Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i  (Luettu 14407 kertaa)

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 803
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #80 : 22.11.22 - klo:12:30 »
Melkoinen on talossa kulutus. Paljonko öljyä meni vuodessa?
Alhainen on COP, millaiset kaivon lämmöt meno/paluu?

Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa Anac

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #81 : 22.11.22 - klo:12:47 »
N. 3000 litraa vuosi. Kesällä käyttövesi tuli sähköllä ja vanhat mitsun ilpit olivat keväällä ja syksyllä päällä. Sähköä aikasempina vuosina kulunut 8000kwh kaikkiaan. Nyt 3.2 ja 0.2. Kaivo 240m syvä.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 742
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #82 : 22.11.22 - klo:12:47 »
Melkoinen on talossa kulutus. Paljonko öljyä meni vuodessa?

En nyt sanoisi. Jos nyt on n. 6 vrk käynyt, MLP on tuottanut n. 150 kWh/vrk. Ihan oletettava 50-luvun 186 m2 talolle -4 C:ssä. Meillä 165 m2 -76 talo vaatii jotan 120 kWh/vrk luokkaa tuossa lämpötilassa.

COP on aika alhaisen kuuloinen. Mulla on Boschin arvoista laskettu vielä reilusti yli 4 noilla menolämmöillä, mutta pohjavesilämmityksen takia keruusta tulee n. 8 C. Mahtaako meno olla välillä reilusti enemmän kuin 42 C, kun tuolla on vain pieni varaaja + patterit.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa Anac

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #83 : 22.11.22 - klo:13:00 »
Tuohon en osaa vastata ku ei koko ajan tule vahdittua pannuhuoneessa.
Yläkerrassa on vielä vanhat kaksi lasiset ikkunat jotka ainakin hohkaavat kylmää melko reilusti. Kellari kerros rinteessä maan alla niin kyllä tuohon vaan tuntuu hukkuvan lämpöä. Kesällä vaihdella patterit ja keskittyä välikaton eristyksiin  :D

Poissa xheinax

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #84 : 23.11.22 - klo:22:17 »
Kuulostaa Anacilla hyvin samanlaiselta setupilta kuin täällä sillä erolla, että vähemmän lämmitettäviä neliöitä, kun kellari on perusviileenä. Ja vielä orkkiksemmat ikkunat ja valtaosa pattereista yksilehtisiä.

Mulla on kulutukset olleet luokkaa reilu 30 kWh/vrk pelkällä pumpulla nyt parin asteen pakkasilla, sisälämpö tottumuksesta 20 C kintaalla. Käyrää täytyy vielä vähän säätää, pruukaa näin pakkasilla viilenemään alle. Pari astetta enempi ja siihen neliöitä tuon verran lisää niin voisi hyvinkin olla se 60 kWh/vrk lähellä.

Pumpun ulkoantura näyttää tosin +1 C verrattuna aika moneen mittariin, joten sekin vähän sotkee säätöjä.

COP ainakin koneen mukaan on lämmityksessä vielä reilun nelosen luokkaa eli siinä sitten hieman eroa. Tosin täällä käynyt syyskuun alusta lämmityksellä ja kun menolämmöt oli 30 kintaalla niin COPkin oli vielä vitonen. Kaivo tippunut asteella parilla alkusyksystä, nyt näytti olevan 4 --> 1 C lämpötilat keruussa äsken.

Ja ei, wifipalikasta ei ole vielä kuulunut mitään... Asennus siis jo kesän alussa. Pitäs varmaan sieltä Boschilta taas kysäistä.
Bosch 7800i 3-12 LWM; kaivoa 185 m; RMT reilut 120 m2  ja siihen hukkalämmöillä 70 m2 kellaria päälle - mallia hyvin orkkiskunnossa

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 803
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #85 : 23.11.22 - klo:23:27 »
Tuohon en osaa vastata ku ei koko ajan tule vahdittua pannuhuoneessa.
Yläkerrassa on vielä vanhat kaksi lasiset ikkunat jotka ainakin hohkaavat kylmää melko reilusti. Kellari kerros rinteessä maan alla niin kyllä tuohon vaan tuntuu hukkuvan lämpöä. Kesällä vaihdella patterit ja keskittyä välikaton eristyksiin  :D

Mitoitus kunnossa ja kaivon lämmöt hyvät. Kulutus on iso kun on vanha talo  ja pumppu käy pääosin muulla kun minimiteholla ( menolämpö reilusti yli 40) jolloin COP laskee. Kannattaa päivitellä patterit ja tasapainottaa ja säätää järjestelmä niin pääsee alempiin menolämpöihin ja sitäkautta parempaan coppiin.

jos tohon uudempaan 7800 malliin saa Husdatan boxin kiinni niin kannattaa hankkia. Voi sitten sohvalta kytätä läppärillä mitä pumppu tekee. https://portal.husdata.se/userlist.asp  Auttaa hahmoittamaan mistä kulutus johtuu.

Edit: pattereista kannattaa ottaa termarit pois ja alentaa lämpökäyrää/ pienentää patterien esisäätöjä tarvittaessa. Näin pumpun lauhduttimelle tulee riittävästi kiertoa ja lämpötilaa ei tarvitse turhaan nostaa. Invertteripumppu toimii koko talon termostaattina ja tuottaa lämpöä vain tarpeen mukaan.
« Viimeksi muokattu: 24.11.22 - klo:08:20 kirjoittanut aksutre »
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa Anac

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #86 : 24.11.22 - klo:21:08 »
Vaihtelin muutaman viileimmän tilan patterin uusiin c21 pattereihin ja laskin lämpö käyrää, aikasemmin sisällä oli 21-22. Tasapainoitin kaikki patterit esisäädöillä ylhäältä alas asti lämpöiseksi.Jätin termostaatit takan lähellä oleviin huoneisiin kun takkaa ruvetaan oikeiden pakkasten tullen lämmittämään. Muutin myös rakennuksen tyypiksi kevyt. Ainakin muutaman tunnin seurannalla pumppu kävi pienemmillä kierroksilla ja maasta tuli n.4 asteista vettä. Katsotaan muutaman päivä näillä mitä tapahtuu.

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 803
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #87 : 25.11.22 - klo:10:21 »
Kun menolämpö pysyy maltillisena ja kompressori 30-60% teholla kaivon ollessa lämmin +4, saat varmasti hyvän lämpökertoimen ja edulliset lämmityskulut. Kun pakkanen kiristyy ja pumpun 60% teho ei riitä niin puita sitten pesään.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa Vesaku

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #88 : 26.11.22 - klo:10:49 »
Mikä oli tässä niin kutsumasi 'maahantuoja' joku näistä LVI tukuista?

Oops katsoin noita @tomppelin mitoituksia, tuo kone näyttäis olevan 200% mitoitus laskelmaan nähden. Eikö pienempiä koneita ollut tyrkyllä? 12kW koneessakin 150% mitoitus.

Mikä sen vanhan konee teho on ja oliko siinä laakuritietoja olemassa?
Ahsell toimitti koneen.
Onhan se ylimitoitettu mutta pieniajatus on jos joskus saisi 120m3/500m3 tallin lämpimäksi samalla mutta keruupiiriä varmaan joutuisi laajentamaan. Kaikki tietää näiden pumppujen toimitusajat niin siksi tuli tuo. Eikö inventterin tarkoitus ole juuri tuottaa tarvittavan energian pienemmällä kulutuksella vaikka reserviä olisikin.
No nyt on kone ollut parikuukautta käytössä ja kone näyttää 5.4 hyötysuhdetta. Ja ei ole tullut wifipalikkaa tännekkään vielä mutta toimiihan tuo ilman sitäkin.

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 699
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #89 : 26.11.22 - klo:11:03 »
Eikö inventterin tarkoitus ole juuri tuottaa tarvittavan energian pienemmällä kulutuksella vaikka reserviä olisikin.

On. Ainut "ongelma" on, että mitä isompi kone, sitä isompi minimiteho. Mutta johonkin tuo jatkuvan käynnin raja aina asettuu, ja kunhan ei ihan paikkakunnan keskilämpötilan kohdalle, niin eipä kait siinä sen kummempaa. Tosin onko tuollakaan oikeasti merkitystä?
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 742
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #90 : 26.11.22 - klo:13:29 »
Suuri minimiteho lienee ongelma lähinnä lämmityskauden ulkopuolella, jos haluaa lämmittää vain märkätiloja. Kun silloin vielä keruukin on lämmin, on minimiteho niin korkea, että käyntijaksot jäävät todella lyhyiksi.

Mikähän tuon 16 kW mallin oikea minimiteho on kesällä? 12 kW:llakin se on 4 kW jo 8 C keruulla. Lisäksi vielä käynnistyy aina puoliteholla eli aluksi tulee reilusti enemmän.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 803
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #91 : 26.11.22 - klo:14:40 »
Kun pintamaa on kesän jäljiltä lämmin niin kaivosta tuleva on syksyllä/alkutalvella 6-7 astetta ja minimiteho on tuolloin 6.2-6.5 kW. Pelkkää kylppäriä ei tuolla lämmitä ilman ylilämpöhälytystä. Muutenkin lattiassa kiertää kesällä ilman lämmitystä 25-26 asteinen vesi, mielestäni kph:n lattian parilla asteella lämmittäminen ei ole välttämätöntä.Normaalioloissa kaivo +5 minimiteho on 4.8kW.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 699
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #92 : 26.11.22 - klo:19:04 »
Suuri minimiteho lienee ongelma lähinnä lämmityskauden ulkopuolella, jos haluaa lämmittää vain märkätiloja. Kun silloin vielä keruukin on lämmin, on minimiteho niin korkea, että käyntijaksot jäävät todella lyhyiksi.

Totta, tosin katselin meillä ja kesällä näyttää käyvän pari päivässä kertaa lattiaan ja samalla yleensä tekee käyttövettä. Eli lattiaan tekee 45 minuuttia ja sitten vettä puolisen tuntia. Eli ei ihan pätkää. Voisi ehkä nostaa asteella vielä tuota lattian lämpöä.

Tosin meillä on 12kW Nibe joka näyttää tekevän vajaan 3kW.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa Marius

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 66
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #93 : 12.12.22 - klo:13:18 »
Husdatan sivuille on ilmestynyt myös  Bosch Compress 7800i LW/M yhteensopiviin tuotteisiin. Aiemmin tuota ei ollut listattuna, mutta syksyllä vahvistivat sähköpostitse, että tämä uudempikin versio on tuettuna.

Onko joku muuten tilannut tuolta tuotetta hiljattain? Minkälainen on toimitusaika?

Poissa nevakj

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #94 : 19.12.22 - klo:11:42 »
Onko kukaan saanut tuota jälkikäteen toimitettavaa wifi-moduulia ja kauanko on kestänyt tilauksesta?

Poissa TAI718

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #95 : 19.12.22 - klo:13:03 »
Lokakuun alussa tilasin moduulin, ei ole tullut.

Poissa Janne99

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #96 : 19.12.22 - klo:14:28 »
Syyskuussa tilasin modulin. Nyt kun kyselin perään vastaus oli, että saattaa tulla talven aikana. Lupasivat olla yhteydessä kun tietävät paremmin...

Poissa Maajuzzi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #97 : 26.12.22 - klo:08:03 »
Tämmöinen häiriövaroitus 5918 (Pumpun PCO til.virta liian mat.) tulee ehkä joka kerta kun laite siirtyy lämpöisen käyttöveden teosta lämmitykseen. Ainakin Eco moodissa laite jatkaa toimintaansa lämmityksen puskurivaraajan täyttöä normaalisti varoituksen jälkeen.
Nyt en tiedä onko varoituksille joku max. määrä vai meneekö laite legionella ajon jälkeen tauolle, eikä lämmitys käynnisty vaikka selkeästi pitäisi (vihreä valo palaa). Katkaisemalla pääkytkimellä virrat hetkeksi alkaa laite heräileen. Laitteen kiertovesipumppu (olikohan PCO prim. ?) pyörähtelee ajoittain ja kun kompuran toivottu % on n. 45-50% laite alkaa toimia ja toimii taas aikansa (ehkä n 1 viikko) normaalisti.
Käsittääkseni asetukset niin, että kaikki pumput sammuu, kun kompura sammuu.
Laite on n. 2kk vanha ja mielestäni ehjä, mutta joku asetus nyt varmaan kannattaisi muuttaa?
PCO minimiksi taisin n kk sitten laittaa 15%. En tiedä onko enää voimassa pääkytkimen käytön jälkeen ja voiko noin pienellä arvolla edes pyöriä?
Asennuspakettiin en ottanut rajoittamatonta teknistä tukea, ja muutenkin aattelin sitä käyttää harkiten.
Kiitos jos täältä hyvä vinkki löytyy. Wifiä ei vielä ole täälläkään.   

     

Poissa rawpower

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 281
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #98 : 26.12.22 - klo:09:38 »
Tämmöinen häiriövaroitus 5918 (Pumpun PCO til.virta liian mat.) tulee ehkä joka kerta kun laite siirtyy lämpöisen käyttöveden teosta lämmitykseen. Ainakin Eco moodissa laite jatkaa toimintaansa lämmityksen puskurivaraajan täyttöä normaalisti varoituksen jälkeen.
Nyt en tiedä onko varoituksille joku max. määrä vai meneekö laite legionella ajon jälkeen tauolle, eikä lämmitys käynnisty vaikka selkeästi pitäisi (vihreä valo palaa). Katkaisemalla pääkytkimellä virrat hetkeksi alkaa laite heräileen. Laitteen kiertovesipumppu (olikohan PCO prim. ?) pyörähtelee ajoittain ja kun kompuran toivottu % on n. 45-50% laite alkaa toimia ja toimii taas aikansa (ehkä n 1 viikko) normaalisti.
Käsittääkseni asetukset niin, että kaikki pumput sammuu, kun kompura sammuu.
Laite on n. 2kk vanha ja mielestäni ehjä, mutta joku asetus nyt varmaan kannattaisi muuttaa?
PCO minimiksi taisin n kk sitten laittaa 15%. En tiedä onko enää voimassa pääkytkimen käytön jälkeen ja voiko noin pienellä arvolla edes pyöriä?
Asennuspakettiin en ottanut rajoittamatonta teknistä tukea, ja muutenkin aattelin sitä käyttää harkiten.
Kiitos jos täältä hyvä vinkki löytyy. Wifiä ei vielä ole täälläkään.   

   

7001i mallissa LKV teon jälkeen PC0 on 1%(husdatan mukaan) kun vaihtoventtiili vaihtaa lämmitykselle. Sitten käynnistyy normaaliin nopeuteen heti vaikka kompura ei olisi päällä. Toki minulla ei ole puskuria niin Boschin pumppu kierrättää myös lattialämmitystä.
Bosch 7001i 2-8kw Lwm
1. kaivo 66m aktiivi
2. kaivo 158m aktiivi

Talo 134m2 Vesikiertoinen lattialämmitys.

Poissa Maajuzzi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #99 : 26.12.22 - klo:11:00 »
Juu

Tuon puskurivaraajan ja sen jälkeisten Oumanin ja kiertovesipumppujen vuoksi kai? PCO voi olla 0 % kun kompura ei päällä.
Aamulla katkaisin virrat hetkeksi ja pumppu käynnistyi mietittyään hetken.
Nyt oli kompura topissa ja PCO 0 % ja PCO prim. hetkittäin n. 2 sek. päällä, varaaja 35 astetta ja tilanne lämmityksen kannalta ok. Katsotaan nyt milloin seuraava varoitus tulee ja toipuuko laite siitä.   

Poissa ISKI

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 264
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #100 : 26.12.22 - klo:17:48 »
Tämmöinen häiriövaroitus 5918 (Pumpun PCO til.virta liian mat.) tulee ehkä joka kerta kun laite siirtyy lämpöisen käyttöveden teosta lämmitykseen. Ainakin Eco moodissa laite jatkaa toimintaansa lämmityksen puskurivaraajan täyttöä normaalisti varoituksen jälkeen.
Nyt en tiedä onko varoituksille joku max. määrä vai meneekö laite legionella ajon jälkeen tauolle, eikä lämmitys käynnisty vaikka selkeästi pitäisi (vihreä valo palaa). Katkaisemalla pääkytkimellä virrat hetkeksi alkaa laite heräileen. Laitteen kiertovesipumppu (olikohan PCO prim. ?) pyörähtelee ajoittain ja kun kompuran toivottu % on n. 45-50% laite alkaa toimia ja toimii taas aikansa (ehkä n 1 viikko) normaalisti.
Käsittääkseni asetukset niin, että kaikki pumput sammuu, kun kompura sammuu.
Laite on n. 2kk vanha ja mielestäni ehjä, mutta joku asetus nyt varmaan kannattaisi muuttaa?
PCO minimiksi taisin n kk sitten laittaa 15%. En tiedä onko enää voimassa pääkytkimen käytön jälkeen ja voiko noin pienellä arvolla edes pyöriä?
Asennuspakettiin en ottanut rajoittamatonta teknistä tukea, ja muutenkin aattelin sitä käyttää harkiten.
Kiitos jos täältä hyvä vinkki löytyy. Wifiä ei vielä ole täälläkään.   
Oletko katsonut, että lämmityskierron mutasihti on puhdas?
Normiasennuksessa mutasihti on siis paluuputkessa maalämpöpumpun päällä - voi tietty olla jossain muuallakin.
Bosch 7001i 4-16 LWM, 278m porakaivo GeoDuo M32 keräimellä, lamellihirsitalo 200 m2(rakennusala), tilavuus n. 600m3 (lattialämmitys) + sivurakennus (autotalli 45m2, työhuone 35 m2, ilmakiertoinen lattialämmitys)

Poissa Maajuzzi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #101 : 26.12.22 - klo:19:09 »
Juu sihdin tarkistin jo aiemmin ja olikin ok, mutta puhdistin.
Noniin kävin katsomassa tilanteen. Vihreä valo palaa häiriön kulkuun tullut tuo koodi 5918 ja laskuriin tullut 1 LKV lisää.
Lämpötilat pumpun ulkopuolella ok, kompura ja PCO jne. topissa. Tilanne voi olla ok nyt, mutta katsotaan myöhemmin käynnistyykö kompura milloin.
Kyllä tuo koodin tulo jotenkin liittyy LKV teon päättymisen seurauksiin, mutta onko sillä sitten käytännön merkitystä?
Niin ja ne asiantuntijan vai asentajan valikot ei ole nyt päällä.   

Poissa Marius

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 66
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #102 : 26.12.22 - klo:20:59 »
Laite on n. 2kk vanha

Oliko pitkä toimitusaika? Näitä laitteita ilmeisesti vähän heikosti saatavilla. Täällä oli asennus suunnitteilla joulu-/tammikuulle, mutta ei ole vielä ajankohta tarkentunut.

Poissa Maajuzzi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #103 : 26.12.22 - klo:21:21 »
Kyllä yli 6kk ja olikohan lopulta joku kaupanpurku kone. Hintakin nousi matkanvarrella enkä testannut olisiko ollut vaihtoehtoa.
Pumppu on ehkä pykälää turhan iso 3-12, ja kun käynnistyy min 50% niin jatkuvan käynnin tilaa ei ole vielä saavutettu.
Ison varaajan vuoksi käynti jaksot keskimäärin 1-3 h. Tarkkaa datan tallennusta ei toistaisesti ole.   

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 087
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #104 : 13.01.23 - klo:11:07 »
Onko muuten näissä keruupiirin filtteri siellä koneen sisällä?
Tietääkseni keruun täyttösysteemi on siellä koneen sisällä.

Jos se tuolla sisällä on niin kuinka puhdistus onnistuu, onko pahassa paikassa?

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 742
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #105 : 13.01.23 - klo:11:48 »
Ei ole täyttöryhmä sihteineen koneen sisällä 7001i:ssä eikä asennusohjeen mukaan myöskään 7800i:ssä, joka käsitteekseni on täysin identtinen lukuunottamatta nettimodulia ja päivitettyä softaa.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 087
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #106 : 13.01.23 - klo:17:04 »
Ei ole täyttöryhmä sihteineen koneen sisällä 7001i:ssä eikä asennusohjeen mukaan myöskään 7800i:ssä, joka käsitteekseni on täysin identtinen lukuunottamatta nettimodulia ja päivitettyä softaa.

Joo tämä homma näyttäis olevan erilailla varaajallisessa kuin varaajattomassa, meinasin tätä varaajatonta kun näyttää olevan vähän hankalasti takaseinää päin se filtteri.

Otaksun että filtteri on sen mutterin alla, näyttäisi kuitenkin että on sama täyttöryhmä molemmissa laitteissa, sijaisnti vaan on eri.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 087
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #107 : 18.01.23 - klo:09:59 »
Kellään ei taida olla yhdistelmää CS7800i ja erillinen shunttiohjaus MM100 toiselle lämmityspiirille?

Kiinnostais tietää kuinka toimii jos jollakin on tuo kombo.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 087
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #108 : 19.01.23 - klo:11:59 »
Minkälainen tämä spotti-ohjaus yleensä on? Onkohan milloin tulossa?

Näköjään on IVT/Bosch rintamalla jo aikaa sitten 'luvattu' spot-ohjausta kun on päässyt johonkin inssityöhön vuodelta 2019...

Toteutus vain puuttuu!   :D


Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 087
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #110 : 22.01.23 - klo:11:20 »

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 742
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #111 : 22.01.23 - klo:12:56 »
Mielenkiintoinen paperi. Käsittelee aika laajasti pohjavesilämmitystä, josta maahantuoja ei tiedä mitään. Maapiiri ilmeisesti tuolla tehdään hyvin erilailla kuin Suomessa, kun piirin maksimipituus 100 m. Kaivoonkin laitetaan neliputkinen keräin.

Maksimiteholla näyttää B0W35 COP olevan n. 4. Nimellisteholla 4,6-4,8 ja nimellisteho n. 50%. Ei mitään tietoa tuossa minimitehosta eikä COPista muilla tehoilla.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 742
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #112 : 22.01.23 - klo:19:17 »
Sattui juuri 7001i 12kW ajamaan hetken aikaa täydellä teholla, kun menovesi pääsi laskemaan minun putsatessa pohjavesisuodatinta.

Boschin oman ilmoituksen mukaan tehoa tuli hetken yli 14 kW ja loppuajan lähes 14 kW eli kutakuinkin tuon dokumentin mukaisesti, kun keruusta tuli alussa n. 7 C, sitten notkahti lähelle 5:ttä, josta nousi lähelle 6:tta. Menolämpö alussa alle 30 ja lopussa lähelle 55, mikä on vähän mystistä, kun maksimiksi on laitettu 47 C.

Mutta lämmönjaon ultraääni energiamittari näytti alussa vain juuri yli 10 kW ja nousi hitaasti tuosta 12 kW paikkeille. Kestääköhän aikansa, että MLP:n sisuskalut lämpeää vai mistä johtuu noin suuri ero tehossa? Yleensä energiamittarin lukemat ovat olleet hiukan suurempia kuin Boschin ilmoittamat ja eroa vain muutama %.

Sähkömittaria en muistanut alussa katsoa. Jossain vaiheessa se oli 3,8 kW ja lopussa 4,0 kW. Taisi olla 45 C menovedellä lukemat ulkoisista mittareista sähkö 3,8 kW ja tuotto 11,7 kW eli COP vain 3.

Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 087
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #113 : 23.01.23 - klo:09:28 »
Sattui juuri 7001i 12kW ajamaan hetken aikaa täydellä teholla, kun menovesi pääsi laskemaan minun putsatessa pohjavesisuodatinta.

Boschin oman ilmoituksen mukaan tehoa tuli hetken yli 14 kW ja loppuajan lähes 14 kW eli kutakuinkin tuon dokumentin mukaisesti, kun keruusta tuli alussa n. 7 C, sitten notkahti lähelle 5:ttä, josta nousi lähelle 6:tta. Menolämpö alussa alle 30 ja lopussa lähelle 55, mikä on vähän mystistä, kun maksimiksi on laitettu 47 C.

Mutta lämmönjaon ultraääni energiamittari näytti alussa vain juuri yli 10 kW ja nousi hitaasti tuosta 12 kW paikkeille. Kestääköhän aikansa, että MLP:n sisuskalut lämpeää vai mistä johtuu noin suuri ero tehossa? Yleensä energiamittarin lukemat ovat olleet hiukan suurempia kuin Boschin ilmoittamat ja eroa vain muutama %.

Sähkömittaria en muistanut alussa katsoa. Jossain vaiheessa se oli 3,8 kW ja lopussa 4,0 kW. Taisi olla 45 C menovedellä lukemat ulkoisista mittareista sähkö 3,8 kW ja tuotto 11,7 kW eli COP vain 3.
Pystyykö muuten 7001i koneen tehoa rajoittamaan parametreilla, esim 80% tjms, Nibellähän on esim. ne 'nopeuspannat' joilla voi leikata- ylä ja alakierroksia.

Poissa ISKI

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 264
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #114 : 23.01.23 - klo:10:15 »
Pystyykö muuten 7001i koneen tehoa rajoittamaan parametreilla, esim 80% tjms, Nibellähän on esim. ne 'nopeuspannat' joilla voi leikata- ylä ja alakierroksia.
"Hiljainen käynti" asetus rajoittaa tehon. Maksimi nopeus on silloin 64%.
Muita keinoja tehorajoituksiin ei taida olla.
Bosch 7001i 4-16 LWM, 278m porakaivo GeoDuo M32 keräimellä, lamellihirsitalo 200 m2(rakennusala), tilavuus n. 600m3 (lattialämmitys) + sivurakennus (autotalli 45m2, työhuone 35 m2, ilmakiertoinen lattialämmitys)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 087
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #115 : 23.01.23 - klo:10:24 »
"Hiljainen käynti" asetus rajoittaa tehon. Maksimi nopeus on silloin 64%.
Muita keinoja tehorajoituksiin ei taida olla.
ok, tuo on sitten fiksattu asetus ilmeisesti eli ei pysty muuttamaan?

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 087
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #116 : 23.01.23 - klo:10:26 »
Spottisähkön kanssa häärääville on myös jotain ohjetta tuossa 'Suunnitteluohjeessa'


Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 742
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #117 : 23.01.23 - klo:14:24 »
Mistähän tulee Boschin ilmoittama teho Husdatan kautta luettuna? Noista käyristäni näkee, että menon ja tulon ero ei ollut missään vaiheessa 10 C. Ehkä korkeimmillaan 9 C. Ulkoisen mittarin näyttämä virtaama n. 1,15 m3/h, jolloin tehoa 9*4,2*1,15/3,6=12 kW. Mistä tulee 14 kW?

Pitää vielä katsoa mitä Bosch luulee virtaukseksi. Ainakin ennen Boschin mittaama virtaus on ollut melko tarkka ja hiukan alakantissa. Tässä 1,2 vs. 1,13 m3/h:
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=9012.msg134783#msg134783
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa ISKI

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 264
  • Maalämpöfoorumi
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #118 : 23.01.23 - klo:21:08 »
Mistähän tulee Boschin ilmoittama teho Husdatan kautta luettuna?
Boschin laskemahan tuo kW lukema on, sehän näkyy myös Boschin näytöllä.
Mutta millaisella algoritmilla ja mitä lähtötietoja käyttäen se lasketaan - sitähän on pohdittu joskus aikaisemminkin.
Bosch 7001i 4-16 LWM, 278m porakaivo GeoDuo M32 keräimellä, lamellihirsitalo 200 m2(rakennusala), tilavuus n. 600m3 (lattialämmitys) + sivurakennus (autotalli 45m2, työhuone 35 m2, ilmakiertoinen lattialämmitys)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 087
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i
« Vastaus #119 : 24.01.23 - klo:18:33 »
Räjäytys kuvia Tsekeistä löytyy tuolta, varaosien etsinnän kannalta, vaikkakin Buderus mutta kuitenkin samat kamat:

https://najdidil.cz/buderus/detail/1226657

=>Malliksi kompura:
https://najdidil.cz/buderus/detail/1161839

=>>Hinta: 735€
https://tga-shop.de/ersatzteile-und-zubehoer/pumpen-und-motoren/22827/buderus-kompressor-dnb22-fatmt-400v-8738211535


Samalla polulla johdateltuna 6 ja 8kW koneelle kompura on paljon halvempi (rotary) ~420€
https://www.bfrefrigerazione.it/en/product/rotary-compressor-mitsubishi-snb130fgbmt-inverter/
Alibaba: 111$
https://www.alibaba.com/product-detail/Rotary-type-R410A-mitsubishi-inverter-compressor_62101368054.html
Aikamoista hintahaarukkaa...

Samalla google näytti linkin Mitsun kompuroitten sivulle:
http://www.mitsubishicompressors.com/mitsubishi-SNB130FGBMT-rotary-compressors.php