadaan sitä varmuutta mutta ei kyllä yleensä säästöjä samaan aikaan kuten maalämmittäjät pruukaavat tavoitella.

Meillä on tämä -73 mallinen vanha öljylämmitystalo joka ei kyllä 1-kerroksisena varmaan paljoa perusrintsikasta poikkea energiankulutukseltaan. Speksit nimimerkin alla. Öljyä meni viiden vuoden seurantajaksolla 14500 litraa eli noin 2900 litraa/vuosi.

Tänään tuli 10 kk maalämpökäyttöä täyteen ja pumpun lukemat ovat seuraavat:

- kokonaiskulutus 5426 kWh (ilman ulkoisia kv-pumppuja eli tuohon edellämainittuun voinee lisätä 400 kWh)
- vuorokausikulutuksen keskiarvo 18 kWh (ilman niitä kv. pumppuja)
- kokonaiskäyttötunnit 2309
- käyttövesitunnit 304
- vastustunnit 10h @ 3 kW, 4 h @6 kW (9 kW vaihtoehto disabloitu asetuksista, 3 x 63 A sulakkeet kyllä kestäisi  ;D )
- pumpun viikottainen ka. käyttöaste 31,4% (vaihteluväli 1,8-86,9%)
- menovesi pattereille 51 C @ -30 C, kuumempaan ei 8 kW pysty yksinään kun kv-pumppu on II-teholla.

Omien räknäysten perusteella lämmitys on maksanut näiden 10 kk aikana 648 € (ilman kiertovesipumppujen sähkönkulutusta). Vertailun vuoksi vesilasku vastaavana aikana on ollut noin 320 €. Säästöä öljylämmitykseen tullee vuoden aikana n. 2200 €. Järjestelmän lopullinen hinta ei ole vielä selvillä koska korjattu verotus ei ole vielä valmistunut.

Olisin ottanut 10 kW pumpun, mutta laitetoimittaja teki laskelmat sekä 8 kW että 10 kW pumpulle ja totesi ettei kannata. Sen sijaan otin 35 metriä tarjottua syvemmän kaivon.

Ja ai niin, kv-varaajana se pumpun sisäinen 180 litraa. Ei ole vielä 2+2 hengen saunotteluissa loppunut. Silloin on tipalla talvisaikaan (kun kylmävesi on luokkaa 5 astetta) jos varaajan lämpö on 43 astetta kun mennään saunaan eli juuri ennen kun pumppu käynnistyisi. Jos varaajassa on täydet 58 astetta niin nou hätä.
« Viimeksi muokattu: 11.09.12 - klo:22:22 kirjoittanut jarmojs »
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #100 : 11.09.12 - klo:22:51 »
Lainaus
Löytysköhän jostain muuten SH mallin asennusohjetta? Oon koittanu ettiskellä, mutten oo löytäny ku kuluttajille suunntatun esitteen...
Mulla on monta...kun kurkkasin...mutta eivät ole tätä päivää...mutta toisaalta ei ne ole tainneet yhtään kehittyäkkään...suoraan sanoen yleisellä tasolla nämä Suomi-manuaalit on ihan p*skoj*...
« Viimeksi muokattu: 11.09.12 - klo:22:51 kirjoittanut Roori »

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #101 : 12.09.12 - klo:06:52 »
Lainaus
Lainaus
Löytysköhän jostain muuten SH mallin asennusohjetta? Oon koittanu ettiskellä, mutten oo löytäny ku kuluttajille suunntatun esitteen...
Mulla on monta...kun kurkkasin...mutta eivät ole tätä päivää...mutta toisaalta ei ne ole tainneet yhtään kehittyäkkään...suoraan sanoen yleisellä tasolla nämä Suomi-manuaalit on ihan p*skoj*...

Heh, mikäs vika niissä on? Mulle käy kyllä englanninkielisetkin... Ne on tietysti paperiversioita?

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #102 : 12.09.12 - klo:07:34 »
No kun ne on niin vähän kertovia....ilmeisesti muste vähissä tai paperi kun tuo teollisuuden haara on alasajossa!
Ja vielä enklanti, siitä ei ole pelkoa että semmonen löytyis...se olis pitänyt oikein jo TEHDÄ!
Ihan netistä nappailtuja ne ovatten...

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #103 : 12.09.12 - klo:08:30 »
Ok... No kaippa siinä mukana tulee jonninmoinen asennusohje... Moneen muuhun merkkiin löytyy sellaset esitteet joissa on merkitty mm. putkien liitännät, sellasella jo saa mekaaniset asennukset tehtyä...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #104 : 14.09.12 - klo:21:13 »

Sain pyytämällä Oilonilta asennusohjeet.

Tuossa kun piirtelin loppuun tätä kytkentää:

http://jj72.kuvat.fi/kuvat/koe/Maalampo5.jpg

Tulin huomanneeksi, että siinä Akva Geo varaajassa ei taida olla kaikkia tarvittavia liitäntöjä, jos siis meinaa laittaa noi lähdöt tuohon korkeusjärjestykseen, kuin ne tossa kuvassa on... Solar mallissa olis paremmin niitä liitäntöjä siihen alaosan säiliöön :-?

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #105 : 14.09.12 - klo:21:50 »
Ootko laskelmoinut mukaan ne vastusreiät, niistäkin pääsee sisään ja ulos?
Mullakin patteripaluu menee vastusreiästä varaajaan, vähän tuon sun kuvan mukaan eli ei ihan pohjalle, sais olla inan ylempänä tuossa omassa mutta ei niitä reikiä ihan joka korkeudelle ole. Kannattaa napata joku varaajakaavio ja piirtää ne liitynnät siihen, saa selkeen kuvan miten reiät riittää...,

Onkohan tuo sun lattialähtö varaajasta inan liian alhaalla, olisko paree olla siinä ~keskellä samoilla seutuvilla mistä lähtee patterien alempi lähtö, tai sitten BIV siihenkin, ei taida se BIV paljon enempää kustantaa kuin normi 3-tie?!?

Ei oo muuten kaukana tuo sun kytkentä meikkiksen vastaavasta, pumppupuoli on vähän toisin, LKV ja lämmönjako taitaa olla 1=1.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 673
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #106 : 14.09.12 - klo:22:26 »
Lainaus
Onkohan tuo sun lattialähtö varaajasta inan liian alhaalla

Samaa mieltä tuosta,joutuu pitämään varaajan alaosaa turhan lämpimänä että lattiakiertoon piisaa lämpöä.

Ihan hyvin molemmat (patteri+lattia) voi ottaa vaikka samasta yhteestä kun molemmissa piireissä on oma kiertopumppu ja shuntti.

Tuossa olisi vielä mahdollista hyödyntää patteriverkon kuumempaa paluuvettä lattialämmityksen menovedeksi jos paluut kytkee noin ;)

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #107 : 14.09.12 - klo:22:40 »
Totta muuten, koska toi osaa sekottaa sitä kuumaa vettä vaan senverran kun tarvii, ja loput otetaan siitä paluulinjasta... eli otankin molemmat sieltä yläosasta ja taas meni piirrustukset uusiks ;D

Mutta tästä pidän, saa sitten tehtyä kerralla sellasen systeemin, jossa ei tarvii paljon muuta optimoida, kun pumpun asetuksia...

EDIT: mutta esim täällä: http://profil.fi/index.php?main_page=index&manufacturers_id=13 se solar malli on muutaman kympin halvempi, eihän sitä tiedä mitä ydinreaktoreita tai polttokennoja joskus tarvii tohon kytkeä :P Mutta miten se solar malli voi olla halvempi? jotainhan siinä täytyy olla vähemmän kun perus geossa :-?

EDIT2: Mutta noi paluut kannattaa vissiin olla erikorkeudella? Lattiapiiristähän tulee viileämpää takas...
« Viimeksi muokattu: 14.09.12 - klo:22:54 kirjoittanut grenja »
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #108 : 14.09.12 - klo:22:54 »
Lainaus
Tuossa olisi vielä mahdollista hyödyntää patteriverkon kuumempaa paluuvettä lattialämmityksen menovedeksi jos paluut kytkee noin ;)

Ei kannata tehä noin, sieltä pattereista voi tulla vaikka 40C takasi ja sitten voi lattiashuntti olla ihmeissään, kun ei tuossa oikein nää mitä hyötyä tuosta olisi?

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #110 : 15.09.12 - klo:02:40 »
Lainaus
Elikkäs näin: http://jj72.kuvat.fi/kuvat/koe/Maalampo6.jpg
Jos ottaa lattiapiirin kiertovettä noin korkealta, huononee varaajasäiliössä lämpötilakerrostuminen ja samalla huononee hyötysuhde!
Kannattaa otta mahdollisimman alhaalta. Kunhan lämpötila riittää joten kuten lattialämmitykseen.
Ja, lattialämmityksen paluu mahdollisimman alas.

Tulistuspumpun hyötysuhde pysyy hyvänä, kun huolehtii siitä, että varaajatankin lämpötilakerrostuminen säilyy.
Ylhäällä mahdollisimman kuumaa.
Alhaalla mahdollisimman kylmää.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #111 : 15.09.12 - klo:08:49 »
Lainaus
Elikkäs näin: http://jj72.kuvat.fi/kuvat/koe/Maalampo6.jpg
Ei minusta huono näin "virtuaali tasolla"  :-X
Olis muuten fiksu kun liittäisit ne kuvasi tähän ketjuu, eikä jonnekin hevon kuuseen...olis paljon selkeempää luettavaa kuinka homma kehittyy.

Putket ja pyynnöt siirtyilee ylös ja alas joka toisessa viestissä :)

Ainut ratkaisu: Hommaat semmosen varaajan jossa on ylös/alas automatiikalla säätyvät tulo/meno yhteet ja ne siis säätyy aina sille korkeudelle minkä lämpöistä niistä otetaan tai niistä tulee, ei tarvita shuntteja sun muita  :D

Periaatteellisella tasolla tuo olis just hyvä noin kuin äsken selitin, ainut onkelma on että tommosia varaajia ei oo eikä tuu...

Nyt valkkaat jonkun mieleisesi, tai peräti 2, todellista varaajaa (ei enää virtuaalivaraajaa) joissa oleviin reikiin sovittelet nuo lämmönjaot, niin että se tulo/meno osuu just (=lähes) siihen lämpötasoon mitä varaajassa vois olla.
Ja toisena pitää jotenkin kuvitella mitkä lämpötasot siellä varaajassa on eri vuodenaikoina:
Kesällä (heitto): alhaalla minimi +28C, keskellä +35C, ylhäällä +50C...
Talvella (heitto): +32C, +40C, +65C... ja talvihan on se mikä merkkaa eniten....

Ja sitten tiedät tietysti mitä on menovedenlämpötarpeet + LKV tarpeet eri vuoden aikoina...
« Viimeksi muokattu: 15.09.12 - klo:08:54 kirjoittanut Roori »

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #112 : 15.09.12 - klo:10:22 »
Lainaus
Jos ottaa lattiapiirin kiertovettä noin korkealta, huononee varaajasäiliössä lämpötilakerrostuminen ja samalla huononee hyötysuhde!
Kannattaa otta mahdollisimman alhaalta. Kunhan lämpötila riittää joten kuten lattialämmitykseen.

Koittakaas nyt viisaammat tapella tää homma :D suhteesssahan sitä vettä tarvitsee ottaa vähemmän sieltä ylempää kun keskempää... eikös siitä seuraa se, että vesi sekottuu vähemmän?

Lainaus
Ja, lattialämmityksen paluu mahdollisimman alas.

No mutta eikös se vasta pilaa sen kerrostumisen, kun käyttöveden esilämmityskierukassa virtaa alhaalla 5 asteista vettä, ja lattioilta palaa kuitenkin lämpimämpää!?

Lainaus
Olis muuten fiksu kun liittäisit ne kuvasi tähän ketjuu, eikä jonnekin hevon kuuseen...olis paljon selkeempää luettavaa kuinka homma kehittyy.

No milläs napilla ne kuvat saa "tänne"? Eikös ne jokatapauksessa pidä olla jossain hostissa? Vai onko foorumilla omaa tilaa niille?

Lainaus
Putket ja pyynnöt siirtyilee ylös ja alas joka toisessa viestissä

Niin näyttää tekevän, koskakohan tää suunnittelu saavuttaa stabiilin vaiheen ::)

Lainaus
Ainut ratkaisu: Hommaat semmosen varaajan jossa on ylös/alas automatiikalla säätyvät tulo/meno yhteet ja ne siis säätyy aina sille korkeudelle minkä lämpöistä niistä otetaan tai niistä tulee, ei tarvita shuntteja sun muita

Laittaa niitä ottoja esim. kolmelle korkeudelle, ja sitten venttiileillä valitsee ja sekottaa kulloinkin sopivaa vettä :D

Lainaus
Nyt valkkaat jonkun mieleisesi, tai peräti 2, todellista varaajaa (ei enää virtuaalivaraajaa) joissa oleviin reikiin sovittelet nuo lämmönjaot, niin että se tulo/meno osuu just (=lähes) siihen lämpötasoon mitä varaajassa vois olla.

No tota viidettä versiota piirrellessä kattelin Akvaterm Geo Solar:ssa olevia reikiä, ja piirtelin kytkentäyhteen numerotkin kuvaan... eli olin jo hentoisesti kiinni reaalielämässä :)
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #113 : 15.09.12 - klo:10:33 »
Lainaus
No milläs napilla ne kuvat saa "tänne"? Eikös ne jokatapauksessa pidä olla jossain hostissa? Vai onko foorumilla omaa tilaa niille?

Painat sitä lisää kuva nappia, kolmas vasemmalta ylhäällä ja kopiot sen kuvan osoitteen sinne hostille siihen kuva tagien väliin.


http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #114 : 15.09.12 - klo:10:59 »
Lainaus
No milläs napilla ne kuvat saa "tänne"? Eikös ne jokatapauksessa pidä olla jossain hostissa? Vai onko foorumilla omaa tilaa niille?

Painat sitä lisää kuva nappia, kolmas vasemmalta ylhäällä ja kopiot sen kuvan osoitteen sinne hostille siihen kuva tagien väliin.



tässä viestissä on tuossa yllä hakasuluissa img ja sitten linkki ja sitten hakasuluissa kautta img eikä kuva näy... liekkö tuon kuvat.fi  palvelun ongelma?
« Viimeksi muokattu: 15.09.12 - klo:11:01 kirjoittanut grenja »
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #115 : 15.09.12 - klo:11:18 »
Lainaus
Lainaus
No milläs napilla ne kuvat saa "tänne"? Eikös ne jokatapauksessa pidä olla jossain hostissa? Vai onko foorumilla omaa tilaa niille?

Painat sitä lisää kuva nappia, kolmas vasemmalta ylhäällä ja kopiot sen kuvan osoitteen sinne hostille siihen kuva tagien väliin.



tässä viestissä on tuossa yllä hakasuluissa img ja sitten linkki ja sitten hakasuluissa kautta img eikä kuva näy... liekkö tuon kuvat.fi  palvelun ongelma?

Näyttää olevan kuvat.fi ominaisuus, tuon kuvan näkyminen on estetty.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #116 : 15.09.12 - klo:12:19 »

Perseestä koko palvelu...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #117 : 15.09.12 - klo:13:03 »
Lainaus
Perseestä koko palvelu...
Kumpi... ;) ainakin tämä foorumi tarvis olla kuvien suhteen kuin ilmapumppufoorumi, sinne saa kuvat helposti.

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #118 : 15.09.12 - klo:15:39 »
Lainaus
Lainaus
Perseestä koko palvelu...
Kumpi... ;) ainakin tämä foorumi tarvis olla kuvien suhteen kuin ilmapumppufoorumi, sinne saa kuvat helposti.

Joo... no sitte molemmat :) Se kuvien hilloaminen sinne foorumin palvelimelle vaatii tietysti levytilaa... Mutta toi kuvat.fi palvelun kuvien linkittäminen on ihan :'(

Tässä foorumissa eniten ärsyttää tämä kirjoitusikkunan pienuus...

Mut hei, tapelkaas nyt ne paluuletkujen paikat tohon varaajaan ;D niin saan ton kuvan piirrettyä loppuun ;)
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 673
Re: Maalämpöjärjestelmän suunnitteluapua rintsikkaan
« Vastaus #119 : 15.09.12 - klo:16:12 »
Lainaus
Ei kannata tehä noin, sieltä pattereista voi tulla vaikka 40C takasi ja sitten voi lattiashuntti olla ihmeissään

Joo,niinpäs onkin.

Olisko noin parempi? :)

Lattiapiiri käyttäisi ensisijaisesti patteriverkon paluuveden lämpöä ja jos ei riitä niin 4-tie shuntti alkaa ottamaan varaajasta sekaan kuumaa.

Molemmille 4-tie shunteille tulee paluu omasta piiristä joten säätömahdollisuutta pitäisi riittää.

Varaajan kautta kiertävä virtaus olisi mahdollisimman vähäinen.
Tässä taitaa kyllä tulla ongelmia sopivan säätöohjelman löytämisessä,ei taida missään lämpöpumpussa olla vakiona kahden lämmityspiirin ohjausta 4-tie shunteilla?

http://aijaa.com/z6B0VM
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m