Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU  (Luettu 328674 kertaa)

Poissa Remppareiska

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #80 : 23.12.11 - klo:22:12 »
Keruupiiriltä tuleva liuos:

23.12.2011    ~1 oC

Mielenkiinnolla odotan, mitä lämpötiloja helmikuun lopulla saadaan.
Nibe 1245-8, 600 m keruupiiri hiekkamaassa, Rintsikka v. 1958, 160 m3 lämmintä tilaa ja 220m3 puolilämmintä

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #81 : 29.12.11 - klo:17:25 »
Kaivolta tuleva neste 29.12.2011 4,94C juuri ennen käyntijakson alkua. Kaivo jatkuvalla (hitaalla) kierrolla käyntijakson ulkopuolella. Kaivolle menevä litku samaan aikaan 6,75C. Dumppaan siis jäteilmasta viimeiset mehut kaivoon (LTO:n jälkeen). Lämpötilojen vaihteluväli on aika suuri. 46h seurantajakson aikana kaivoon menevän litkun lämpötila vaihtelee 8,19K ollen keskimäärin 2,62C lämpöistä.

IV on nyt vielä raksa-aikana kakkosteholla ja kolmosella kun olen hommissa. Ilmamäärät jotain 30l/s (käyrästä arvioitu, ei ole mitattu).

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 056
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #82 : 30.12.11 - klo:12:38 »
Täällä kanssa viinakierto päällä. Hyvin näkee kuvatuksesta, miksei pitkä käyntijakso oikein kannata  8-)

Yhteensä 3x220m + 2x7m = 674m 40mm putkea




http://aijaa.com/001249269695.jpg



Kuvien liittäminen ei toimi?
« Viimeksi muokattu: 01.01.12 - klo:17:32 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #83 : 01.01.12 - klo:11:15 »
Tuossa uudenvuodenyön loki.
Kakkos pystyakselilla ulkolämpötila, muut ykkösakselilla.

http://aijaa.com/008229278305.jpg

Tähän ei taida suoraan saada kuvaa liitettyä?

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #84 : 01.01.12 - klo:12:27 »
Kiitos tomppeli avusta.
Aijaa, että kuva piti linkittää esim Aijaa-sivustolle  :P
Eli tällä foorumilla ei ole omaa kuvapankkia.

Aika pienellä dT:llä tekee tuota käyttövettä (2-3 ast), lienee tuokin normaalia?



« Viimeksi muokattu: 01.01.12 - klo:12:29 kirjoittanut timoaat »

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #85 : 04.01.12 - klo:18:26 »
Tuossa viimeöinen otos 12 tuntia.
Huomio kiinnittyy tuohon yhteen käyttövesisykliin, joka käyrässä ympyröity punaisella.
Niben logiikka ilmeisesti kyttää k-veden teossa lämmityksen asteminuutteja ja lämmittää välillä kesken käyttöveden teon.
Tuon "yhtäjaksoisuuden" vuoksi lämmittää käyttövettä "turhankin" kauan -> Käyntiaikasuhde 40% pintaan, johon en ole aivan tyytyväinen 0-kelillä.
Lämmityssyklit muuten, ilman tuota yhtä oikkua, ihan kivasti käynti/huili  30min/80min.




« Viimeksi muokattu: 04.01.12 - klo:18:29 kirjoittanut timoaat »

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #86 : 06.01.12 - klo:09:16 »
Tässä vielä viimeöinen otos 12 tuntia.
K-vettä ei mun pumppu näytä tekevän yksin yhden käynnistyssyklin aikana, vaan vaatii lähes aina lämmitysmoodin kaverikseen.
Tuo öinen klo yhden sykli k-vesi-lämmitys-k-vesi-lämmitys  venynyt 75 minuuttiin. Yksistään jos lämmittää niin kesto 30min ja paussi 70min.
En tiedä onko tuo kvesi-lämmitys "kimppakyyti" tehokas tapa lämmittää.
Ilmeisesti tuolle ei mitään voi?

Ei pysty näkemään mitä pelkän k-veden lämmityssykli kestää kompuran startista stoppiin, kun aina pätkäisee sen moodin poikki ja jatkaa lämmitysmoodin jälkeen.
Kerran tais onnistua ja kyllä se varmaan ainakin 20 min kesti lämmittää 42->46.



Edit: eipä taskaan lisää kuvaa suoraan tähän vaan linkki Aijaa sivustolle.

Poissa rayb

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 114
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #87 : 07.01.12 - klo:18:48 »
Timppa...  Onko sinun Nibe mallissa käyttöpriorisointi-asetusta
joka nyt katkaisee lämmityssyklit. (Nibe 1245 mallissa valikko 4.9.1)
Nibe 1245 10 kw +2 kpl UKV 100 l sarjassa(asen.v.2011)
Ok-talo -1972 , 1-taso 160 m2 , isot 2-lasi ikkunat
Radiaattorit 16 kpl 2-putki, +Sabiana Mistral MI-IR1 kallioporaus 193 m akt.185m
(öljylämm. 3500-4000 l /v

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #88 : 07.01.12 - klo:19:06 »
Jep, on valikossa 4.9.1.
Arvot on 20 min sekä k-vedelle että lämmitykselle.

justus01

  • Vieras
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #89 : 07.01.12 - klo:19:16 »
Lainaus
En tiedä onko tuo kvesi-lämmitys "kimppakyyti" tehokas tapa lämmittää.

Tuolla "kimppakyydillä" saadaan vähennettyä käynnistyksiä. Käynnistykset kuluttavat kompressoria ja jokaisen käynnistyksen aluksi on lyhyen hetken aikaa hyötysuhde huono. Joten tuosta on vain hyötyä.

Aluperäiseen aiheeseen:
Meillä pellosta näyttäisi tulevan nyt +2c.
Näyttäisi ohutkin lumipeite auttavan, joulukuussa tuli jo välillä 0c.
« Viimeksi muokattu: 07.01.12 - klo:19:19 kirjoittanut justus01 »

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #90 : 07.01.12 - klo:23:38 »
Mulla tulee nyt pakkasten kiristyttyä kaivosta ThermIQ:n mukaan ennen käyntijaksoa 4C ja käyntijakson (45min) jälkeen 1C litku. Kokeilin nostaa vesiautomaatilla kaivosta vettä ja vajaan tunnin jatkuvan juoksutuksen (puutarhaletkun pistoolisuutin täysin auki) jälkeen kaivovesi oli 5,5C lämpöistä. Letkusta tuleva vesi saavutti tuon 5,5C lämpötilan suht nopeasti ja pysyi sitten siinä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 597
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #91 : 08.01.12 - klo:00:24 »
Nuo ilmiöt on aika normaaleja.Kun lämpöpumpulla on taukojakso niin keruuliuos lämpenee lähelle kaivon veden lämpötilaa.Keruuputken seinämä on kuitenkin lämmönjohtokyvyltään heikohko joten pitäisi olla melkoisen pitkä taukojakso että keruuliuoksen ja kaivonveden lämpötilaero ehtisi tasoittua samoihin.
Kun lämpöpumppu sitten käynnistyy niin höyrystin jäähdyttää kaivoon menevää keruuliuosta dT:n verran.Koska keruuputki on suh pitkä niin kestää 5-15min ennenkuin keruuliuos on kiertänyt kokokierroksen kaivossa mutta siinävaiheessa kun liuos on kiertänyt yhden kierroksen niin kaivolta tuleva keruuliuoksen lämpötila laskee selvästi koska se on kertaalleen jäähtynyt höyrystimessä eikä se kaivon veteen nähden pienellä lämpötilaerolla juurikaan lämpene kierroksen aikana.
Keruuliuos siis jäähtyy lisää jokaisella kierroksella minkä se kaivossa kiertää.
Kuitenkin keruuliuoksen jäähtyessä lämpötilaero kaivon veteen nähden suurenee ja kaivon vedestä siirtyy enemmän lämpöä keruuliuokseen.
Teoriassa ja varmaan käytännössäkin tulee jossain vaiheessa tilanne riittävän pitkällä käyntijaksolla,tai lämpöpumpun käydessä jatkuvasti, että keruuliuoksen ja kaivon veden lämpötilaero on niin suuri että kaivon vedestä siirtyy samanverran lämpötehoa keruuliuokseen kuin mitä höyrystin sitä jäähdyttää.
Vasta tässä vaiheessa keruuliuoksen jäähtyminen lakkaa.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

peki

  • Vieras
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #92 : 08.01.12 - klo:00:50 »
Lainaus
Mulla tulee nyt pakkasten kiristyttyä kaivosta ThermIQ:n mukaan ennen käyntijaksoa 4C ja käyntijakson (45min) jälkeen 1C litku. Kokeilin nostaa vesiautomaatilla kaivosta vettä ja vajaan tunnin jatkuvan juoksutuksen (puutarhaletkun pistoolisuutin täysin auki) jälkeen kaivovesi oli 5,5C lämpöistä. Letkusta tuleva vesi saavutti tuon 5,5C lämpötilan suht nopeasti ja pysyi sitten siinä.
Voitko vielä pienentää höyrystimen kiertoa?
Täällä nyt pakkasta 6c ja tulo/meno kaivolta 2c/-0,5c käyntijakson lopulla.
« Viimeksi muokattu: 08.01.12 - klo:01:02 kirjoittanut peki »

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #93 : 08.01.12 - klo:11:12 »
Lainaus
Voitko vielä pienentää höyrystimen kiertoa?
Täällä nyt pakkasta 6c ja tulo/meno kaivolta 2c/-0,5c käyntijakson lopulla.

Kyllähän se onnistuu, mutta silloin keruupiirin dT höyrystimen yli karkaa turhan isoksi. Se on nytkin jo yli 3K (tässä taas hieman häiritsee mittauksen 1K resoluutio ja ei ole kaivolta tulevassa putkessa 1-wire mittaria). Toinen juttu on, että nytkin liikutaan laskennallisesti niillä rajoilla, onko kaivoputkissa turbulentti virtaus. Toisaalta jos kuristan jäteilmapatterin ohituksen virtausta (pienennän keruupiirin kokonaisvirtaamaa) niin suurempi osa nesteestä kiertää patterin kautta, jolloin LTO toimii tehokkaammin. Voisihan tuota kokeilla. Nyt olen yrittänyt kuristaa sen verran, että keruun dT on 3K. Keruupumppu kolmosella.

Uskoakseni tuo varsin viileä litku käyntijakson lopulla johtuu ihan vaan liian pienestä keruuputken pinta-alasta. Eli koska kaivovesi on kuitenkin tuon 5,5C niin ainakin tässä tapauksessa matalan kaivon haitta on liian lyhyt putkitus, eikä niinkään itse kaivon syvyys. Kolmiputkijärjestelmä olisi kyllä tässä paikallaan.

peki

  • Vieras
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #94 : 08.01.12 - klo:12:26 »
Niinpä, kolmen putken systeemi olisi varmaan ok.
Virtausta pienentämällä saisit kumminkin litkun kaivossa oloaikaa pidemmäksi, ja näin ollen ehkä enemmän irti siitä.
Aika ihme homma tuon oman kaivon kanssa. Nyt on pakkasata -11c ja kaivon lämmöt 2.3c -o,1c tulo/ meno. Pumppu on käynyt aika varmasti lähes tauotta yön yli koska pakkanen kiristyi.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #95 : 08.01.12 - klo:18:05 »
No nyt on sitten kokemuksia tällä järjestelmällä ihan kunnon pakkasistakin. Aamulla oli pumpun oman mittauksen mukaan -13C ja paikallisen sääaseman minimi tälle aamulle -14,3C.

Eli näin käy pumpun tehoon nähden alimitoitetun kaivon kanssa kun pakkanen kiristyy nopeasti:



Kannattaa muistaa, että keruun lämpötilat menisivät varmasti vieläkin alemmas jos ei olisi tuota jäteilmaa lämmittämässä. Laitan siitä infoa jossain välissä tuonne toiseen ketjuun.

Eli minimissään mentiin -1C/-4C lukemiin. Logista näkyy myös hyvin, että talosta todella löytyy sitä massaa kun tuollainen 1h 55min käyntijaksokaan ei nosta paluulämpöä kuin 2K. Mulla on meno/paluu lämmöistä myös 1-wire mittauksia, mutta en luota niihin kun ovat kupariputken pinnasta.

Tuon 14:09-15:02 käyntijakson loppupuolelta mittailin myös imukaasun lämpötilaa pintalämpömittarilla ja nollan paikkeilla se huiteli. Pitää varmaan siihenkin laittaa yksi 1-wire anturi jossain välissä.

Mielenkiintoista nähdä millaisia käyntijaksoja ja keruulämpöjä tulee kun pumppu on saanut revittyä laatan tuon 2K verran lämpimämmäksi.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #96 : 12.01.12 - klo:18:07 »
Lainaus
Niinpä, kolmen putken systeemi olisi varmaan ok.
Virtausta pienentämällä saisit kumminkin litkun kaivossa oloaikaa pidemmäksi, ja näin ollen ehkä enemmän irti siitä.

Kokeilin tänään sulkea jäteilmapatterin ohituksen, joka kuristaa kiertoa melkoisesti. dT hyppäsi lukemaan 6K ja kävihän siinä niin, että kaivolta tulevan litkun lämpötila ei laskenut läheskään yhtä nopeasti kuin suuremmalla virtauksella. 71min käyntijakson lopussa kaivolta tuli 2C litku ja takaisin meni -4C. Todellisuudessa kaivoon meni -1C koska tuo -4C on ennen jäteilmapatteria. Jäteilmapatteri taas toimi loistavasti kun sai kylmää litkua. Jäteilma oli jakson loppupuolella luokkaa -2C ulkoilman ollessa +0,6C.

Jätin ohituksen suljetuksi. Pitää seurata pidemmällä aikavälillä miten tuo vaikuttaa kokonaisuuteen.

Poissa Hese

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 160
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #97 : 13.01.12 - klo:08:52 »
Lainaus
Lainaus
Niinpä, kolmen putken systeemi olisi varmaan ok.
Virtausta pienentämällä saisit kumminkin litkun kaivossa oloaikaa pidemmäksi, ja näin ollen ehkä enemmän irti siitä.

Kokeilin tänään sulkea jäteilmapatterin ohituksen, joka kuristaa kiertoa melkoisesti. dT hyppäsi lukemaan 6K ja kävihän siinä niin, että kaivolta tulevan litkun lämpötila ei laskenut läheskään yhtä nopeasti kuin suuremmalla virtauksella. 71min käyntijakson lopussa kaivolta tuli 2C litku ja takaisin meni -4C. Todellisuudessa kaivoon meni -1C koska tuo -4C on ennen jäteilmapatteria. Jäteilmapatteri taas toimi loistavasti kun sai kylmää litkua. Jäteilma oli jakson loppupuolella luokkaa -2C ulkoilman ollessa +0,6C.

Jätin ohituksen suljetuksi. Pitää seurata pidemmällä aikavälillä miten tuo vaikuttaa kokonaisuuteen.

Pellaa mainiosti tuo systeemi siellä etelässä - ei pitkiä pakkasjaksoja, välillä suojakeliä...?  :)

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #98 : 13.01.12 - klo:09:45 »
Lainaus
Pellaa mainiosti tuo systeemi siellä etelässä - ei pitkiä pakkasjaksoja, välillä suojakeliä...?  :)

Viimeiset pari päivää on ollut suojaa. Sitä enen oli -4C ja -16C välistä pakkasia (ei tosin kovin pitkään) ja hyvin pelasi silloinkin.

Olen laskeskellut, että ongelmia alkaa tulla -25C paikkeilla, jolloin esilämmityspatteri (nestekiertoinen) ei enää jaksa pitää jäteilmaa plussan puolella, jolloin jäteilmapatteriin käyntijakson aikana kertynyt jää ei sula ja tukkii ajan mittaan rivaston. Tosin tuossa tapauksessa peliin astuu IV-koneen oma automatiikka pätkimisineen, joka sulattaa myös tuon jäteilmapatterin. Eli laskuopin mukaan pitäisi olla pätkimätöntä nollan paikkeilla (käyntijakson aikan n. -2C) olevaa jäteilmaa tiedossa sinne -25C pakkasille asti.

Toki pitkillä ja kovilla pakkasjaksoilla esilämmitys laskee keruunestettä aikalailla ja se on otettu vaan perstuntumalla huomioon tuossa niin voipi olla, että todellisuudessa pätkiminen voi alkaa jo tuossa -20C paikkeilla. Aika näyttää jos tänne nyt tänä talvena moisia pakkasia ylipäätänsä tulee.

justus01

  • Vieras
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #99 : 13.01.12 - klo:10:27 »
Lainaus
Pellaa mainiosti tuo systeemi siellä etelässä - ei pitkiä pakkasjaksoja, välillä suojakeliä...?  :)

Jäteilmapatterin toiminta ei ole kovinkaan riippuvainen maantieteellisestä sijainnista. Esilämmityspatterista puolestaan on sitä enemmän hyötyä mitä kovemmat pakkaset (ja mitä huonompi LTO).

Poissa Hese

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 160
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #100 : 13.01.12 - klo:11:26 »
Lainaus
Lainaus
Pellaa mainiosti tuo systeemi siellä etelässä - ei pitkiä pakkasjaksoja, välillä suojakeliä...?  :)

Jäteilmapatterin toiminta ei ole kovinkaan riippuvainen maantieteellisestä sijainnista. Esilämmityspatterista puolestaan on sitä enemmän hyötyä mitä kovemmat pakkaset (ja mitä huonompi LTO).

Xargo vastasikin jo edellisessä postauksessaan minun "kysymykseen"...

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #101 : 15.01.12 - klo:07:59 »
Viime yön otos, pakkasta itäisellä uudella maalla 7-8 astetta.
Muutin ennen tuota otosta LJ pumpun nopeutta II->I.
Seuraus että lämmityssykli lyheni 5-8 min, koska dT nousi noin 1,5 astetta vaikuttaen menolämpötilan nousuun tuon 1,5 astetta (paluu säilyi suht samana mitä oli ennen muutosta.)
Muutoksen hyötysuhdetta ja vaikutusta sähkönkulutukseen arvioikoon viisaammat. Minusta vaan tuntuu että dT4.5 oli "tuskastuttavan" pieni  :(

Lämmitykseen meni 50% kokonaisajasta. 2% ajankulustamme annettiin k-veden lämmitykseen.

Ei vaan tuo paluulämpötila nouse kuin asteen verran syklin aikana jääden pyynnistä 2-2.5 astetta.
 


EDIT: kiitoksia seeppaantille avusta.
Olin laittanut linkiksi sen alimmaisen URLin.
« Viimeksi muokattu: 15.01.12 - klo:09:48 kirjoittanut timoaat »

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 289
  • L-Ässä V-7
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #102 : 15.01.12 - klo:09:43 »
Lainaus
P.S. Kuva ei vaan suoraan tahdo tähän näkyä. Laitan tuon linkin alkuun sen [*img]  ja loppuun [*/img], ilman noita * merkkiä. Teenkö jotain väärin?
Minä teen seuraavasti:
-Pienennän kuvan siten, että vaakasivu on 700 pikseliä, mahtuu sopivasti sivulle.
- Lataan kuvan Aijaa.com'iin
- Kopioin rivin BBCODE4 (Iso kuva)
- Liilän tämän viestiin sellaisenaan ilman mitään lisäyksiä tai poistoja

ATS



L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #103 : 27.01.12 - klo:19:56 »
miinuksen puolelle alkaa menemään keruuliuos, lämmityssyklin alkuvaiheessa käy noin plus yhdessä asteessa mutta sitten ei enää ehdi liuos plussalle lämmetä kierron aikana vaan on noin asteen miinuksen puolella, kyseessä noin 220m kaivo ja 1145-10 nibe

« Viimeksi muokattu: 27.01.12 - klo:20:00 kirjoittanut hode74 »

Poissa kylmis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 129
  • Pumppaa pumppaa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #104 : 28.01.12 - klo:10:07 »
Laitan käyrää tulemaan kunhan saan vielä vähän kylmemmän vuorokauden tilastoitua. Aika jännästi tuo kaivo näköjään käyttäytyy, kaivosta tuli huonoimmillaan jo lokakuussa lähellä nollaa oleva keruuliuos, nyt kun oli vuorokauden keskilmpötila lähellä -17C, niin pumpun käyntiaika oli 45% (40% lämmitys ja 5% käyttövesi). Kaivosta tuli pisimmän käyntijakson lopussa +0,1C keruuliuos ja kaivoon meni -3,5C keruuliuos. Pumppu pysähtyy noin 1,5 tunniksi ja käy reilun tunnin. Tässä varmaan yksi selitys on se, että tehdään kuumempaa vettä ja kompressorista otetaan enemmän tehoa ja kaivosta vähemmän verrattuna lokakuuhun.

Lokakuun kaivolämpötilojen perusteella luulin että kaivo voi olla alimittainen, mutta nyt näyttää että pelko oli turha.

Nibe F1245 8kW, 182m (aktiivisyvyys) kaivo.

Poissa saimaanranta

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 272
  • Thermia 8kw, 155m kaivo,145 neliötä lattialämmitys
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #105 : 28.01.12 - klo:12:30 »
Täällä mennään -20c keleillä ja muutama yö ollut kylmempikin. Kaivosta tulee 50 min käynnin jälkeen +2c lämpöistä litkua. Pumppu n.45 min jakson ja huilaa 40 min.  

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #106 : 28.01.12 - klo:13:47 »
Kaivosta käynnin loppuvaiheessa 2, kaivoon -1. Käyntiaikasuhde ollut 11 viikon aikana keskimäärin 48,2% (37,5-66,1). Sähköä kulunut keskimäärin 27,2 kWh/d.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa 258m2

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 158
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #107 : 29.01.12 - klo:20:53 »
Kaivosta tulee 0 astetta ja kaivoon menee -3. Nyt on tullut sellainen alaraja vastaan, että lämpö ei laske pitkälläkään lämmitysjaksolla vaan jurnuttaa noita samoja lämpöjä. Ulkona on noin -24.
Puutalo pattereilla vm. 1952 258m2 ja  2 x 170m lämpökaivoa. Thermia G2 16Kw.

peki

  • Vieras
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #108 : 29.01.12 - klo:21:54 »
Mulla kaivolta 10 min jälkeen 3.9 ja kaivoon 1c.
30 min 2.7/0.1c. Saunan jälkeen kun kävi todella pitkään kaivolta tuli 2c/-0.4.
Laatan hystereesi kannattaa pitää mahdollisimman pienenä niin ei ehdi kaivo jäähtyä.
« Viimeksi muokattu: 29.01.12 - klo:21:56 kirjoittanut peki »

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #109 : 30.01.12 - klo:15:32 »
Lainaus
Kaivosta tulee 0 astetta ja kaivoon menee -3. Nyt on tullut sellainen alaraja vastaan, että lämpö ei laske pitkälläkään lämmitysjaksolla vaan jurnuttaa noita samoja lämpöjä. Ulkona on noin -24.
Samoissa lukemissa mennään, eli nolla tuntuu olevan jonkinmoinen alaraja.
Minimissään tulee 0, ja menee -3.5. Pumpun nopeus on alin mahdollinen, eli I.
Jos muuttaisi pykälän nopeammaksi niin olisi meno kaivoon asteen lämpimämpää, eikä kaivo jäähtyisi niin paljoa?
Toisaalta hitaampi virtaus, litku ehtii lämmetä kierron aikana enemmän.
Mene ja tiedä näistä  :-/


Raid

  • Vieras
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #110 : 30.01.12 - klo:16:14 »
Eikös tuosta nolla rajasta ollut juttua joskus  että siinä kohta missä alkaa ulkopinta menemään jäähän niin lämmön siirtyminen kiertolitkuun tuplaantuu/triplaantuu.  olen itse saman huomannu maapiriissä että alle nollan asteen ei oll menty vaikka 3 päivää on parhaimmillaan ollut yhtä soitto ns. "pannu kuumana"  eli siis MLP käynyt tauotta. :)

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #111 : 30.01.12 - klo:19:13 »
Tuli sählättyä toissapäivänä ennen raksalta poistumista vesiautomaatin kanssa ja siitä seurauksena härvelin imuletku sitten veti kevyeen jäähän la-su välisenä yönä. Sunnuntai menikin sitten sulattaluun, jolloin laitoin talosta kokonaan lämmöt pois (lattiakierto oli kuitenkin päällä) ja laitoin keruun kiertämään, sillä ajatuksella, että vesiletku asuu samassa kanaalissa kuin keruuletku, jos vaikka keruu sulattaisi vesiletkun. Illalla kun letku oli edelleen jäässä, avasin vesiletkun 90 kulman tarkastuskaivosta ja siellähän se jäämöntti asui. Nopea sulattelu ja kohta taas vesi virtasi. Letkun pää on kaivossa jossain ~10m syvyydessä.

Tuon 10h lämmityskatkoksen aikana kuitenkin lattialaatat ennättivät jäähtyä jonkin verran (22 -> 19C), jolloin MLP joutui rehkimään vähän rankemmin, että saadaan lämmöt takaisin ylös. Yön pidin astetta pienemmällä huoneasetuksella ja aamulla töihin lähtiessä kävin nostamassa huoneasetuksen takaisin arvoon 20C. Tässä käppyrää mitä siitä aiheutui:



Eli hyvin näkyy kestävän 100m kaivokin tuollaisen 4h monsterirykäisyn 8kW pumpulla.

... ja vesiautomaatilla nousee edelleen vettä tarvittaessa. Pidän vesiletkun auki ylläpitämällä vesiautomaatilla pientä virtausta. Tähän menee sähköä n. 1kWh vuorokaudessa.

Poissa Remppareiska

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #112 : 30.01.12 - klo:23:06 »
Hiekkamaassa oleva keruupiiri näyttää olevan lämmityssyklin alkuvaiheessa pari kymmenystä miinuksella ja lopussa on menty -1 oC lämpötilaan. Mielenkiinnolla odotan tulevia paukkupakkasia.
Nibe 1245-8, 600 m keruupiiri hiekkamaassa, Rintsikka v. 1958, 160 m3 lämmintä tilaa ja 220m3 puolilämmintä

Poissa Rusinaseppo

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 57
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #113 : 30.01.12 - klo:23:26 »
Uusi keväällä savipeltoon asennettu piiri antaa nyt -0.2 astetta. Lienee ok tilanne?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 597
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #114 : 31.01.12 - klo:06:58 »
On se ok näihin aikoihin.
Täällä savimaahan asennetun putkiston keruunesteen lämpötilat -0,9/-3,5 astetta.Maan lämpötila putkien kohdalla +2,1 astetta.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #115 : 31.01.12 - klo:10:28 »
Nyt kun oma pumppu joutuu -20 asteessa käymään karvan yli puolet ajasta, ompahan ainakin täysteho :), niin kaivosta tulee 5 asteista lientä ylöspäin.

http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 056
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #116 : 31.01.12 - klo:19:41 »
Päivitetän vähän tämmöisten parin pakkaspäivän jälkeen:

Keskilämpötila -20.9
Liuos keskimäärin 0.9 astetta (eli 1.9) Kierto kokoajan päällä.
Kompuran käyttöaste 36%
L1 piirin keskilämpö 27.5C
L2 piirin keskilämpö 27.6C

Keskilämpötila -23.4C
Liuos keskimäärin 0.8 astetta (eli 1.8) Kierto kokoajan päällä.
Kompuran käyttöaste 35%
L1 piirin keskilämpö 27.1C
L2 piirin keskilämpö 27.2C
Tässä on nyt sitten takkaa lämmitetty ja alaero nostettu 9 asteesta 10 asteeseen.

« Viimeksi muokattu: 03.02.12 - klo:17:15 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa 3700m3

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #117 : 03.02.12 - klo:00:29 »
+2,3/-0,2 A-kompuralta ja +2,3/-1,5 B:ltä. Tiedä sitten voiko noihin lämpöantureihin luottaa, mutta ainakin ne on justiinsa vaihdettu uusiin. Ulkona sellaset -23C ja kone käy koko ajan. Lisäsähkö nuukuuttani suljettu ja öljykattila avustaa muutaman kerran päivässä 10-15min kerrallaan. Ilman avustustakin tuo näyttäisi riittävän näille pakkaslukemille, mutta tästä eteenpäin tarvitaan selkeästi lisälämpöä. Käyttövesikin vielä tulisi näillä pakkasilla ilman lisälämpöä, mutta altaan lämmityksen yhteydessä lisälämpöä tarvitaan.

Maapiiri on 3x500m savimaassa metrin syvyydessä (vesiraja) parin hehtaarin peltoon väljästi upotettuna. Neljättä vuotta mennään.
« Viimeksi muokattu: 03.02.12 - klo:00:31 kirjoittanut valonvieja »
Nibe F1330-30 3x500m maapiirillä. 3700m3 ja 6x4m ulkoallas +30C. Tarina alkoi 2007.

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #118 : 03.02.12 - klo:06:41 »
Lainaus
Liuos keskimäärin 0.9 astetta (eli 1.9) Kierto kokoajan päällä.


Mikä hyöty saavutetaan siitä että keruun kiertopumppu on koko ajan päällä?
Vaikuttaako liuoksen lämpötilaan mihin suuntaan?
Entä kompuran käyttöasteeseen?

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 056
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU
« Vastaus #119 : 03.02.12 - klo:09:55 »
Lainaus

Mikä hyöty saavutetaan siitä että keruun kiertopumppu on koko ajan päällä?
Vaikuttaako liuoksen lämpötilaan mihin suuntaan?
Entä kompuran käyttöasteeseen?

Minulla on erillinen A+ kiertovesipumppu maapiirissä aurinkokeräimiä varten: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2307.msg25490#msg25490

Näyttää tosiaan siltä kun maapiirin käyrää katsoo niin tästä kierrosta voi jopa olla hyötyä verrattuna KV-pumpun kuluttamaan sähköön verrattuna. Tämä KV-pumppu vie vain joku 9-20W sähköä.
« Viimeksi muokattu: 13.11.12 - klo:16:48 kirjoittanut tomppeli »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg