V9 säätöä

[EK]

Yläero mielestäni minimillä eli 4c. Täten pumppu kävisi mahdollisimman vähän yläosan ohjaamana. Mutta pidä nyt noi asetukset ainakin huomiseen asti, niin ehtii hieman näkemään käppyröistä noita muutoksia kunnolla.

[sailor]

Sorry että tuikkaan vielä täältä sivusta ajatuksella, mutta eikö säätöjen hakemisessa kannattaisi aloittaa ylämini vaikka 37 asteessa? Tällöin yläminimin ohjaamia käynnistyskertoja ei tulisi yhtään ja tulistuksen sekä alaminimin erot saisi optimoitua mahdollisimman hyvin.

Kun nuo optimoinnit on tehty niin sitten katsotaan mihin ylälämmöt (=lämmin käyttövesi) riittää, ja jos ei riitä niin sitten nostetaan joko alaminimiä, muutetaan alaerotusta tai viimeisessä hädässä nostetaan yläminimiä ja hyväksytään satunnaiset ylälämpöjen ohjaamat käyntisyklit ja huonompi hyötysuhde.

Noin sen itse tekisin ja ammeentäyttöpäivänä sitten paria tuntia ennen alaminimiä 5 astetta ylöspäin tai nopeasti haluattaessa vain yläminimi 50 asteeseen.

Jani

P.S Olen nyt jo valmis nimeämään Seppaantin vuoden foorumilaiseksi  

[EK]

Allekirjoitan sailorin ajatukset täysin!

Ylämin mielestäni kannattaa säätää siten missä lämmöissä yläosa voidaan minimissään pitää ennen kuin lämmin vesi loppuu. Eli n. 40-45 miten nyt tykkää ja alavaraajan kanssa toimii. Pumppu kuitenkin tuottaa lämpöä aika nopeesti, esim. suihkujen välillä, joten ylämin voidaan pitää melko alhaisena ja kun tuota legionellavaaraakaan ei oikeasti ole. Ainoastaan altaat tarvitsevat suurempaa "latausta" varaajaan, kuten sailor hyvin tietää.

Alaminin säätö on nyt vielä itsellänikin tosiaan hakusessa ja jaan täällä dataa näistä säädöistä sitä mukaan kuin tulosta syntynee.

Niin joko seppaant valitaan kerralla jo 2011 vuodenkin foorumilaiseksi?  

[LB]

Jahas, kohta lähestytään jo Kummelin "Apinaa koijataan" vaihetta no ei oikeesti, melko monimutkaisesta asiasta taitaa olla kyse. Kävin kuitenkin tänään vielä kerran tuolla teknisessä tilassa naputtelemassa, enää en sinne tänään mene, ehkä.

Nyt ajossa

ylämin 37c
yläero 4c
alamin 30c
alaero 7c

Katsotaan mihin suuntaan käyrä alkaa menemään. Tänään on tosin saunomista luvassa, joten käyttöveden tarve on huipussaan.

-tomi-

[tikma]

Jahas, kohta lähestytään jo Kummelin "Apinaa koijataan" vaihetta no ei oikeesti, melko monimutkaisesta asiasta taitaa olla kyse. Kävin kuitenkin tänään vielä kerran tuolla teknisessä tilassa naputtelemassa, enää en sinne tänään mene, ehkä.

Nyt ajossa

ylämin 37c
yläero 4c
alamin 30c
alaero 7c

Katsotaan mihin suuntaan käyrä alkaa menemään. Tänään on tosin saunomista luvassa, joten käyttöveden tarve on huipussaan.

-tomi-

Voin luvata, että näillä arvoilla ei lämmin vesi riitä kun yhdelle suihkuttelijalle...

[seppaant]

Tikma kirjoitti

Voin luvata, että näillä arvoilla ei lämmin vesi riitä kun yhdelle suihkuttelijalle...

Sitten vain kovemmat löylyt.... kyllä se siitä....


Laitetaanpa tähän uuden V-mallin putkisto ja virtauskaavio, jos siitä olisi apua säätöjä tehtäessä.
http://[URL=http://www.aijaa.com/v.php?i=7237470.jpg][IMG]http://i6.aijaa.com/b/00672/7237470.jpg[/IMG][/url]

ATS

[sailor]

Nyt tuo ei kyllä tulista minun mielestäni yhtään mitään: http://koti.kainuu.com/lb/trend.jpg

Ylälämpö nousee vasta kun alalämpö nousee ylälämmön tasolle  

Mutta onneksi on trendi mistä tuon nyt edes näkee.

[LB]

Alkoi yöllä tulla yläkerrassa jo hieman kylmä, joten kävin säätämässä käyrää hieman isommalle, eilenhän sitä tuli rukattuakin. Yläkerrassa muutoksen huomaa nopeammin, koska siellä lämpö ei varaudu kuten alakerrassa.

-20 33c
0 29c
+20 21

Mitähän tuolle tulistusongelmalle pitäisi tehdä?

-tomi-

[Matias]

Mitähän tuolle tulistusongelmalle pitäisi tehdä?

Varmaan tulistuksen säätöventtiili on liikaa auki ja virtaus liian suuri,ks seppaantin kuva

Lisäksi on otettava huomioon varaajan yläosan toiminnan pitkät aikaviiveet.
Tulistustehohan on n. 20% lämpöpumpun antotehosta.
V9:llä tulistusteho on siten n.1,8 kW.
Jos tulistimelle menevän ja sieltä lähtevän veden lämpötilaero on esim 20C, on tulistusvirtaus 21 ml/s (=1,3l/min) !!!
Yläosan lämpötila-anturin yläpuolella on vettä 80 l. Kestää yhden tunnin kunnes tulistimelta lähtevä vesi saavuttaa lämpötilamittauksen. Koko yläosan veden (140 l) yhteen kierrokseen kuluu aikaa lähes kaksi tuntia.

Jos säätö on vähänkin kohdallaan pitäisi näillä pakkasilla pumpun käydä puhtaasti alaosan ohjaamana ja yläosan lämpötilan pysyä koko ajan pysäytysrajan yläpuolella. Lukuunottamatta tietenkin tilanteita milloin käytetään runsaasti kuumaa vettä.

ATS

[tikma]

Tulistuksen säätämiseen on monta eri konstia ja mielipidettä. Itse tein päinvastoin mitä muut, mutta tuntuu toimivan.

-elikkä varaajan latauspumput pienimmälle nopeudelle
-kuristin sitä alavaraajan kiertoa punaisella sulkuventtiilillä noin kolmasosan
-yläosan kiertoa avasin puoli kierrosta (se hienosäätökurisitin on tehtaan jäljiltä auki yhden kierroksen, mulla nyt 1,5 kierrosta)

Tuo alavaraajan kierron kuristaminen auttoi siihen, ettei ylävaraajan lämpötila enää notkahda pumpun startatessa
Ylävaraajan kierron lisääminen vaikutti siihen, että nyt se pumppu siirtää enemmän lämpöä varaajan yläosaan. Ei ihan niin kuumaa kun ennemmin, mutta enemmän energiaa siltikin. Ennemmin se kuuma vesi oli ihan varaajan yläosassa eikä se edes lämmittäny käyttövettä, koska kierukka ei näköjään kierrä ihan ylähällä. Nyt "vähemmänkuuma" vesi laskeutuu alemmas ja kuumentaa kuuman käyttöveden. Hanasta saa nyt 5-10 astetta kuumempaa vettä, mitä varaajan yläosan lämpötila näyttää.

[seppaant]

Mitähän tuolle tulistusongelmalle pitäisi tehdä?

Sinun pitäisi kuristaa kuvassa merkittyä venttiiliä.
Nyt en tiedä minkälainen se venttiili nykyään on, onko parantunut vanhemmista "uusista" V-pumpuista.

Mikä asento on nyt?

Kurista asentoon n. 60%

Kirjaa muistiin kaikki toimenpiteet kellonaikoineen, muuten et kohta muista mitä olet tehnyt.

ATS

[tikma]

Se venttiili on nykyään tämmönen http://www.putkikauppa.com/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/Putkikauppa/Products/403410/SubProducts/4034102

Normaalisti vain yhden kierroksen auki, eli tähän ei käy enää "vanhan punakahvaisen sulkuventtiilin" säätöohjeet. Maksimi tais olla jotain 4 kierrosta tjsp.

[LB]

Käyttövesi ei riittänyt oikeastaan edes yhdelle suihkukerralle, joten nostin ylämin 37c->43c.

Kävin myös kääntämässsä tuota tulistusventtiiliä, se on tosiaan vain yhden kierroksen auki tehtaan jälijiltä, käänsin sen nyt vajaa puoli kierrosta kiinni. Mahtaakohan tuo olla silloin lähellä tuota 60% eli onkohan tehdasasetus (yksi kierros) tuon 100%?

Pumput ovat molemmat asennossa 3, kirtovesipumppu asennossa 2.

-tomi-

[tikma]

Olettaisin, että kuristusventtiilin säätö on melko lineaarinen. Nyt puoli kierrosta auki = 12.5% auki. Vakiona kierroksen eli 25% auki.

[seppaant]

Tikmalle pari kysymystä

elikkä varaajan latauspumput pienimmälle nopeudelle
-kuristin sitä alavaraajan kiertoa punaisella sulkuventtiilillä noin kolmasosan
-yläosan kiertoa avasin puoli kierrosta (se hienosäätökurisitin on tehtaan jäljiltä auki yhden kierroksen, mulla nyt 1,5 kierrosta)

Tiedätkö mikä on nykyisellä virityksellä latauspiirin lämpötilaero?

Onko myös tulistuspumpussa kolme tehoporrasta?

ATS

[tikma]

Ei oo tullu lämpötilaeroja mitattua (ne putket on teipattu eristyksen alle, niin ei oikein saa mitattua), mutta kylmemmillä keleillä alaosan heiluessa 38-46 välillä, yläosa nousee maksimissaan 65:een asteeseen kuumakaasun ollessa noin 85 astetta.

Kummassakin varaajan latauspumpussa 3 asentoa.

[EK]

Tulistuksen säätöön tarvitset jonkunsortin lämpömittarin, joka kiinnitetään tavalla tai toisella tuohon putkeen venttiilin oikealle puolelle. Suosittelen tähän yleismittaria, koska tarkkuus on ehkä vähän parempi kuin jossain tavallisessa, sekä anturin päätä ei ole laitettu minkään mötikän sisälle. Kuvissani "vanhauusi" V9, jossa on vielä toi punainen venttiili.




Lämpötila tässä putkessa tulisi saada n. 6-7 c yli halutun yläminimin. Virtaava vesi jäähtyy alavaarajassa matkalla ylävaraajan n. 5c. Tällöin ylävaraajaan päätyvä vesi on n. 1-2 astetta päälle halutun yläminimin.

Latauspumput tulisi pitää 1-asennossa! Tällöin vesi kerrostuu oikein, eikä alavaraaja pääse jäähdyttämään ylävaraajaa liiallisen sekoittumisen vuoksi.

Tulistuksen pumppu ykkösasennossa, jotta vesi ehtii lauhduttimella lämpeämään tarpeeksi. Tämän takia myös putkea joudutaan kuristamaan.

[EK]

Noniin nyt näyttäisi siltä että alkais meikäläisen pumppu oleen säädöissään tai ainakin melko liki. Mitään hienoa taikaa ei tullut keksittyä, miten tämän saa toimimaan, muuta kuin kiroisti säätöä ja tarkkailua sekä pähkäilyä.

Tulistuksen säätö osottautui hankalimmaksi mutta myöskin tärkeimmäksi seikaksi tässä. Venttiilin on saanut kääntää melko kiinni, jotta tota "kuumaa" on alkanut muodostumaan ylävaraajaankin. Mittaus tässä(kin) hommassa oli tarkka puuha. Siitä hieman lisää.

Itse "rakensin" mittauksen tulistusputkelle yleismittarista, jossa lämpöanturi. Lämpöanturin ja putken väliin laitoin hieman piitahnaa ja lämpöteipillä teippasin anturin kunnolla putkeen kiinni. Säätöjä hain ensin suuremmalla alaminimillä (35+10), jolloin ylävaraajaan alkoi muodostumaan n. 50-55c lämpö. Tällöin "tulistusmittari" alkoi näyttää 60-62 asteen lämpötiloja käynnin loppuvaiheilla. Tulistuksen säätöön vaan menee äkkiä useampikin päivä, koska oikeat tulokset, mm. Trendissä näkyy vasta, kun ylävaraajassa on vesi kertaalleen kokonaan kiertänyt, joka vie n. 2 pumpun käyntituntia.

Sitten, kun tuloksia alkoi tulemaan sain säädettyä alaminin 30+7 asetuksiin ja nyt ylävaraaja on 45-47c kieppeillä. Eli ylä- ja alavaraajan eroa ei saa yli 10c:n!. En ainakaan minä. Täten jos halutaan kuumempaa käyttövettä, täytyy myös alavaraajan lämpöä nostaa vastaavasti. Sääto tulisikin siis tapahtua pelkästään alaminiä nostamalla. Ylämin kannattaa säätää niin pienelle kuin mahdollista. Eli n. "paniikkirajoihin". Itselläni 42 ja yläero 3. Täten pumppu hörähtää yläosan ohjaamana käyntiin kun laskee 40,5c:een. Eli juuri ja juuri riittää suihkussa vielä lämpöä. Pumppu kyllä tuottaa päälle 40c vettä todella nopeasti, joten suihkussa riittää lämpöä melko hyvin, kuhan ei aivan yhtäsoittoa loroteta.

Olen säätänyt pumpun myös osatehoiseksi. Sähkövastuksen yläero on 2c. Tällöin sähkövastus kytkeytyy kompuran kanssa samanaikaisesti päälle kun ylävaraaja on "ylämin-(yläero/2)-sähkv.ero". Eli minulla 38,5c. Tämä antaa "turboboostia" jos käyttöveden tarve pääsee yllättämään. Pumpun säätöjä hakiessa sähkövastus kytkeytyi vain kerran päälle, joten melko tarpeeton juttu loppujenlopuksi. Onhan vain lisäturvana, jos "hellasärö" alkaa lutraamaan  

L2 piirin vaikutus säätöihin on vielä tutkimatta. Seuraillaan nyt kylppärin lämpötiloja. Tällä hetkellähän L2-meno pääsee putoamaan aika paljon alle pyydetyn, koska pumppu käy L1:n säätöjen mukaan. Toisaalta L2 -piiri vaikuttaisi toimivan jollakin tapaa myös "lisävaraajana" näillä pakkasilla/säädöillä. Taloudellisuudesta nyt ei vielä mitään hajuakaan. Joku voisi oikaista taas onko täysin idioottimaista vai ei? Käyristä näkyy nyt tämä ilmiö, kun sain L2 mittauksen trendiin mukaan.

Muistakaahan säädellessänne myös ne lämmönjakoverkkojen säädöt kuntoon!!! Voin sanoa ettei tule pumpun säätämisestä hevon shitakaan, jos esim. lattian jakotukit päin peetä. Juu on kokeiltu juttu.  

No mutta laitetaan tähän vähän trendikäppyrääkin. Kertoo varmasti enemmän kuin selitykseni. Selitellään sitten taas lisää joskus...

[seppaant]

Nyt on pumpun toiminta muuttunut paljon
Mitä teit klo 09--10 välillä?

Kertauksen vuoksi kertoisitko tämänhetkiset asetusarvot

- Käyrä
- Ylä-min
- Ylä-ero
- Ala-min
- Ala-ero
- Tulistusventtiilin asento
- Latauspumpun (ylempi) tehoasetus
- Tulistuspumpun (alempi) tehoasetus
- Lämmönjakopumpun tehoasetus
- Muita sekkoja

ATS

[LB]

Jahas, nyt tultu takaisin sisälle, eli klo 9 jälkeen oli käyttöveden kulutusta reippaasti kun useampikin hlö kävi suihkussa. Kymmenen aikoihin säädin tosiaan tuota tulistusventtiiliä puolisen kierrosta (arvioin 60% jos täysi kierros on 100%), sittemmin todettiinkin ettei uuden mallisen pumpun säätö välttämättä mene noin. Noin 11:30 säädin tulistusta takaisn kohti alkuperäistä asetusta ja äsken käänsin sen prikulleen takaisin alkuperäiseen, koska pumppu vaan käy ja käy...ja käy.

Pitänee harkita tuolllaisen lämpömittauksen tekemistä tuohon tulistusputkeen, jotta pääsisi tarkemmin säätämään tuota.

Tällää hetkellä asetukset ovat siis:

-20 33c
0 29c
+20 21c
ylämin 43c
yläero 4c
alamin 30c
alaero 7c

Latauspumppu 3
Tulistuspumppu 3
Kiertovesipumppu 2

Muita seikkoja, pää pyörällä.

-tomi

[EK]

Latauspumppu ja tulistuspumppu heti ykköselle! Näyttäisivät nyt sekoittavan koko varaajan mössöksi!

Ja pumppusi käy ja käy kunnes ylävaraaja saavuttaa 45c:n pysäytyskäskyn. "ylämin+(yläero/2)"

[LB]

Joo, tulistuspumppu ja latauspumppu nyt ykkösellä. Pitänee yrittää tuota tulistusventtiilin säätämistä uudemman kerran jossain vaiheessa.

-tomi-

[EK]

Joo, tulistuspumppu ja latauspumppu nyt ykkösellä. Pitänee yrittää tuota tulistusventtiilin säätämistä uudemman kerran jossain vaiheessa.

-tomi-

Näyttäisi käyrässäsi  8-) heti näkyvän parannusta. Ei, ainakaan vielä, näyttänyt tuo ylävaraajan lämpö tipahtavan alavaraajan tasolle. Mutta olipa se melko kuumaksi päässyt välissä lämpeämäänkin. No katsotaan nyt hetki vaikutuksia. Hyvällä tuurilla tuota tulistusta ei joudu edes säätämään.

Saisi Lämpöässä kyllä vaihtaa näihin "vanhoihin uusiin" noi venttiilit ihan takuutyönä!!!

[tikma]

Ainakin startin jälkeinen ylävaraajan romahdus katosi välittömästi, kun muutit pumput ykköselle.

[LB]

Joo, käyrä näyttää jo selvästi paremmalta, jos siitä nyt vielä paljoa ymmärränkään. Oltiin tuossa muutama tunti pois, joten käyttövettä ei käytetty lainkaan tuona aikana. Kohtapuoliin vuorossa taas muksujen läträäminen+saunominen, joten kohta nähdään miten vesi riittää ja millä lailla pumppu käyttäytyy tuossa tilanteessa.

-tomi-

[seppaant]

Nythän se toimii kuin "junan vessa"

ATS

[EK]

Suuret onnittelut lb:lle kun sait pumppusi noinkin helposti toimimaan! 8-)  Ilmeisesti Lämpöässällä on kehitystä tapahtunut. Ihmetyttää vain miksi tehdasasetuksissa latauspumput olivat 3-asetuksella?!?

Ja näyttäisi että Lämpöässällä saakin tuon ylä- ja alavaraajan eron melko suureksi.

Onkohan tämä sitten meikäläisellä ominaisuus vai onko joku säätö vielä pielessä, että ylävaraajaan en enempää lämpöä saa?

[parantala]

Onko toi latauspumpun I asento varmasti se ainoa oikea.

Minulla vaikuttas toimivan niin että I asennossa koko alavaraaja ei lämpene = käyntijakson loputtua "luovutus jaksolla" lepoaika ei ole niin pitkä kuin esim. silloin kun latauspumppu on III asennossa.

Mistähän tämä voisi johtua?

[tikma]

I-asennolla lämpö kerrostuu paremmin. III-asennolla lämpenee koko varaaja, valitettavasti se on sitten vain ylähältä alas asti tasalämpöinen.

Jos tästä oikein hyvän haluaas, niin pitääs laittaa taajuusmuuttaja ohjaamaan latauspumpun nopeutta lämpötilan mukaan. Käyntijakson alussa hiljaa ja lopussa vähän nopeampaa.

[sailor]

LB:lle onnittelut säädön onnistumisesta. Nythän siihen alaminimi-anturiin voi laittaa sen vastusmodifikaation ja saisi koneen käyntiä edelleen taloudellisemmaksi:

http://www.ouman.fi/files/kayttoohjeet/eh-203_kasikirja.pdf
s.9 vastustaulukko

Eli kun alaminimiasetus on 30 astetta, niin se onkin todellisuudessa vaikka 25 astetta. Lisävastuksia voisi tietysti kytkeä nappuloiden taakse parikin kappaletta.

- Yksi napsautetaan ennen saunomista (vastus kytkeytyy irti ja alaminimi nousee-->enemmän lämmintä vettä)
- yksi napasautetaan päälle kun kevät tulee - alaminimin reipas pudotus
- yksi napsautetaan päälle kun alkaa kesä (LÄ:n helleasetukset, alaminimi reippaasti koholle)
- syksyvastus = sama kuin kevät vastus
- kotona/poissa vastus laskisi alaminimiä vain asteen/kaksi
- Extreme pakkaset = sama kuin saunomisasetus

Tai sitten vain ihan yksi vastus nappulan taakse  

[LB]

Joo nyt tosiaan näyttää paljon paremmalta kuin vielä eilen aamulla

Tutkailin eilen illalla saunomisen jälkeen tuota pumpun käytöstä, alalämpö alkoi nousta roiman käyttöveden käyttämisen jälkeen lähes kuten eilen aamullakin (kun lämpötilat ylä- ja alaosassa alkoivat mennä yhdeksi mössöksi), joten aloin miettimään mitä tikma kertoi omasta kokemuksestaan. Se alkoi kuulostaa itsenikin mielestä järkevästi perustellulta.  Seurasin vielä hieman aikaa tuota varaajan alapuolen lämmön nousua lähelle yläosan lämpöjä ja käänsin tulistusventtiiliä olemaan 1,5 kierrosta auki (tehdasastus siis 1 kierros) ja kuristin myös tuota varaaja alaosan venttiliä arviolta tuon 30%. Tämä tapahtui noin klo 20.30. Tämä toimenpide vaikuttaisi olevan latauspumppujen nopeuden säädön kanssa yhteisvaikutukseltaan hyvä keino saada tuo tulistus toimimaan paremmin tässä uudessa v-mallissa. Tänä aamuna normaalit aamupesuttelut ja yhden henkilön suihkusessio ei ainakaan sotkenut tuota toimintaa vaan käyrä näyttää vieläkin hyvältä.

Nyt pakkanen kiristyy ainakin täällä, joten kohta nähdään myös kylmemmältä keliltä käyrää.

Suurkiitokset kaikille keskusteluun osallistuneille, jotta pääsin näin nopeasti/vaivattomasti lähemmäs optimaalista setuppia! Putkimies oli melko lähelle onnistunut lattialämmityspiirien säädössä, eikä virtauksia ole juurikaan tarvinnut säätää, tästä on luullakseni ollut aikamoinen etu omassa "säätöprojektissani"

-tomi-

[tikma]

Ei tuo vastushomma ole ihan nuon helppoa. Varaajaan saa kuumemmaksi, kun kytkee anturin kanssa vastuksen sarjaan (näyttää kylmempää mitä todellisuudessa on). Mutta toiste päin vastus pitäisi lisätä anturin rinnalle. Muuten sekin kyllä onnistuu, mutta lämpötilan muuttuessa arvot heittelee aika raakasti rinnankytketyn vastuksen kanssa.

[LB]

Jääpäs melko lyhyeksi nyt tuo pumpun lepoaika, jolloin luovuttaa lämmön lämmitysjärjestelmään. Johtuuko tuo nyt siitä kun alavaraajan kiertoa on kuristettu? Pitäisiköhän tuota kuristusta hieman höllätä, testailitko tikma romahtaako ylävaraajan lämpö pahastikin jos noin tekee? Pitänee testata. Tosin pakkanen lähentelee -20c, joten lämmitykselle on varmaan tarvistakin. Nostin myös aamulla käyrästä -20 arvoa 33c->34c kun tuntui yöllä hieman viileältä.

Voisi tietty kokeeksi nostaa lämmityksen kiertovesipumpun asentoa 2->3, jotta vesi ei ehtisi jäähtyä niin paljoa, mitä mieltä?

Varmaankin yksi muutos kerrallaan olisi hyvä edetä, jotta tietäisi mikä muutos vaikuttaa mihinkin...

-tomi-

[tikma]

Avaa sitä alavaraajan kuristusta pikkuhiljaa niin kauan, että alkaa taas näkyä ylävaraajan lämpötilan romahtaminen. Kyllä se sopiva kohta siitä hakemalla löytyy. Jos se on liikaa kuristettu, niin kiertovesipumppu hotii sinne vaihtimeen tyhjiön tai ilmaa. En tiedä, että kumpaako, mutta omani ainakin lorisi, jos se oli liikaa kuristettu. Kun on liian vähän kuristettu, niin ylävaraajan lämpötila romahtaa muutama minuutti startin jälkeen.

Alaminimi taitaa olla pikkasen liian matalalla. Jos oikein tulkitten, niin lämmityspiirin lämpötila romahtaa hivenen juuri ennen starttia ja se taitaa ottaa kiertoon kuumaa vettä jo yläosastakin. Ylävaraajan lämpötilan ei pitäisi pahemmin laskea yöaikaan, kun ei ole kuumanveden kulutusta.

[seppaant]

Seurasin vielä hieman aikaa tuota varaajan alapuolen lämmön nousua lähelle yläosan lämpöjä ja käänsin tulistusventtiiliä olemaan 1,5 kierrosta auki (tehdasastus siis 1 kierros) ja kuristin myös tuota varaaja alaosan venttiliä arviolta tuon 30%.

EI HYVÄ

Jos lähdet sorkkiin latauspiirin virtausta vielä latauspumpun 1-asentoa pienemmäksi, pitää ehdottomasti tietää latauspiirin lämpötilaero.

Lauhdutin toimii optimaalisesti, kun lämpötilaero latauspiirissä (lauhduttimen yli) on n.6C

Yöllisellä virityksellä oli latauspiirin virtaus niin pieni ja  lähtölämpötila suuri, että vain alavaraajan yläosa lämpeni.
Tämän näki alaosan nopeasta lämpenemisestä ja yhtä nopeasta jäähtymisestä.

Teit eilen illalla liian hätiköityjä johtopäätöksiä. Pitää seurata vähintään pari käyntijaksoa!!!

Palauta
-Latauspumppu -> asento 1, venttiilit auki
-Tulistuspumppu-> asento 1, säätö 1 kierros

Jos haluat tehdä vielä lataus- tai tulistuspiirin säätöjä, et voi tehdä niitä ellet tiedä myös niiden lämpötiloja!!!!

ATS

[LB]

Ok, mennäämpä sitten askel kerrallaan. Näyttikin jo liian hyvältä/helpolta tuo säätäminen

Eli onko näin että kumpaankin piiriin (latauspiiri ja tulistuspiiri) pitää saada meno ja paluuputkien välille n. 6c erotus, jotta homma toimisi kunnolla, ymmärsinkö oikein? Vai riittääkö että latauspiirin kierron antaa olla ilman kuristusta ja pumppu asennossa 1 ja tulistuspiirin putkien välille tuo n.6c lämpötilaero?

Ja kun noita säätää, niin odotellaan vähintään muutamia tunteja (tai 1 vrk), jotta nähdään vaikutus?

-tomi-

[seppaant]

Väännetäänpäs taas kerran"rautalangasta", sillä yksi kuva kertoo enemmän kuin epäselvä selostus.

http://[URL=http://www.aijaa.com/v.php?i=7248028.jpg][IMG]http://i5.aijaa.com/b/00993/7248028.jpg[/IMG][/url]

Kuvassa on L-Ässä uuden V-mallin putkistokaavio. Putkien paikat vastaavat n. todellisuutta.

Eli onko näin että kumpaankin piiriin (latauspiiri ja tulistuspiiri) pitää saada meno ja paluuputkien välille n. 6c erotus, jotta homma toimisi kunnolla, ymmärsinkö oikein? Vai riittääkö että latauspiirin kierron antaa olla ilman kuristusta ja pumppu asennossa 1 ja tulistuspiirin putkien välille tuo n.6c lämpötilaero?

Latauspiirin lämpötilaero n.6C on optimi.
Tulistimelta ylävaraajan yläosaan menevä vesi n. 60-70C

Koska eilisillä arvoilla pumppu kävi hyvin, niin ennen kuin lähdet hienosäätämään lataus- tai tulistinpiiriä, tulee sinun tietää kuvaan merkityt lämpötilat.

Minä tekisin näin, mutta itse saat päättää mitä sinä näistä meidän ristiriitaisistakin ohjeista uskot.
"Mitä enemmän kokkeja sitä enemmän soppaa"

ATS

[EK]

Ei tuo mielestäni pahaa tee, jos ottaakin ylävaraajasta vähän lämpöä kiertoon. Varsinkin kun lb:llä ylävaraaja lämpenee hyvin. Pääasia että lämmin vesi riittää ja pumppu ei kovin paljoa pääsisi ajamaan ylävaraajan ohjaamana.

Lb:n pumppu kävi 20-22 välillä ylävaraajan ohjaamana. Pumppu lämmitti ylävaraajan 45c:een, joka on Lb:llä pysäytysraja "ylämin+(yläero/2). Siksi alavaraajakin lämpeni niin paljon. Ja tämä on mielestäni täysin normaalia käyntiä pumpulle!!! Tätä nyt ei kovin usein edes pääse tapahtumaan.

Mielestäni Lb:n asetukset ovat nyt vallan loistavasti, eikä niitä tarvitsisi nyt säätää toistaiseksi enempää.

Tässä vielä oma käppyräni viime yöltä/aamulta. Ei ihan niin loistavasti mene, mutta alan tyytymään. Jos kokeilisi vielä latauspumppua 2-asentoon...

[parantala]

Onko teillä tulistuspumpussakin nopeus- säätö I II III?

[seppaant]

Onko teillä tulistuspumpussakin nopeus- säätö I II III?

Minulla ei ole.
Ilmeisesti uudemmissa uusissa V-malleissa on.
Muistaakseni jäsen "LP Freak" kertoi joskus, että hänen tulistuspumpussa on tehosäätö, mutta se ei ole käytössä.
Kotelossa oleva säätökiekon reikä on tulpattu, mutta kotelon sisältä löytyy säätö.

ATS