Lämpöpumpun säätöä.

[seppaant]

22.10  aamun oli se odotus 50% muutos testaus ja illasta otin sen varaajan välistä muutamaksi tunniksi että vaikuttaako siihen lämmitys deltaan.

Ohititko varaajan?
Lämmitys delta kasvoi kaksinkertaiseksi 11C -> 22C

ATS

[hemppa71]

Eilen oli varaajan ohitus päivä. Siitä päättelin että varaajasta ei ahdistus johdu koska paheni vain lämpöero. Joten kanaali ja sen jälkeen olevat on syylliset. Maanantai ja tiistai oli ihan hyvä delta mutta silloin oli testissä se pumpun lepoajan nosto pelkästään. Kuinka se vois tuohon vaikuttaa.
Delta sitten halusi jäädä ylös vaikka asetukset normalisoitiin.
Olisiko aihellista resetoida pumppu tehdas asetuksille.

[seppaant]

Jos voisit sulkea vuorotellen talon kierron ja tallin kierron esim yhden käyntijakson ajaksi.
Siitä voisi päätellä onko vika talossa, tallissa vai jossain muualla

ATS

[hemppa71]

Tallissa ei ole vielä lämpö päällä.

[maalämmittää]

Käsitykseni mukaan:

1. Ulkoinen välinopeudella: COP 4,3  / Sisäinen odotustilassa 0%

2. Ulkoinen välinopeudella : COP 4,8  / Sisäinen odotustilassa 50% / käy useammin



Aiemmin todettu: Kun ulkoinen täysillä, niin luovutuksen delta laski 2-3C.

[hemppa71]

Nyt meni ihan ohi .
Sillä 50% odotustila nopeudella tiputti lämpötila eron alemmaksikö.

[maalämmittää]

Nyt meni ihan ohi .
Sillä 50% odotustila nopeudella tiputti lämpötila eron alemmaksikö.

19.10 ja 20.10 lokien perusteella kyllä.
Delta 19.10 16,4 ja 20.10 12,2.

Ehkä joku toinen voisi tarkastaa.

Nibe käy selvästi useammin 20.10, joten lyhyt kokeilu/loki ei luultavasti anna kokonaiskuvaa oikein.

[hemppa71]

Pelkkä tallin lämmitys.Piti nostaa lämpötilaa ylöspäin ja laskea asteminuutteja jotta sain koneen käyntiin ettei tarvise yötä valvoa.ei varmaan käytännön merkitystä vaikka huijaa pumppua.
laitoin uudestaan odotustila 50% ja lämpöpumppu auto tilaan. logittakoon siellä yön.

[seppaant]

Pelkkä tallin lämmitys

Pelkkä tallin lämmitys päällä ja talo suljettuna. (22.10. klo 18 - 20)

Verrattuna ke 22.10 klo 10 - 15 tilanteeseen
- putosi virtaus 0,25 -> 0,20 l/s
- Dt kasvoi 11,5 -> 14,2 C

Virtaus putosi niin kuin sen pitikin pudota vain n. 20%
Minä tulkitsen tämän niin että tallipiirissä ei ole ylimäärästä tukosta.

ATS

[hemppa71]

Taas talli poissa pelistä ja kaikki venttiilit meno ja paluupuolelta ruuvattu ees ja taas. Olin laittavinani sen odotuksen 50% mutta nyt en ole siittä niin varma. Ainakaan käyrissä sitä en näe.

[Kajakki]

Ei ole.
Onhan se mahdollista kun 45v talon ja tallin välissä on kanaali rautaputkilla että sinne kertyy kaikenlaista kuonaa seinämille,

Miten kanaali on eristetty?

[hemppa71]

Sitä on vaikea sanoa mutta luulen että on oikeaa tavaraa siihen tarkoitukseen missä se on. Näkyy vain putken päät sisällä ja uretaania. Noin reipas 1m maata päällä.

[seppaant]

Olin laittavinani sen odotuksen 50% mutta nyt en ole siittä niin varma.

Oli 50%:lla 23.10. klo 20 - 24.10. klo 02 välisen ajan.

Eilisestä (to 23.10.) tähän päivään (pe 24.10.) oli virtaus laskenut 0,20 -> 0,16 l/s

Kokeilehan välillä mitä vaikuttaa kun sulkee tallin siten että kaikki virtaus menee taloon.
Seuraa samalla lämpiääkö kaikki patterit

ATS

[hemppa71]

Joten sillä ei ole vaikutusta lämmityksen deltaan.
Talli on kylmänä.  Kovasti ihmettelen miksi alkuviikosta oli melkein hyvä se delta.

[seppaant]

Kovasti ihmettelen miksi alkuviikosta oli melkein hyvä se delta.

Hyvä kysymys
Alkuviikosta Dt oli n. 11C ja nyt n. 17 C

ATS

[maalämmittää]

Näyttäisi olevan pörssisähkösäätöä päällä.

[hemppa71]

Näin on. Tunnin päästä helpottaa ja pumppu toimii normaalisti.

[hemppa71]

Tuossa on nyt sitten se parempi päivä ja viimeisin. Eihän noissa ole eroa kuin lämmitys aika. Parempana päivänä lämmitti puolet pitempään vaikka lämpötila oli sama ulkona.
vaikka tuolla ei olekaan vanhaa windowsia käyttöjärjestelmänä niin, ehdotan sitä tehdas resettiä ja aloittaa alusta koko homman

[maalämmittää]

Tehdasasetusten palautus voisi olla hyvä, se ainakin nollaa Niben asetusten tilanteen.
Asetukset koneesta talteen ja tekee.

Minkälainen putkisto talossa ja miten patterit kytketty?

Tuossa 12C delta pätkässä taisi olla ulkoinen pumppu III:lla, vai?

50% odotusajan nopeus lienee tarpeeton asetus.

Nämä lyhet koeajot eivät anna koko kuvaa tilanteesta, koska talo reagoi muutoksiin hitaasti.
Jos jollain asetuksella lämmitetään enemmän, niin silloin lämmityskäyrää pitää laskea myöhemmin.

Nibe suositus lämmönjaon deltaksi on 5-10C, mutta mitä aiheuttaa sen ylittäminen?

[hemppa71]

Oli juu ja nyt kans kolmosella.
Pitääkö ottaa nykyiset asetukset talteen koneesta?  Eikö sinne tule sitten samat viat jos vika on asetuksissa. Ajattelin että putsaa pöydän täysin ja loistaa alusta.

[maalämmittää]

Parempi kirjata asetukset, niin ei tule haamuja.

[seppaant]

Hyvä ajatus tuo tehdasasetusten palautus.

Viime yöltä (la 25.10.) ei muutoksia aiempaan verrattuna.
- Dt n. 18C
- Virtaus 0,16 l/s

Nyt kun on näin lämmintä ulkona, niin rajoittaako termostaatit virtausta?
Yksi toivomus, voisitko tehdä seuraavanlaisen koeajon?
- Avaa kaikki linjasäätönenttiilit täysin auki
- Avaa kaikki termostaatit täysin auki, sekä talossa että tallissa.
- Sekä sisäinen että ulkoinen pumppu täydellä teholla.
Jos vieläkään ei virtaus nouse ja Dt laske, niin silloin on itse putkistossa tukosta.

Muista yksi muutos kerrallaan: tehdasasetusten palautus / tämä koeajo
Pidä kirjaa tehdyistä toimenpiteistä

ATS

[maalämmittää]

Onko talossa lämmönjaossa yksiputkijärjestelmä?

[hemppa71]

Yksiputki järjestelmä. linjasäädöt täysin auki.Termostaatit poistettu pattereista aikaisemmin.Talli poissa pelistä kokonaan.
resetoin pumpusta molemmat vaihtoehdot. Nyt pitäis olla nollilla kone. Sen verran laitoin säätöihin että nostin asteminuutit 100.
Automaattilla muut asetukset. Sitä en huomannut katsoa mikä on sisäisen pumpun nopeus auto asetuksella mutta ulkoinen täysillä.
Alkoi samalla lämmittämään kun laitoin tikun kiinni koneeseen niin voinko ottaa tikusta tiedot koneelle kun sammuu lämmitys vai odotellaanko useamman rundin tietoja.

[maalämmittää]

Jos toisen rundin jälkeen katsoisi, niin näkee miten deltat.

[hemppa71]

Näin tehdään

[hemppa71]

Täysin tehdas asetuksilla ja samalta näyttää.
Jos varaajaa ei olisi ollenkaan niin tarkoittaisiko noin pieni lämpötila ero lämmityksessä liian isoa pumpun nopeutta.

[maalämmittää]

Voinee sanoa, että virhe asetuksissa on suljettu pois.

Jäljelle jää:
- liiallinen virtausvastus lämmitysputkistossa
- puskurivaraajan kytkentä Nibeystävällisemmäksi
- muuta ...

Etkö jo kokeillut ohittaa koko varaajan ja tulos oli sama, jos näin oli niin eikös talon putkisto ole "virtauksen murhaaja". 

Sinällään hyvä että tuvassa riittää lämmintä ja vettä, mutta niitä ei tehdä optimissa.
Ja siihen vielä pörssin mukaan säätöjä.

[hemppa71]

Sitten kun kevät koittaa niin puran kanaalin päät auki ja rassaan puhtaaksi. ei voi sanoa ettei siellä mitään ole, varmasti on .

Mikähän se yhden päivän hyvä tulos oli vai meneekö sen piikkiin että otanta oli liian pieni.¨

Mikä kytkentä olis ystävällisempi nibelle?

Laitoin seuraavalle kierrokselle niben lämpöpumpun  ajoittaiselle ja ulkoisen pumpun yksiputkisen patteritalon paine säädölle grunfossin ohjeen mukaan.

Testataan sitäkin uudestaan

[seppaant]

Samaa mieltä "Maalämmittää" kanssa

Kuinka monta patteripiiriä on?

ATS

[hemppa71]

4 pattereille ja 1 suihkun lattialämmitykselle. Lattialämmityksellä on fjvr säätämässä ja oli laitettu hyvälle paikalle. ei toivoakaan saada irti rikkomatta.
Näkeekö lämmitysveden deltan sieltä käyrästöstä jostain kohtaa.

[seppaant]

Näkeekö lämmitysveden deltan sieltä käyrästöstä jostain kohtaa.

Ei suoraan vaan se pitää laskea
- Niben Dt = BT12-BT3
- Lämmityksen Dt = BT25-BT3

Minulle ei oikein ole valjennut missä kohtaa systeemiä kanaali sijaitsee?
Onko systeemissä ollut aikoinaan avopaisunta-astia?

ATS

[maalämmittää]

...
Näkeekö lämmitysveden deltan sieltä käyrästöstä jostain kohtaa.

Tuolta täppäämällä logintutkijassa saa BT2-BT3:n eron.

[maalämmittää]

Mikähän se yhden päivän hyvä tulos oli vai meneekö sen piikkiin että otanta oli liian pieni.¨

Se oli 20.10 -21.10 yön yli, eli ihan hyvän mittainen.
Sisäinen pumppu oli 50% odotuksessa.
Delta oli n. 12C
Taisin sitä kysyäkin millä vauhdilla ulkoinen pumppu oli tuolloin.
Pidä itse hyvää kirjaa testitilanteista, meiltä saattaa ote livetä

[maalämmittää]

Pitäisikö niben sisäisen pumpun toimintakykyä selvittää?

[hemppa71]

Se ulkoisen pumpun tila on ollu vähän niin ja näin muistissa mutta kaikki muu oli täällä kun vain hoksaa että oliko kirjoitettu ennen vai jälkeen säädön.
Kävin tallissa katsastamassa putkitusta niin hoksasin että paine oli verkossa nollassa. Tiliä onko sillä kovin suurta merkitystä mutta nyt on kilo painetta.
Ei varmaan ole ainut pumppu minkä kanssa painitta niin kumma jos ei mene sekaisin

Kuinkas se tapahtuu?

[hemppa71]

Tuolta täppäämällä logintutkijassa saa BT2-BT3:n eron.

Kattelin tuota mutta se ei auennu niin ajattelin se löytyy jostain muualta mutta olikin lämmityksen aikainen erotus.  Hain kahta eri käyrää

[maalämmittää]

Kun verkoston paine on ollut nollassa, siihen on jokin syy. Onko tiedossa?

Verkostossa voi olla ilmaa. Ei hyvä virtaukselle.

[maalämmittää]

Pitäisikö niben sisäisen pumpun toimintakykyä selvittää?

Vuosia sitten oli tapaus, jossa pumpun säätö näytti toimivan, mutta muistaakseni niben ohjauskortissa oli vika ja todellinen nopeus eri muuttunut lainkaan.

[hemppa71]

Unohdin laittaa painetta kun lisäsin varaajan . Todennäköisin syy.  Samassa putkessa on painemittari ja ilmakello ja pallofix venttiili. se tihkuttaa vettä läpi kun on aukiasennossa niin oli laittanut kiinni ja unohtanut koko asian. Helpommalla pääsis kun hakis uuden motonetistä ja vaihtais. Ei vain muista koskaan kun käy siellä.
Kuinkas tuommoinen todetaan että toimiiko niinkuin pitää.