MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU

[Xargo]

Mulla nousi tänään maasta +3C viina. Käyntijakson lopulla 0C.

Sellaisen jutun huomasin vesiautomaatin letkua sulatellessa, että teräsputkiosuus (6m laskun mukaan) on mennyt aika tuhtiin jäähän. Ajattelin, että vesiautomaatin letku olisi jäätynyt kaivo-osuudelta ehkä parin metrin matkalta, mutta nyt sain 7m sulatettua ja vielä vaan jäätä riittää. Keruupiirin paine on sama kuin aina ennenkin eli vaikka ainakin vesiautomaatin letku oli suht syvältä jäässä niin eipä tuo jää ainakaan näytä puristaneen keruuputkien linttaan. Olisi kiinnostava tietää, miten syvältä tyypillisesti kaivon yläpää jäätyy, mutta voi olla normaalisti aika hankala selvitettävä.

MLP kyllä toimii mainiosti vaikka tuota jäätä kaivon yläpäästä löytyykin. Nyt jäi vielä vähän letkunsulattelut kesken, mutta eiköhän huomenna taas nouse vesiautomaatilla kaivosta vettä. Ilmeisesti oli painepuolen puutarhaletku mennyt linttaan ja kuristanut virtauksen niin oli sitten vetänyt kaivossa olevan putken jäähän. Idea oli pitää reiluhkua virtausta yllä niin ei putki jäätyisi, mutta luulenpa tämän sulattelukokemuksen jälkeen, että laitan sulanapitokaapelin imuletkuun pystyosuudelle.

[Hese]

Mulla nousi tänään maasta +3C viina. Käyntijakson lopulla 0C.

Sellaisen jutun huomasin vesiautomaatin letkua sulatellessa, että teräsputkiosuus (6m laskun mukaan) on mennyt aika tuhtiin jäähän. Ajattelin, että vesiautomaatin letku olisi jäätynyt kaivo-osuudelta ehkä parin metrin matkalta, mutta nyt sain 7m sulatettua ja vielä vaan jäätä riittää. Keruupiirin paine on sama kuin aina ennenkin eli vaikka ainakin vesiautomaatin letku oli suht syvältä jäässä niin eipä tuo jää ainakaan näytä puristaneen keruuputkien linttaan. Olisi kiinnostava tietää, miten syvältä tyypillisesti kaivon yläpää jäätyy, mutta voi olla normaalisti aika hankala selvitettävä.

MLP kyllä toimii mainiosti vaikka tuota jäätä kaivon yläpäästä löytyykin. Nyt jäi vielä vähän letkunsulattelut kesken, mutta eiköhän huomenna taas nouse vesiautomaatilla kaivosta vettä. Ilmeisesti oli painepuolen puutarhaletku mennyt linttaan ja kuristanut virtauksen niin oli sitten vetänyt kaivossa olevan putken jäähän. Idea oli pitää reiluhkua virtausta yllä niin ei putki jäätyisi, mutta luulenpa tämän sulattelukokemuksen jälkeen, että laitan sulanapitokaapelin imuletkuun pystyosuudelle.

Missä asti liene veden pinta sinun kaivossa, vaikkapa maan- tai teräsputken pinnasta mitattuna?

[saimaanranta]

Taitaa tulla kesällä eristys töitä kaivon tienoille? Mitäs jos laittaisi kaivoon lämpöanturan esim. 5 metriin, josta seuraisi mitä tapahtuu kaivossa?

[Xargo]

Missä asti liene veden pinta sinun kaivossa, vaikkapa maan- tai teräsputken pinnasta mitattuna?

Noin 30-50cm teräsputken pinnasta. Kaivo on heti talon vieressä ja pohja on louhittu kallioon. Luohintataso taisi olla pari metriä perustustasoa alempana ja tuo pari metriä on sitten louhetta sun muita karkeita maa-aineita. Perustuksien alla toki sitten kapilaarikatko. Perustustaso on vain tuon 30-50cm kaivoveden pintaa ylempänä. Kaivon vesi on siis melkoisen paineellista, muttei kuitenkaan siihen asti, että tulvisi ulos. Vedentuotto arviolta jotain 15m³/vrk. Salaojat ovat hieman alempana kuin tuo kaivoveden pinta, mutta ovat silti melkoisen kuivat halki vuoden.

Tarkistuskaivon ympärille tulee vielä n. 60cm täyttöjä ensi kesänä. Kaivon eristin viikko sitten 70mm Finnfoamilla kauttaaltaan. Sitä ennen oli paljas kaivonrengas esillä. Kantena 2x70mm Finnfoam.

Pitää kyllä viritellä sitten kesällä/keväällä läjä antureita tuonne kaivoon eri syvyyksille.

[Hese]

Missä asti liene veden pinta sinun kaivossa, vaikkapa maan- tai teräsputken pinnasta mitattuna?

Tarkistuskaivon ympärille tulee vielä n. 60cm täyttöjä ensi kesänä. Kaivon eristin viikko sitten 70mm Finnfoamilla kauttaaltaan. Sitä ennen oli paljas kaivonrengas esillä. Kantena 2x70mm Finnfoam.

Vähän menee aiheen sivusta, mutta jäsen Saimaanranta on myös eristänyt kaivon.
Kuinkahan "laajasti" eristystä on laitettu?

Minulla tarkistuskaivon kannen alla, heti keruuputkien liitosten päällä 3x50 Finnfoam -eriste, mutta tarkistuskaivon ulkopuolella ei ole eristettä. Lunta tarkistuskaivon päällä 70 cm.

Kaivoa jäädyttää pumpulta kaivoon menevä kylmä keruuneste, ei pakkanen.  

[saimaanranta]

Kaivon sijainti talosta n.3.5m. Välistä menee kulkuyhteys takapihan puuvarastolle ja kellarille. Sen takia eristin kaivon alueen 2x2m alueelta 100mm R-styroksilla.Kaivon päällä ja keruuputkien kaivannon päälle lisäksi 2x70 finnfoam 60 cm leveydeltä. Lisäksi hiekkaa/multaa 60 cm päällä. Ainut korjattava kohta on keruuputkien kotelo ulkoseinässä. Nytkin toimii ok, mutta ajattelin tehdä kesällä kunnon eristeellä vielä paremmaksi. Säilyisi nesteen lämmöt vielä paremmin kaivolta koneelle asti. Eihän nuo nytkään huonot ole...

[seppaant]

Päivitetäänpä tämä lista vielä kerran.

Merkillepantavaa on, että kaivojen ja maapiirien lämpötilat eivät juurikaan poikkea toisistaan.

Olisi mukava saada samanlainen lista lämmityskauden lopulta joskus toukokuussa sekä ennen lämmityskautta syksyllä.

ATS

[Timppa26]

Päivitetäänpä tämä lista vielä kerran.

Merkillepantavaa on, että kaivojen ja maapiirien lämpötilat eivät juurikaan poikkea toisistaan.


ATS

Jotta tulokset olisi vertailukelpoisia, missä kohdin kiertoa mittaus tehdään, 5 min kun keruupumppu ollut päällä?
Mulla esim viime yönä kylmimpään aikaan (pakkasta -26) 5 min startista 0.8, 20min startista -0.1, syklin lopussa -0.8

[MikkoVs6]

Päivitetäänpä tämä lista vielä kerran.

Merkillepantavaa on, että kaivojen ja maapiirien lämpötilat eivät juurikaan poikkea toisistaan.


ATS

Jotta tulokset olisi vertailukelpoisia, missä kohdin kiertoa mittaus tehdään, 5 min kun keruupumppu ollut päällä?
Mulla esim viime yönä kylmimpään aikaan (pakkasta -26) 5 min startista 0.8, 20min startista -0.1, syklin lopussa -0.8

Tuossa pari käppyrää viime yöltä / tältä päivältä, niistä näkyy myös sään lauhtumisen vaikutus aamun aikana... Putki savimaassa 400 metriä.

[saimaanranta]

Eipä ole täällä lauhtunut vielä.Aamulla -27c, mutta kaivosta +3,7c litkua 10 minuuttiin asti. Sen jälkeen laskee hissukseen +2c lämpöön n.50 min jakson lopulla. Pumpun käynnistyessä 2c lämpö lähtee nousemaan suht rivakasti tuonne maksimi arvoon. Olisi hauska tietää paljonko kaivon pohjalla on todellinen tila. 6-7 asteen rajalla jostain kartasta aikaisemmin tiirasin? Nestehän jäähtynee matkatessaan jonkin verran. Käyntijakso n.50min tauko n.40 min.

[3700m3]

Pumppu (=kompurat A ja B) käynyt nyt kolme vuorokautta ilman yhtäkään käyntikatkoa.

Savimaasta +1,6C.
Koneelta maahan -1,8C.
Tänä aamuna lukemia katsellessani ulkolämpötila -28C.

Ei tunnu ryki maasta loppuvan ihan helpolla. 8-)

Nyt lauhtumisen seurauksena kone välillä pysähtyykin, jolloin maapiirin lämpötilat nousseet 0,8C (+2,4C / -1C).

Kaveri on Niben maalämpöasentaja ja tulee mittaamaan nuo anturini tarkemmilla systeemeillä ihan varuiksi. Varsinkin A-kompuran lämpöihin en luota enää yhtään (+1,6C /+1,6C ja silti muut arvot kohillaan). Mikäli tuo ei toimisi normisti, niin eipä nurkat enää yhdellä kompuralla lämpösinä pysyisi näillä keleillä.

[Xargo]

Tältä näytti käynti tänään:



Tuo outo piikki tuolla lopussa on käyttövettä. En ihan tiedä, miksi ei tehnyt tuon pidempään...

Yöllä mentiin -24C ulkolämpötilassa, eli hyvin näkyy tuo kaivo jaksavan, kunhan huolehtii, että ei tuli ylipitkiä yhtenäisiä käyntijaksoja (8kW pumppu siinä mielessä turhan järeä 100m kaivolle). Yöllä -24C pakkasilla käyntijaksot olivat sellaisia 3h rykäsyjä, jotka kaivo kestää vielä aivan mainiosti.

[Spretti]

Itsellä vielä käynnin lopussa keruulta tuleva on 5 ja keruuseen menevä -1. Olisko liikaa virtausta kun toi dT on niin iso? Maapiiri savimaassa.

[seppaant]

Itsellä vielä käynnin lopussa keruulta tuleva on 5 ja keruuseen menevä -1. Olisko liikaa virtausta kun toi dT on niin iso? Maapiiri savimaassa.

Iso dT on merkki pienestä virtauksesta.
Tarkasta nyt kuitenkin ensiksi anturien asennus
- Piitahnaa anturin ja putken välissä
- Kiinnitetty tukevasti
- Eristetty hyvin

ATS

[justus01]

Itsellä vielä käynnin lopussa keruulta tuleva on 5 ja keruuseen menevä -1. Olisko liikaa virtausta kun toi dT on niin iso? Maapiiri savimaassa.

Virtaus on liian hidas.
Ensimmäisenä kannattaisi varmaan tarkistaa onko keruupiirin roskasihti puhdas. Se voisi kokeilla kääntää kiertovesipumppua isommalle. Jos putkisto pitää "lorina/kohinaa", niin putkistossa voi olla ilmaa/vuoto jonka takia virtaus on heikko.

[sailor]

Kohteen tiedot: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4192

PVM             sultm         mittaus 6       pituus
24.11.2010       3.25          2.3             40min
25.11.2010       3.85          3.0       2h15min
7.12.2010       3.77           3          2h 5min
14.12.2010       3.05          2.3         2h13min
26.12.2010      2.6          1.6         2h20min
2.1.2011          3.2          2.3             2h05min
9.1.2011        3.6        2.7          1h50min
17.1.2011       2.95       2.0           1h42min
29.1.2011      3.7         2.7           1h59min (kaivo elpyy)
15.2.2011      2.2         1.3           1h04min
20.2.2011      1.85         0.9            1h01min   (varsin kylmä jakso)
4.3.2011        3.15        2.3           2h46min (pitempi mittausjakso)
25.3.2011      3.65        2.7           1h 10min
14.4.2011      4.35        3.4           2h 17min
08.05.2011    4.75        4              1h50min
09.10.2011    4.25        3.7           1h05min
17.3.2012                    3.3           2h05min

(sultm = sisäulkolämpötilamittari -> 2kpl mittareita kalibroitu vesi/jääseoksessa)
(mittaus 6 = LÄ:n tyhjään anturiliitäntään laitettu ntc-vastus, joka näyttää aika tasan asteen vähemmän kuin sultm:t)

[Xargo]

PVM             kaivolta         kaivolle         pituus
18.03.2012       5.3              6.8             89min

Tuossa siis jäteilmapatteri lämmittää kaivolle menevää liuosta. Kaivolta tulee alhaisempi lämpötila takaisin, koska kaivovesi on tuota 6.8C viileämpää. Hyvin siis pelaa tuo kaivoLTO.

[MM]

Päivitetäänpä tämä lista vielä kerran.

Merkillepantavaa on, että kaivojen ja maapiirien lämpötilat eivät juurikaan poikkea toisistaan.


ATS

Jotta tulokset olisi vertailukelpoisia, missä kohdin kiertoa mittaus tehdään, 5 min kun keruupumppu ollut päällä?
Mulla esim viime yönä kylmimpään aikaan (pakkasta -26) 5 min startista 0.8, 20min startista -0.1, syklin lopussa -0.8

Itse olen ottanut pessimistisesti käyntiajan pienimmät arvot eli käyntisyklin lopusta.

20.3.2012
Käyntiaika 35min
kaivosta 4.5c
kaivoon  0.3c
vuorokauden keskilämmöt. 0.4c

[Xargo]

Tänään kaivolle 8,4C ja takaisin 6,4C (jäteilmapatteri puskee maahan lämpöä).

[Renoo]

25.3.2012 ajettu testi kaivon lämpötiloille. Anturit ovat 1-wire ja piitahnalla kiinni kuparissa ja eristetty 3cm armaflexillä. Kaivoa kuormitettu vähän talven aikana.

Laitettu ennen testiä liuospumppu käymään 20min ajaksi niin tasoittuu anturit.

Kaivossa kiertää näköjään noin 14 minuutissa litku kierroksen.

[Matias]

Maan lämpötila alkoi viikonvaihteessa nousta,taitaa kesä tulla

http://www.mrsoft.fi/routa.htm

Meillä lämmönkeruukentässä pari päivää myöhemmin

http://www.saunalahti.fi/matsut/maanlampo/month.jpg

[Remppareiska]

Teillä ollaan siis plussan puolella. Onko lämpötila mitattu maaperästä vai lämmönkeruun paluusta? Täällä on lämpötila käyntisyklin lopulla ~-0,6 ^oC

[Matias]

Lämpö on mitattu maaperästä.Samalta syvyydeltä (120cm) kuin lämmönkeruuputkistö

[seppaant]

Matias

Maan lämpötila alkoi viikonvaihteessa nousta,taitaa kesä tulla

Milloin lumet suli keruukentältä?
Oliko maa sielläpäin roudassa?

ATS

[Matias]

Milloin lumet suli keruukentältä?
Oliko maa sielläpäin roudassa?

Viime viikolla alkoi lumet sulamaan ja maanpinta tulla esille.

Yleensä on jäässä n 0,5m pinnasta alaspäin ja on edelleen

Saattaa olla että routarajan alapuolella maan lämpö alkaa nousta vaikkei olisi lämmönkeruuputkistoa ,sama ilmiö tuolla http://www.mrsoft.fi/routa.htm  ,niillä ei ole lämmönkeruuputkistoa mittausanturien vieressä.

[Renoo]

22.4.2012 tehty ylipitkä veto, kaivon liuospumppua pyöritetty 30min ennen kompuran starttia.

[saimaanranta]

Tein eilen vastaavan kokeen. Kierrätin keruupumppua 20 min käynti jaksojen välissä(tauko +3 tuntia). Nesteen lämpö oli +6,6c kaivosta tullessaan. Takaisin menee 3 asteisena. Käyntijakson lopussa 28 min nesteen lämpö kaivosta +5,2c.

[peki]

Mulla startissa tänään 6.7c. Pysäytys lämmöt 4,8c

[258m2]

Vielä ei ole reikä mahdottomasti lämmennyt. Kaivosta käynnin alussa 3 asteista ja lopussa 3 asteista. Saattaa siinä alussa 4 astettakin olla, pitäisi laittaa mittausväli vähän tihemmälle syklille.

[olavi]

Pellosta 4.9 c peltoon 0.8 c kanta-hämeessä.

[Kallioniemi]

5 minuutin kuluttua käynnistyksestää eili arviolta kaivon pohjaosista tuleva liuos 6,7 astetta eikä muuttunut enää 10 minuutin käyntijakson aikana. Kaivoon menevä liuos jakson lopussa 2,3 astetta.
Talo pirkanmaalla.

[MM]

                        kaivosta                  kaivoon

käynnin alussa     7,6                          3,0
 29min lopussa      6,1                          1,7

Neste kiersi tässä ajassa 3 kierrosta putkistossa

[pta]

Statistiikkaa lämpökaivosta 20 m maan pinnan alapuolelta.

week	min	max	avg
14	0,75	3,63	2,62
15	1,13	4,94	3,82
16	0,88	4,69	3,06
17	1,94	5,00	4,00
18	1,81	5,00	3,98
19	2,13	5,50	4,30

Kaivo on korkattu lokakuussa 2011, mutta sain logituksen käyntiin vasta viime kuussa.

[Matias]

Hyvin nousee maanlämpökin 110cm syvältä.
Anturit keruuputkien lähellä maassa.
Kuluneen talven alin lämpötila tuolla oli +0,9C ja nyt +4,6C ja nousee.

http://www.saunalahti.fi/matsut/maanlampo/month.jpg

[MM]

Tuossa lisää kaivon lämpötila tietoutta... ulkolämpö kk keskiarvo ja kaivosta kk minimi.
http://koti.mbnet.fi/p1oneer/lassa/kaivo_1.jpg

[258m2]

Sieltähän se hissantuu, nyt on kaivon lämpötila 4 astetta

[Xargo]

Tältä näyttää täälläpäin.

[MM]

                       kaivosta                  kaivoon            kaivossa 30m

käynnin alussa     8,3                          3,4                    6,1
34min lopussa      6,1                          2,4                    6,0

[258m2]

Tänään oli kaivon lämpötila 5 astetta. Jännitetään nouseeko vielä kuuteen asteeseen heinäkuussa
Kesäarvoja voisi olla myös hyvä katsella. näkeee sitten paljonko kaivon lämpötilan muutos on vuoden ympäri.

[Kallioniemi]

210 m2 Pirkanmaalla, kaivo 177 m.                                                Ehti lämpötila jo käydä pari kymmenystä ylempänä, mutta yökylmät ovat jämäyttäneet nyt 7 asteeseen.