Lämpöpumpun säätöä.

[maalämmittää]

Kipin kapin Motonettiin 

[hemppa71]

Pumppu tehdas asetuksilla. ulkoinen kierto vakiopaine 1 ja eipä muutoksia. Jos talo ja talli ollaan erikseen testattu ja ilman varaajaa koitettu myös niin muutosta ei juurikaan tullut lämpöeroon. Sitten voi varmaan päätellä että sillä 28 supistus 22 pätkiin mitkä meni varaajaan ei ole juurikaan merkitystä. jäljelle jää kiertovesipumppu ja kanaali putket.
nyt on ulkoinen pumppu vakiopaine 3 testissä, muuten samat asetukset.

[seppaant]

Lauantain 25.10. klo 19:13 edellisten tavoin toimineen KV-jakson jälkeen kasvoi Dt ja laski virtaus
- Dt 18,2 -> 20,4 C
- F 0,16 -> 0,14 l/s

Mitä tarkkaan ottaen teit eilen illalla n. klo 19:40?

ATS

[maalämmittää]

Talon putket on myös "hidastava tekijä".

[hemppa71]

Ei suoraan vaan se pitää laskea
- Niben Dt = BT12-BT3
- Lämmityksen Dt = BT25-BT3

Minulle ei oikein ole valjennut missä kohtaa systeemiä kanaali sijaitsee?
Onko systeemissä ollut aikoinaan avopaisunta-astia?

ATS

Pumppu ja varaaja on tallissa ja sieltä on se kanaali taloon jossa on heti jakotukit. Pituus 6-8m. Ihan perinteinen kalvopaisunta astia oli kun öljyllä lämmitettiin.
Muuta en tehnyt kuin laitoin painetta verkostoon silloin ennen kahdeksaa.
Aamuun asti sai lämmitellä rauhassa. Sitten vaihdoin tikun koneeseen ja nostin ulkoisen pumpun nopeuden vakiopaine nopeus 3.
Iltapäivällä tein täyden resetin koneelle ja ulkoinen pumppun pistin vakiopaine 1 kuten grunfossin ohjeessa oli yksiputkikytkenälle suositus.

[seppaant]

Sitten vaihdoin tikun koneeseen ja nostin ulkoisen pumpun nopeuden vakiopaine nopeus 3.
Iltapäivällä tein täyden resetin koneelle ja ulkoinen pumppun pistin vakiopaine 1 kuten grunfossin ohjeessa oli yksiputkikytkenälle suositus.

Siis:
La 25.10. iltapäivällä koneen resetti ja tämän jälkeen ulkoinen pumppu vakiopaine nop 3 -> vakiopaine nop 1.
Loogista että Dt nousi ja virtaus laski.

Tämä Grundfossin ohje on varmaankin hyvä oikein toimivassa verkostossa.

Tässä testauksessa kannattaa seuraavaksi kokeilla sitä että sekä sisäinen että ulkoinen pumppu molemmat ovat max teholla. Ja unohdetaan toistaiseksi vakiopaineajo.

ATS

[hemppa71]

Oli sillä jäykällä kolmosella ja resetin yhteydessä vakiopaine 1 päälle. Nyt on sitten vakiopaine 3 päällä.
Kuinkas tuommoinen suoritetaan?

[maalämmittää]

Jos testaamisesta tulee pulaa  , niin avaisin Niben kylmäyksikön kannen ja huolto - valikosta säätelisin lämmönjakopumpun nopeutta esim. 100->50->0->50->100% ja kuuntelisin reagoiko pumppu muutoksiin.

Jos tekee odotusjaksolla, niin ei tuvan lämmitys häiriinny.

[hemppa71]

Pitäis piha haravoida. Menen talliin kuuntelemaan pumppua

[hemppa71]

Valikosta säädettynä ei muuttunut nopeus.
5.1.11 valikko autotäppä pois ja pyöritteli nopeutta. Samaa vauhtia pyöri. Varmaan jossain on vielä toinen täppä.
NIBE lähti tekemään lämpöä niin silloin pumppu kiihdytti vauhtia.

[maalämmittää]

Odotustilan nopeutta pitää säätää jos nibe ei käy.

Tuo on hyvä merkki että kiihdyttelee.

[hemppa71]

Sitä säädin. Otin sen ilmaus korkin irti ja pääsi koittamaan muuttuuko nopeus. Pitää odotella että tulee lämmitys valmiiksi ja mennä sitten jatkamaan.

[maalämmittää]

Toinen minkä voisi testata, on pelkän tallin lämmittäminen ja lämmityksen delta siinä tapauksessa.

Eli sulkee taloon menevän linjan ja avaa tallin.
Laittaa käsin asteminuutit niin että kone käynnistyy.
Yksi lämmitysjakso riittää.

[hemppa71]

Tuolla vastaus 128 testattiin pelkkää tallin lämmitystä. Vai resetin jälkeinen uusi testi

[maalämmittää]

Tuolla vastaus 128 testattiin pelkkää tallin lämmitystä. Vai resetin jälkeinen uusi testi

Oli mennyt minulta ohi. Tämä riittää.

Ei siis eroa tallin ja talon välillä lämmityksen deltassa. Eikö pitäisi olla?
Toinen pattereilla & yksiputkijärjestelmällä ja toinen putkea lattiassa.


Onko lokia ajalta ennen puskurivaraajaa?

Edit: Ainakin jotain asiaa on aiemmin katseltu.
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8352.msg111450#msg111450
Silloin delta on ollut kuvien perusteella OK.
Kaivappa vanhat lokitiedostot esille, niin katsotaan niitä. 2-3 talviajan lokia riittää.

[seppaant]

Edit: Ainakin jotain asiaa on aiemmin katseltu.
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8352.msg111450#msg111450
Silloin delta on ollut kuvien perusteella OK.

Olikohan tuolloin 20.10.2018 sekä talo että talli lämmityksellä vai pelkkä talo?

ATS

[seppaant]

Pattereilta on nyt termostaatit irti.
Tarkastitko myös että venttiilien karat nousivat ylös.

Varmista että karat ovat ylhäällä, ota pihdeillä karasta kiinni ja rassaa ylös-alas kunnes jousivoima aukaisee sen täysin

ATS

[hemppa71]

Pattereitten nupukka toimii hyvin. Tulee itsestään ulos kun päästää irti. Pari on vähän jäykempiä mutta pikku hiljaa aukiaa.

Joutuu pitää tallissakin lämmöt päällä ettei pumppu jäädy.

Koitin katella kiintolevyt läpitte mutta ei valitettavasti ole jäänyt talteen yhtään logia.

[maalämmittää]

Sitten pitää zoomailla tarkemmin tuon casen kuvia.
Minusta näytti delta olleen 6-7C nurkilla.

[hemppa71]

Tämä olisi sitten vakiopaine 3:lla. Kyllähän tuossa paripykälää on laskenut verrattuna edelliseen.
Resetoinnin jälkeen Nibe meinaa ettei tarvi palella kun nostaa lämmön 24 asteeseen. Eilen jo laskin 19 mutta ei näytä vaikuttavan.

[maalämmittää]

Katselin vanhan tapauksen kuvia ja ennen puskurivaraajan asennusta on lämmönjaon delta ollut n. 7C, eli ihan OK

Tuon perusteella kohdistaisin nyt huomion puskurivaraajaan ja kaikkeen sen asennuksen yhteydessä lisättyihin.
- mikä varaaja on
- onko varaaja uusi / vanha
- ulkoinen pumppu oli käytetty, mutta näyttää toimivan koska sen asetusta muuttamalla toiminta muuttuu
- sulkuventtiilit
- yksisuuntaisventtiilit, onko oikein päin.....
- suodatin
- putkien kytkennät
- ....

Toki puskurivaraajan asennuksen yhteydessä on voinut putkistoon syntyä tukos.
Mutta onneksi tupaan tulee hyvin lämpöä.

[maalämmittää]

Tämä olisi sitten vakiopaine 3:lla. Kyllähän tuossa paripykälää on laskenut verrattuna edelliseen.
Resetoinnin jälkeen Nibe meinaa ettei tarvi palella kun nostaa lämmön 24 asteeseen. Eilen jo laskin 19 mutta ei näytä vaikuttavan.

Muutitko lämpökäyrän tehdasasetusten palauttamisen jälkeen?

[hemppa71]

Varaaja on vanha mutta ehjä. Jäspi 300l. Ulkoinen pumppu on käytännössä uusi, oli päivän kiinni kunnes vaihtoivat isompaan kun vesimäärät ei riittänyt. Yksi uusi sulkuventtiili vain tarvi laittaa. Takaisku venttiili uusi ja oikeinpäin. Sihti putsasin silloin heti ensimmäisenä työnä. 

[seppaant]

Tämä olisi sitten vakiopaine 3:lla. Kyllähän tuossa paripykälää on laskenut verrattuna edelliseen.

Tässä oli ilmeisesti muutos ulkoinen pumppu vakiopaine 1 -> 3
- Dt 20,5 -> 18,1 C
- F 0,14 -> 18,1 l/s

ATS

[hemppa71]

Muutitko lämpökäyrän tehdasasetusten palauttamisen jälkeen?

Muutin käyrän 8 ja tänään parituntisen sitten siinä vieressä on se +- niin siihen -2.

[hemppa71]

Tässä oli ilmeisesti muutos ulkoinen pumppu vakiopaine 1 -> 3
- Dt 20,5 -> 18,1 C
- F 0,14 -> 18,1 l/s

ATS

Näin on. Nyt odottelen vielä toista lämmitystä noin saa login pihalle kahdesta. Se on jäykällä kolmosella.

[seppaant]

Milloinka tämä varaaja ja ulkoinen pumppu on otettu käyttöön?

ATS

[hemppa71]

Varaajasta en tiedä. Pumppu on iältänsä 3v mutta 1.5 kuukautta ajettu.
Varaajasta oli menny vastus hajalle eikä alkanut korjaamaan sitä.
Mulla käyttöön otettu 1,5kk sitten

[seppaant]

Löytyisikö loggauksia ajalta ennen varaajaa?

ATS

[hemppa71]

Ei löytyny. Koitin katella mutta. Ne on hävinny jonnekin.

[seppaant]

Minua askarruttaa se että miksi BT25 ei saavuta lähellekkään varaajaan syötetyn veden BT2 lämpötilaa?
Jää minimissäänkin n. 15C alle

Muistatko milloin teit varaajan ohituskokeen?

ATS

[hemppa71]

Vastaus 114 on logi siitä 22 päivä.
Niinpäs on. kävin siskolta hakemassa login kun sillä on samanlainen pumppu ja se toimii hyvin. niin oli vertailu kohta mitä katsoa. siskolla oli vain kolmen asteen ero.

[seppaant]

Löysin itsekin tuon ohituskokeen
Ennen sitä kone kävi kohtuu hyvin
- Dt=11C
- F= 0,25 l/s
- BT2-BT25= 4C

Ohituskoe 22.10. klo 16 - 19
- Dt =22 C
- F= 0,13 l/s
- BT2-BT25 = 5C     Edit katsoin huolimattomasti tämän arvon p.o. noin 11C

Tämän jälkeen oli loggauksissa n. 1 vrk tauko mutta Dt ja virtaus eivät palautuneet lähellekään ennen ohituskoetta ollutta tasoa
Dt = 18C
F = 0,16 l/s
BT2-BT25 = n. 10C

Virtausreitti ohituksen kautta on selvästi ahtaampi kuin varaajan kautta
Tapahtuiko ohituskokeen palautuksessa jotakin?
Vai tehtiinkö suraavana päivänä, 23.10., jotakin virtaukseen vaikuttavaa?

ATS

[hemppa71]

Siinäpä se   kumpa tietäis.
Silloinhan testattiin sitä odotusajan nostoa 50% ja siihen ei sen jälkeen enään päästy.

[hemppa71]

Siskolla on kans varaaja ja siinä oli vain 3 asteen ero bt25 ja 2 välillä

[maalämmittää]

Miten BT25 on kiinni putkessa?

Laitoin BT25 piitahnalla ja nippusiteillä putkeen ja päälle alumiinifolio+eriste.
Näyttää n. 1,5C eroa vaikka välissä on 100l puskuri.



Varaaja ohitettuna lämmitysjakso kesti noin 18 min 15min, eli samaa luokkaa kuin aiemman casen aikoihin ilman varaajaa.

[seppaant]

Varaajan ohitustilantessa oli BT2 ja BT25 ero keskimäärin 11C
Niidenhän pitäisi näyttää samaa.

Laitoin BT25 piitahnalla ja nippusiteillä putkeen ja päälle alumiinifolio+eriste.
Näyttää n. 1,5C eroa vaikka välissä on 100l puskuri.

Siis piitahnaa väliin ja tiukasti nippusiteillä kiinni putken suoralle osuudelle ei mutkaan.
Lisäksi kunnon tollo lämpöeristettä päälle, vähintään 30mm ja 200mm putken pituussuunnassa.

ATS

[maalämmittää]

Minulla oli ensin ilman piitahnaa, vain nippari ja eriste (sellainen harmaa putkieriste) ja silloin ero n. 2,5C.

[hemppa71]

 bt25 on kiinni nippusiteellä ja kiekka iv-teippiä.  19 armacell eristettä. olis kyllä tietokoneen lämpötahnaa niin voisin silpasta kerroksen sitä väliin, ei siiittä ainakaan haittaa ole.
ei muutu mihinkään pakko kolmosellakaan delta.

[maalämmittää]

Varaaja ohitettuna kokeessa lämmitysjakson päätyttyä BT25 nousee jyrkästi useita asteita, vaikka kompressori on sammunut.
LJ-pumppu odotustilassa 0%:lla.

Outo ilmiö.

Ilmiö on myös kokeen viimeisen lämmitysjakson päätyttyä, mutta loivempana.
LJ-pumppu odotustilassa 30%:lla.

Jostain vapautuu lämmitysvettä?