MAAPIIIRIEN LÄMPÖTILOJEN KERUUKETJU

[Timppa26]

Minulla on erillinen A+ kiertovesipumppu maapiirissä aurinkokeräimiä varten: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2307.msg25490#msg25490

Näyttää tosiaan siltä kun maapiirin käyrää katsoo niin tästä kierrosta voi jopa olla hyötyä verrattuna KV-pumpun kuluttamaan sähköön verrattuna. Tämä KV-pumppu vie vain joku 9-20W sähköä.

Tuota ei varmaankaan voi verrata maaviileän kiertopumppuun joka mulla on.
En edes nyt tiedä onko mulla se talvella päällä, kesällähän se antaa maaviilennustä IV-koneen kautta huoneisiin

[seppaant]

Keräsin allaolevaan taulukkoon viime päivien keruulämpötiloja.
Tiedot on lajiteltu tulolämpötilan mukaan.
Pintakeruuputkistoista oli aika vähän tietoja, näitä kaipaisi lisää.
Lisäksi tiedoissa oli puutteita, täydentäkää



ATS

[hoohöö]

Nyt kun pakkasta enemmän ja käyntijaksot kestää useita tunteja putkeen niin tulo kaivolta painuu jakson lopussa -1,5 asteeseen ja kaivolle menee -5,0 asteisena...
näyttää menolämpötila lattiaan nousevan jo lähelle 40 astetta ilman vastuksia pyynnin ollessa noin 38 astetta, ulkolämpötilan ollessa noin -29 astetta, täystehoinen näyttää siis olevan 1145-10 tähän 217m2 kokoiseen huusholliin, käyrän mukaan 40 asteinen pyynti tulee vastaan jossain -40 asteessa

[kkuukkeli]

Eilen oli koko vuorokauden keskilämpötila - 24 astetta, pumppu kävi 18,2 tuntia. Kaivolta tulo 0, meno -3.

[jzl]

meillä keskilämpö kanssa -25 luokkaa, kone käy 45% ajasta. maapiirin lämpö käyntijakson alussa paluu keruulta +2.2 ja meno keruulle anturi rikki.

[Timppa26]

Keräsin allaolevaan taulukkoon viime päivien keruulämpötiloja.
Tiedot on lajiteltu tulolämpötilan mukaan.
Pintakeruuputkistoista oli aika vähän tietoja, näitä kaipaisi lisää.
Lisäksi tiedoissa oli puutteita, täydentäkää
ATS

Mulla oli tuolloin 30.1. ulkona -14 pakkasta.
Sittemmin alkaen 31.1. muutin keruupumpun nopeutta suuremmalle I->II.  Seuraus oli että dT pieneni arvoon 2.1.
Tällä hetkellä tulee maasta keskiarvolla -0.4

 

[saimaanranta]

Ulkona -24,4c. 3vrk keskiarvo -23.4c. Keruulta +2c, keruulle -1c. Pumppu käy 50 min tauko 40 min.

[xpumppu]

2.2.2012
lämpötila ka -21,2
160m kaivo
käynnin lopussa keruulta ka -0,4
käynnin lopussa keruulle ka -3,1

[Renoo]

Meillä dt keruupiirissä on 3.8 - 4 astetta. Täytyy koittaa lisätä armaflexiä 1-wire antureiden ympärille etteivät ota teknisen tilan lämmöistä itseensä, itse anturit on nyt piitahnan kera kuparissa kiinni ja 4cm armaflexiä päällä. Sen verran lämmintä tulee verrattuna muihin että lienee vähän yläkanttiin. Tossa on  kyllä ns. Halpismittarikin kiinni ylöspäin tulevassa putkessa, se näyttää samoja lukemia kuin 1-wiretkin.

Sigun day.jpg näyttää keruun, punainen tulo maasta, vihreä maahan ja sininen näiden erotus virtuaalisena.

[puhti]

Täällä on noin 20c pakkasta (lappeenranta) ja pumppu käy lähes kokoajan ja lämmöt on 0,3 tulo ja -1,6 meno

[Matias]

Tämän päiväm ulkolämpötilan keskiarvo -17,6
Maasta(2X200m savimaa) tuleva liuos -0,9
Maahan menevä liuos - 3,6
Maan lämpö keruuputkien vieressä +1.9/+2.0

[juntti]

-1,2/-4,4 lämpötilat 400m savimaalenkistä pirkanmaalla näillä keleillä kun 6kW pumppu on päällä lähes 100% ajasta.

[AE]

Täällä -19 astetta ja pumppu käy tauotta. Kaivosta tulee 0,8 ja lähtee -1,7

[MM]

2.2-3.2 päivien yhteinen keskilämpötila -21,0
maasta tulevan keskilämpö 3,3
maahan menevän keskilämpö -0,6
kaivossa 30m keskimäärin  2,6 ( vaihteli 1,9-3,2 )
pumppu päällä 81% ajasta

[kylmis]

Jotain päivityksiä. -25C vuorokausilämpötilassa näyttää käyntiaika olevan 53% lämmitykseen (ja tuossa vuorokaudessa oli 5% lämpimän käyttöveden tekoa).

-27C:ssä keruuliuoksen lämpötilat olivat
Jakson alussa +1,5C pumpulle ja -2,5C pumpulta.
Jakson lopussa -0,5C pumpulle ja -4C pumpulta
-27C käyntiajasta ei ole vuorokauden mittausta mutta käyntiajan pituus näyttää olevan 1h 40min ja lepoaika 1h 10min.

Vaikka jakson lopulla kaivosta tulee -0,5C keruuliuos en usko että kaivossa on vaaraa jäätyä, koska kaivoon menevä liuos jäähdyttää tulevaa ennen mittausta. Pitänee tulevana kesänä miettiä josko kaivoon upottaisi jonnekin 20m syvyyteen oman mittarin niin näkisi kaivon yläosan lämmön tarkasti.

[seppaant]

Päivitystä keruuliuosten lämpötilalistaan


ATS

[Seagear]

Keräsin allaolevaan taulukkoon viime päivien keruulämpötiloja.
Tiedot on lajiteltu tulolämpötilan mukaan.
Pintakeruuputkistoista oli aika vähän tietoja, näitä kaipaisi lisää.
Lisäksi tiedoissa oli puutteita, täydentäkää
ATS

Meillä tuo keruun 1/-2 on pysynyt samana noin viikon ulkolämpötilan lämpötilasta -11....-23 riippumatta. Viimeisen viikon käyntiaste 86,3%, keskivuorokausikulutus 48,7 kWh.

[Remppareiska]

4.2..2012

Lämpötila -22 ^oC
LK piirin lämpötilat -0,5...-1,0 ^oC / -3,6...-3-8 ^oC
Dt ~3,0 ^oC

[justus01]

Tuli ensimmäisenä talvena seurattua keruupiirin lämpötiloja jonkin verran ja vertasin tuloksia tähän: http://193.166.221.29/tutkimus_yhteiskunta/yhteiskunta_18.html tai itseasiassa se oli se tutkimus josta tuo yhteenveto on tehty....


Aika hyvin seurasi tuota. Meillä on tuota keruupiiriä sen verran paljon, että pumpun käymiset tai käymättä jättämiset ei lämpötiloja heilauttele.

[Rusinaseppo]

Täällä ollut viikon noin -18 / -25, tämän viikon aikana aina kun olen pumpulla käynyt, niin tulolämpö ollut -0,2 tai -0,3 meno kaksi astetta kylmempää. Ei muutu yhtään, vaikka pumppu laulaa melkein koko ajan. Vastuksilla käväisee hieman noin -24 jälkeen.

Liuos pumppu näyttäis olevan täysillä asennuksen jäljiltä, en ainakaan nyt viitsikkään siihen koskea. Vissiin vois karvan hidastaa?

Piiri savipellossa 2*500, tänä keväänä laitettu. Ohuempi Muovitech-putki.

[Rooma]

4.2.2012
Lämpötila Lapissa -29
Keruuputkea 560m hiesumaa laitettu kesä 2012
Tulo maasta 0.0... -0.7
meno - 4.2... -5.6
Dt n.4.6
Aika suuri ero ;mistä johtuu?

[Rusinaseppo]

4.2.2012
Lämpötila Lapissa -29
Keruuputkea 560m hiesumaa laitettu kesä 2012
Tulo maasta 0.0... -0.7
meno - 4.2... -5.6
Dt n.4.6
Aika suuri ero ;mistä johtuu?

Liuospummpu pienellä tai mutasihti tukossa? Tekiskö joku ruttu putkessa myös tuota??

Hei mutta eihän tota sun putkea ole vielä edes laitettu!  

[258m2]

Vielä putosi lämmöt -1/-4. Ulkolämpö tänä aamuna -33 ja päivällä ylin -26. Nyt taas laskee yötä kohden. Keruun lämmöt putosi, kun pumppu alkoi pyöriä -30 asteen tienoilla ilman taukoja.

[peki]

Sama täällä, kaivo jäähtyy.
Nyt ulkona -20.
Kaivolta 1.6
Kaivolle -1.0
Mittaus tunnin ajon jälkeen.
Aamulla pakkasta -23
Kaivolta 1.3
Kaivolle -1.3
Pumppu kävi melkein koko yön.
Aika mielenkiintoinen huomio äsken. Pumppu alkoi lämmittämään käyttövettä. (estetty yöllä) niin kaivolle litku nousi 0.3c tasan -1 asteeseen kaivolta tulo kuitenkin muuttumaton.

[Matias]

Keruuliuos jäähtyy nopeasti ,ulkona -29 pakkasta viime yön
Tänään maasta tuleva liuos - 1,4 ja maahan menevä -4,2.
Maan lämpötila putkien viressä +1,9.
Lämpöpumpun käyntiaika lähentelee 80%(käy 1,5h ja taukoa 20-25min)

[karttu]

LK meno -0,3 ja LK paluu -4,6 pahimmillaan lämmityssyklin lopussa(kun takana oli reilun -31 asteen yö)

Kun kokeeksi hidastin lämmönjaon kiertopumppua (kohotin lämmitysveden delttaa)... käyntiaikalyheni ja kaivo lämpeni.

[Olli_O]

Ohessa viiden tosi kylmän vuorokauden kulutustietoja, keskilämpö -30 C.

1-5.2.12.   kwh,  lph, otto,  Keruu C, käyntiaste% Käynnin pit. Käyntiväli, Käynnistyksiä/vrk
                192    92  2,09  1,0/-1,8       76,7            108 min      34 min          10

Keruun lämpötila on käyntisyklin lopussa.

[Xargo]

Täällä nähtiin ensimmäistä kertaa hurja 28C pyynti ja siitä seurasi melkoisen pitkä käyntijakso. Kateeksi käy jälleen kerran pumppuja, joissa ohjaus tapahtuu asteen kymmenyksien tarkkuudella:



Vähän hurjalta jo näyttää nuo keruunesteen lämmöt, mutta kyllä ne lyhyellä levolla nousevat plussan puolelle. Kuten näkyy niin tuon pitkän käyntijakson jälkeen huilittiin puolisen tuntia, jolloin keruu kohosi arvoon +1C. IV:n esilämmitys otetaan kaivosta, joka osaltaan kuormittaa myös kaivoa aikalailla näillä keleillä. Vastuksia pumppu ei ole tarvinnut, vaikka olen säätänyt vastuskäytön niin lähelle varsinaista integraalia kun vain pystyy. Eli siis käyntijakson alussa keruu +1C/-3C ja tuon pitkän jakson lopussa -2C/-6C.

Mielenkiinnolla odotan, kuinka nopeasti kaivo elpyy kun kelit lauhtuu. Matalalla kaivolla pitäisi ainakin simulaatioiden mukaan vaihteluiden olla huomattavasti nopeampia kuin syvällä kaivolla.

[saimaanranta]

Onhan tuolla käyntijaksolla pituutta. Sen jälkeen lyhyempi pyrähdys ja sitä ennenkin lyhyt pätkä? Ehtiköhän laatta jäähtyä liikaa ja alkoi vajeen täyttäminen. Eikös sulla ole integraalit jotain -260? Jos siitä nipistäisi hiukan pois. Ei niin pitkää nousu/ lasku aikaa. Sattui vielä tuo ilmakin jäähtymään reippaasti jakson aikana, lisäsi lämmitys tarvetta entisestään. Voisi kaivokin elpyä rivakammin lyhyemmillä käyntijaksoilla.
Ollaan kohti kevättä menossa, kalenterin mukaan -26c mittarissa....

[Xargo]

Onhan tuolla käyntijaksolla pituutta. Sen jälkeen lyhyempi pyrähdys ja sitä ennenkin lyhyt pätkä? Ehtiköhän laatta jäähtyä liikaa ja alkoi vajeen täyttäminen. Eikös sulla ole integraalit jotain -260? Jos siitä nipistäisi hiukan pois. Ei niin pitkää nousu/ lasku aikaa. Sattui vielä tuo ilmakin jäähtymään reippaasti jakson aikana, lisäsi lämmitys tarvetta entisestään. Voisi kaivokin elpyä rivakammin lyhyemmillä käyntijaksoilla.
Ollaan kohti kevättä menossa, kalenterin mukaan -26c mittarissa....

Integraali on -120. Pitkä käyntijakso johtui siitä, että mulla on tuota varaavaa massaa talossa niin pahissti, että asteen nosto lattiakierron lämpötilassa vastaa aikamoista energiamäärää. Vaikka pumpun antoteho onkin 8kW luokkaa niin kyllä se vaan joutuu pitkään tekemään töitä kun pyynti nousee yhdellä asteella. Mun talossa toimisi paremmin pumppu, joka nostaisi pyyntiä asteen kymmenyksen tarkkuudella niin ei kävisi näin, että kun ulkolämpötila tippuu -25C -> -26C niin pyynti nousee asteella. Käyrä on niin loiva (mutta kuitenkin talolle sopiva), että pyynti nousee asteella vasta jokaista kuutta ulkolämpötilan astetta kohti, jolloin se aiheuttaa tälläisiä pitkiä käyntijaksoja aina kun ulkolämpötila sattuu heilahtamaan jonkin näistä pykälistä ohi: -12C -> -13C, -19C -> -20C, -25C -> -26C, jne. Sama trendi tietysti nollakeleilläkin. Ohjaus toimisi tasaisemmin jos se tapahtuisi asteen kymmenyksien mukaan. Silloin voitaisiin vaikka tehdä 27,5C vettä kun oltaisiin ~ulkolämpötilassa -23C jne... Nibe ymmärtääkseni ohjaa tällä tavalla.

Normaalimmassa talossa paluulämpötila nousisi nopeammin, jolloin myös menolämpötila nousisi ja jaksosta tulisi pidempi lyhyempi. Tämä on näköjään näitä järeästi eristetyn kivitorpan haittapuolia. Tosin eipä tuo pitkä käyntijakso mitään ongelmia tuntunut aiheuttavan. Ja tosiaan tuon pitkän jakson molemmin puolin on ihan normit käyntijaksot (3,5h ja 2h).

[Rooma]

4.2.2012
Lämpötila Lapissa -29
Keruuputkea 560m hiesumaa laitettu kesä 2012
Tulo maasta 0.0... -0.7
meno - 4.2... -5.6
Dt n.4.6
Aika suuri ero ;mistä johtuu?

Liuospummpu pienellä tai mutasihti tukossa? Tekiskö joku ruttu putkessa myös tuota??

Hei mutta eihän tota sun putkea ole vielä edes laitettu!  

Suotakoon vuosi tällä iällä jo sinne tänne

Tuo menopuolen mittari näyttää tarkistuksessa n 1 asteen liian kylmää,joten dt on n.3.6

[sailor]

Rupeaa kylmä jakso taittumaan:

Keskilämpötila -25.5C
Keruuliuos 0,5 (=1,5) jatkuva kierto
Käyntiaika 39% (takkaa lämmitetty)

[Rusinaseppo]

Rupeaa kylmä jakso taittumaan:

Keskilämpötila -25.5C
Keruuliuos 0,5 (=1,5) jatkuva kierto
Käyntiaika 39% (takkaa lämmitetty)

Vissiin riittävän kokoinen pumppu, tai sitten tykkäät viileästä torpasta?!

[sailor]

Vissiin riittävän kokoinen pumppu, tai sitten tykkäät viileästä torpasta?!

Taitaa olla eri torpat, missä on viileetä. Täällä +22 ja takan vieressä pari astetta enemmän. Yliteho, joka riittää -62 asteeseen kun haarukoi tomppelin ohjelmalla  

[saimaanranta]

Keruunesteen lämpö pumpun käynnistyessä +1.8c ja 6 min  kohdalla +4c. Kaivossa on lämpöä varastossa mukavasti. Pitänee kellottaa miten käyttäytyy koko lämmitys jakson aikana. Ulkona lähes kesäkelit -13c, pakkasien jälkeen.....
Keruuneste +2,5c, kun pumppu käynyt 25 min.
 
edit:  7.2. ulkona -7c. Kaivo  +4,5c lämpöistä nestettä 6 min käynnin kohdalla.Minimi arvo viime vrk ollut +2,4c. Kaivo lämpenee mukavasti, käyntijaksotkin lyhentyneet ja tauot pidentyneet.

[Hese]

Onhan tuolla käyntijaksolla pituutta. Sen jälkeen lyhyempi pyrähdys ja sitä ennenkin lyhyt pätkä? Ehtiköhän laatta jäähtyä liikaa ja alkoi vajeen täyttäminen. Eikös sulla ole integraalit jotain -260? Jos siitä nipistäisi hiukan pois. Ei niin pitkää nousu/ lasku aikaa. Sattui vielä tuo ilmakin jäähtymään reippaasti jakson aikana, lisäsi lämmitys tarvetta entisestään. Voisi kaivokin elpyä rivakammin lyhyemmillä käyntijaksoilla.
Ollaan kohti kevättä menossa, kalenterin mukaan -26c mittarissa....

Integraali on -120. Pitkä käyntijakso johtui siitä, että mulla on tuota varaavaa massaa talossa niin pahissti, että asteen nosto lattiakierron lämpötilassa vastaa aikamoista energiamäärää. Vaikka pumpun antoteho onkin 8kW luokkaa niin kyllä se vaan joutuu pitkään tekemään töitä kun pyynti nousee yhdellä asteella. Mun talossa toimisi paremmin pumppu, joka nostaisi pyyntiö asteen kymmenyksen tarkkuudella niin ei kävisi näin, että kun ulkolämpötila tippuu -25C -> -26C niin pyynti nousee asteella. Käyrä on niin loiva (mutta kuitenkin talolle sopiva), että pyynti nousee asteella vasta jokaista kuutta ulkolämpötilan astetta kohti, jolloin se aiheuttaa tälläisiä pitkiä käyntijaksoja aina kun ulkolämpötila sattuu heilahtamaan jonkin näistä pykälistä ohi: -12C -> -13C, -19C -> -20C, -25C -> -26C, jne. sama trendi tietysti nollakeleilläkin. Ohjaus toimisi tasaisemmin jos se tapahtuisi asteen kymmenyksien mukaan. Silloin voitaisiin vaikka tehdä 27,5C vettä kun oltaisiin ~ulkolämpötilassa -23C jne... Nibe ymmärtääkseni ohjaa tällä tavalla.

Normaalimmassa talossa paluulämpötila nousisi nopeammin, jolloin myös menolämpötila nousisi ja jaksosta tulisi pidempi. Tämä on näköjään näitä järeästi eristetyn kivitorpan haittapuolia. Tosin eipä tuo pitkä käyntijakso mitään ongelmia tuntunut aiheuttavan. Ja tosiaan tuon pitkän jakson molemmin puolin on ihan normit käyntijaksot (3,5h ja 2h).

Kaikin puolin ärsyttävä tuo asteen tarkkuudella mittaaminen ja toiminta...
-2/-6 asteinen keruuliuos porakaivoon on pidemmillä pakkasjaksoilla myrkkyä, mutta sulla näkyy olevan käynti-/huiliajat pitkät...
Tämäkään ei tietenkään päde kaikkiin kaivoihin...
Tietenkin jos kallio on "huokoinen" ja vesipinta kaivossa korkeintaan kallion pinnan korkeudessa, niin ei aiheuttane ongelmia...?

[Mäeltä]

Keruupiirin lämmöt käyntijaksojen lopussa:
Su 5.2.2012 tulo maasta -0,8 ja meno -2.9 (pakkasjakson viimeinen päivä)
Ma 6.2.2012 tulo maasta -0,3 ja meno -2,5 (ensimmäinen lauha vuorokausi illassa, ulkolämpö tänään -6 astetta)
Kahden kaivon piiri (2x150m)

[Rusinaseppo]

Laitampas tähänkin tuolta IVT:stä:

Maapiiri oli tänään kylmempi kuin pakkasilla (tänään tulo -0,5 ja koko pakkasjakson oli -0,2 tai -0,3)

Joku taisi Rintamamiestalofoorumilla selittää: "Kun oikein kovat pakkaset, maa on suhteellisesti lämpimämpää kuin ilma ja tällöin lämmittää ilmaa. Kun lauhtuu. Kylmyys siirtyy maassa syvemmälle." Olisko näin käynyt vai muuten vaan tuli kylmempää maasta?      

[Matias]

Maapiiri oli tänään kylmempi kuin pakkasilla (tänään tulo -0,5 ja koko pakkasjakson oli -0,2 tai -0,3)

Menee muutama päivä kovempien pakkasten jälkeen mutta kyllä pitäisi palautua jonkin verran.

Edit:näkyy viikon trendissäkin lauhtuminen ja keruuliuoksen lämpiäminen,musta on maasta tuleva liuos

http://www.saunalahti.fi/matsut/maanlampo/week.jpg

[Tami]

Itsellä ei ollut tikku kiinni kylmimmän jakson lopussa, mutta ajalta miltä dataa oli, niin kylmimmillään (2.2) on ollut -1,5 ja tänään pyörii -1,2 ja -1,3 välillä. 392 metriä Vihdin suunnalla.