Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Sorvarin Thermia Atlas 4-18  (Luettu 24234 kertaa)

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #120 : 01.03.25 - klo:10:11 »
Maanantaista asti pelannut ilman hälyjä.

Jotakin siellä vielä varmaan on kun imukaasu heittelee ihan hulivilinä välillä.
Liitteenä olevassa kuvassa näkyy kun välillä menee lähemmäksi -15 pakkaselle ja välillä pelaa ihan siististi..

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #121 : 02.03.25 - klo:07:42 »
Ja taas kun tuli kehuttua, että vehkeet toimii niin eilen illalla taas tuli pienpainevika.

N. 21 aikoihin alkanut käyntiinlähdön yritykset ja 23 jälkeen tullut häly pienpaineesta.

Ei ole taaskaan suostunut kuittauksen jälkeen lähteen käyntiin, yrittää mutta sammuu heti.

Poissa realii

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 426
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #122 : 02.03.25 - klo:11:40 »
No on kyllä imukaasun käyttäytymisessä jokseenkin eroa, kun mulla seilaa jossain 0.8 - 4c välissä. Sulla toki pykälää isompi kone. Tosin en tiedä kuuluisiko tuon mennä tasaisemmin vai onko tuollaiset piikit asiaan kuuluvia...

Thermia Atlas 3-12 + 100l puskuri 4-putkias. 230m kaivo (224m) + TurboCollector 45mm.
2-kerros rinnetalo rv. 89-90, huoneistoala 252m2 (795m3). 1-lehtiset alkup. patterit 121m2 + lattialämmitys 131m2.
Vallox 121 SE

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #123 : 05.03.25 - klo:12:53 »
Nyt on paisuntaventtiili vaihdettu. Toivotaan, että auttoi.

Kylmäaineita poistaessa ei ollut paisuntaventtiili auennut "käsiavaimella", mutta kun venttiili oli irrotettuna niin toimi normaalisti.

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #124 : 07.03.25 - klo:14:00 »
Sama saasta jatkuu. Meni imukaasut taas yli 20 astetta pakkaselle ja matalaan paineeseen sammui..

Nyt sitten mietinnöissä keruupiirin pumppu, keruulioksen pakkasenkestävyys, paisuntaventtiilin toimilaite tai miksi sitä sanotaan tai piirikortti.

Jokseenkin keruupiirin pumpun ongelmiin en usko kun pakotin sen täysille jatkuvalle käytölle ja siltikin kompuran käynnistyessä imukaasut pahissti pakkaselle ja matalaan paineeseen sammui n.30 sekunnin käynnin jälkeen.
Enkä usko, että virtaava liuos noin nopeasti jäätyisi.

Itse ehkä vaihtaisin tuon paisuntaventtiilin pyörittäjän, mutta katotaan mitä viisaammat keksii.
« Viimeksi muokattu: 07.03.25 - klo:19:04 kirjoittanut Sorvar »

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 495
  • L-Ässä V-7
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #125 : 07.03.25 - klo:19:39 »
Näistä ehdottamistasi mahdollisista vikapaikoista sanoisin että paisuntaventtiilin toiminnassa on jotain vikaa.
Saatko laitettua mittausta paisuntaventtiilin jälkeiseen putkeen?
Vaihda esim jokin vähemmän tärkeä mittaus tilapäisesti sinne.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 844
  • yli-ikämies
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #126 : 07.03.25 - klo:20:28 »
Onko keruupiirin mutasihti puhdistettu ja keruun kaikki palloventtiilit auki asennossa.

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #127 : 08.03.25 - klo:06:05 »
On puhdistettu, eikä sieltä koskaan ole isompia tullutkaan. Yksittäisiä pieniä muovilastuja.
 
Pari päivää toimi moitteetta tuon paisuntaventtiilin vaihdon jälkeen ja sitten alkoi taas ongelmat. Pumppuun en muuten tänä aikana koskenut muuta kuin toimintatietoja kävin päivittäin katsomassa.



Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 495
  • L-Ässä V-7
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #128 : 08.03.25 - klo:16:57 »
Saatko vastaavanlaisen kuvan kuin "realii'lla" on viestissä  #122?
Jossa olisi mittaukset
- Imukaasu
- Keruulta tulo
- Keruulle meno
- Kompressorin taajuus (Hz)

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #129 : 08.03.25 - klo:17:13 »
Saatko vastaavanlaisen kuvan kuin "realii'lla" on viestissä  #122?
Jossa olisi mittaukset
- Imukaasu
- Keruulta tulo
- Keruulle meno
- Kompressorin taajuus (Hz)

ATS

Tuossa #120 viestissä on kuva missä tuo pakkaselle meno näkyy..

Aamulla koitin laittaa pumpun päälle kun oli ollu yön ajan vastuksilla ja keruupiirin pumppu täysillä pyörimäs.

Kävi noin puoli minuuttia ja sammui. Liitteenä kuva siitä mitä teki.

Thermiassa ei mistään hertseistä puhuta mitään tamussa on vaan 12 aluetta joita vaihteiksi kutsuvat.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 495
  • L-Ässä V-7
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #130 : 08.03.25 - klo:17:56 »
Lainaus
Saatko laitettua mittausta paisuntaventtiilin jälkeiseen putkeen?
Vaihda esim jokin vähemmän tärkeä mittaus tilapäisesti sinne.
Onnistuuko tämä?
Jos onnistuu niin olisi vielä parempi kun saisi mittauksen myös ennen paisuntaventtiiliä.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #131 : 08.03.25 - klo:20:05 »
Onnistuuko tämä?
Jos onnistuu niin olisi vielä parempi kun saisi mittauksen myös ennen paisuntaventtiiliä.

ATS

Taidan odottaa sitä, että saan taas huollon paikalle. Perjantaina jo siitä olin huoltoonpäin yhteydessä. Käsipelillä saatan koittaa, että tuleeko siihen lämpötilaeroa..

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 495
  • L-Ässä V-7
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #132 : 08.03.25 - klo:20:18 »
Selasin käyttöohjeita (joista ei paljon ollut apua)
Sellainen maininta oli että jollain näytöllä näytettäisiin kylmäainepiirin parametrejä?
Jos sellainen on, niin ottaisitko kuvan siitä?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #133 : 09.03.25 - klo:07:04 »
https://www.dropbox.com/scl/fi/88s1eqzrkjlxmwt9xxc9l/VID_20250307_173252.mp4?rlkey=sp4pa1oyrf1ynh777r3hihlp1&st=tuimmrer&dl=0

Tossa yhdeltä päivältä videon pätkä ku koitti käydä.

Perjantainakohan se oli niin kompura oli melkein ylös asti jäässä kun kannen avasin. Sen takia koittanut olla väkisin starttailematta.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 844
  • yli-ikämies
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #134 : 09.03.25 - klo:07:49 »
Perjantainakohan se oli niin kompura oli melkein ylös asti jäässä kun kannen avasin...
Jostain syystä maasta ei tule lämpöä lämmittämään kompressorin kylmää imukaasua.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 495
  • L-Ässä V-7
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #135 : 09.03.25 - klo:16:59 »
Vähän filisofointia:
Stabiilisti käyvässä kylmäkoneessa, missä kylmäaineen virtaus on sama paisuntaventtiilin jälkeen ja imukaasulinjassa, määräytyy höyrystimen paine keruunesteen lämpötilan perusteella.
Jos paisuntaventtiilin jälkeen on virtaus pienempi kuin kompressorin imulinjassa, laskee höyrystimen paine ja lämpötila.

Sorvar’in tapauksessa videon mukaan laskee sekä paine että lämpötila mutta keruunesteen lämpötilat eivät muutu.
Tästä voidaan päätellä että virtaus paisuntaventtiilin jälkeen on pienempi (tai nolla) kuin kompressorin imulinjassa.
Kompressori imee lauhduttimesta kylmäainetta kunnes paine (painekytkin?) laskee suojausrajalle ja pysäyttää kompressorin. Imukaasun jäähtyminen on vain seurausta paineen laskemisesta kaasujen tilayhtälön mukaan.

On noin kaksi syytä kylmäaineen virtauksen epäsuhtaan.
-   Paisuntaventtiili toimii virheellisesti
Elektronista paisuntaventtiiliä ohjataan imukaasun lämpötilalla ja paineella.
Kumpikin näistä mittauksista toimi videolla järkevästi joten nämä mittaukset tuskin ovat syypäitä paisuntaventtiilin virhetoimintaan.
Ohjauskortin virhetoimintaa ei voida sulkea pois.

-   Lauhduttimen ja höyrystimen välisessä putkilinjassa on tukos.
Tällä välillä on todennäköisesti kolme komponenttia
Kylmäaineen suodatin/kuivain, magneettiventtiili ja paisuntaventtiili
Paisuntaventtiili vasta vaihdettu tuskin syypää, suodatin/kuivain passiivinen komponentti tuskin syypää, magneettiventtiili aktiivisena komponenttina voi takerrella tai jäänyt kiinniasentoon.

Ensiksi kannattaa tarkastaa magneettiventtiilin toiminta, toiseksi paisuntaventtiilin ohjainkortti

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 665
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #136 : 09.03.25 - klo:17:51 »
Thermiaketjun historiasta löytyy ainakin yksi tapaus kun paisuntaventtiili on uusittu mutta hetken päästä sama vika palasi eli matalapainehäiriöt jatkui.

Ilmeisesti uusittu paisuntaventtiili oli viallinen tai mahdollinen työvirhe sen asennuksessa.

Kun paisuntaventtiili uusittiin vielä kerran niin vika hävisi eikä matalapainehälytyksiä enää tullut

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8559.msg113866#msg113866
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #137 : 09.03.25 - klo:20:56 »
Thermiaketjun historiasta löytyy ainakin yksi tapaus kun paisuntaventtiili on uusittu mutta hetken päästä sama vika palasi eli matalapainehäiriöt jatkui.

Ilmeisesti uusittu paisuntaventtiili oli viallinen tai mahdollinen työvirhe sen asennuksessa.

Kun paisuntaventtiili uusittiin vielä kerran niin vika hävisi eikä matalapainehälytyksiä enää tullut

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8559.msg113866#msg113866

Onhan teoriassa mahdollisuus, että venttiili viallinen.
Tosin tässähän on ihan erilainen venttiili kun on elektroninen.

Sanoi asentaja, että näitä elektronisia ei ole montaa joutunut vaihtaan, mutta mekaanisia on vaihtanut satoja.

Koitin tänään pumppua päälle. Kävi muutaman minuutin kunnes sammui.

Muutaman kerran meni imukaasu johki -5 ja palasi siitä ylös kunnes laskeutuikin johkin -20 ja sammui. Aivan kuin se paisuntavennttiilin pyörittäjä vääntäisi sen neulaventtiilin kiinni niin piukkaan, ettei jaksa vääntää auki.
Tosin en ymmärrä miten se voisi olla mahdollista. Ja miksi se välillä toimii muutaman päivän ja välillä ei ollenkaan..

Mitään erillistä magneettiventtiiliä en ole siellä huomannut.

Ja luulisi, että sieltä isommat epäpuhtaudet olisi lentänyt pois kun kahteen kertaan typetetty. Kuivain vaihdettu silloin kun se kuumaksasuvaihdin laitettiin..

Tossa laskeskelin, että 37 päivää tänävuonna menty vastuksilla. En tiedä oikein miten sivistyneesti kuvailisin tunnetilaani..

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 238
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #138 : 10.03.25 - klo:08:36 »
Keruuneste jäätyy levarissa ja siitä tämä koko teidän episodi mahtaa johtua. Minulla on aikoinaan ollut yksi vastaava kohde ja oli kyllä hankala ajatella, että siitä johtuisi. Nykyään osaa jo epäillä..
Kylmäpiiri on kaikkineen niin yksinkertainen kierto, että viat on aika helppoa löytää.

Ei niitä paisuntaventtiileitä ole kyllä tarvinnut juuri vaihdella. Olisinko kolme viallista vaihtanut ja ne on olleet mekaanisia.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 495
  • L-Ässä V-7
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #139 : 10.03.25 - klo:09:22 »
Lainaus
Koitin tänään pumppua päälle. Kävi muutaman minuutin kunnes sammui.
Muutaman kerran meni imukaasu johki -5 ja palasi siitä ylös kunnes laskeutuikin johkin -20 ja sammui. Aivan kuin se paisuntavennttiilin pyörittäjä vääntäisi sen neulaventtiilin kiinni niin piukkaan, ettei jaksa vääntää auki.
Tosin en ymmärrä miten se voisi olla mahdollista. Ja miksi se välillä toimii muutaman päivän ja välillä ei ollenkaan..
Saako tästä tilanteesta jälkikäteen trendejä?
Mitenkä tämä trendinäyttö toimii, voiko siihen valita mielivaltaisesti mittauksia ja kuinka monta?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #140 : 10.03.25 - klo:11:01 »
Saako tästä tilanteesta jälkikäteen trendejä?
Mitenkä tämä trendinäyttö toimii, voiko siihen valita mielivaltaisesti mittauksia ja kuinka monta?

ATS

Tuossa keruun meno, paluu ja imukaasu.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 238
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #141 : 10.03.25 - klo:11:13 »
Tuossa keruun meno, paluu ja imukaasu.
Kun keruu alkaa kuormittua eli lpt ero kasvaa, ja nesteen lämpötila menee miinukselle ongelmat imukaasun kanssa alkavat. Se neste ei kestä pakkasta ja on varmaan vielä laihempaa kuin mittauksesi. Korjatkaa tämä asia ensin ja miettikää sitten vasta muuta.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #142 : 10.03.25 - klo:12:20 »
Kun keruu alkaa kuormittua eli lpt ero kasvaa, ja nesteen lämpötila menee miinukselle ongelmat imukaasun kanssa alkavat. Se neste ei kestä pakkasta ja on varmaan vielä laihempaa kuin mittauksesi. Korjatkaa tämä asia ensin ja miettikää sitten vasta muuta.

Jännä, että se on noin sitten yhtäkkiä laihtunut se neste. Neljä vuotta kuitenkin toiminut. Ja välillä tuo tiltti tule muutaman sekunnin käynnin jälkeen vaikka keruu olisi pyörinyt jarkuvasti vuorokauden täysillä. Ei se voi sekunneissa jäätyä tukkoon..

Tuo hoidetaan kyllä kunhan päätyvät siihen. Jos ei muuten niin kesällä voin itse sen tehdä. Täytyy vaan lähettää näyte viinasta anoralle niin saa tarpeellisen lisäyksen määrän selville.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 495
  • L-Ässä V-7
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #143 : 10.03.25 - klo:12:35 »
Tee empiirinen koe:
- Ota maawiinaa läpinäkyvään pulloon
- Pullo pakastimeen lämpömittarin kera
- Katso missä lämpötilassa alkaa sohjoutua

Voisitko tulostaa viestin #140 mukaisen trendistön, missä on mittaukset
- Kompressori (rpm)
- Keruupumppu (%)
- Matalapaine (bar)

Kuinka monta mittausta saa yhteen trendistöön?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #144 : 10.03.25 - klo:16:31 »
Tänään oli koitettu vaihtaa se paisuntaventtiilin toimilaite ja koneen piirikortti.
Ei ollut vaikutusta. Thermialta olivat käskenyt ajaa pykälää vanhemman järjen sinne eli 15 version. Ei apua tuostakaan. Sitten oli vielä kertaalleen kylmäaineet vaihdettu ja tehty painetesti. Ei vaikutusta.

Saavat taas pohtia, että mitä seuraavaksi.(Juuri tulleen tiedon mukaan kokeillaan keruupiirin pumppua vaihtaa seuraavaksi) Vaihtaisivat vaan koko koneen..

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 495
  • L-Ässä V-7
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #145 : 10.03.25 - klo:18:46 »
Tämä käy mielenkiintoiseksi :(
Onko niin että kone käy yleensä käynnistyksen jälkeen muutaman sekunnin, puolen minuuttia tai muutaman minuutin?
Asian selvittelyä auttaisi huomattavasti, jos saisi muutaman minuutin käynnistä tärkeimmistä mittauksista trendit.

Jos maltat jatkaa puuhastelua, niin ottaisitko trendit sopivasti ryhmiteltyinä seuraavista mittauksista.
- Kompressorin pyörimisnopeus (rpm)
- Keruupumpun nopeus (%)
- Paisuntaventtiilin asento (%)
- Lämmönkeruuliuos meno (C)
- Lämmönkeruuliuos paluu (C)
- Imukaasu (C)
- Matalapaine (bar g)
- Korkeapaine (bar g)
- Alijäähtyminen (K)
- Tulistus (K)

ATS

L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #146 : 10.03.25 - klo:19:19 »
Tämä käy mielenkiintoiseksi :(
Onko niin että kone käy yleensä käynnistyksen jälkeen muutaman sekunnin, puolen minuuttia tai muutaman minuutin?
Asian selvittelyä auttaisi huomattavasti, jos saisi muutaman minuutin käynnistä tärkeimmistä mittauksista trendit.

Jos maltat jatkaa puuhastelua, niin ottaisitko trendit sopivasti ryhmiteltyinä seuraavista mittauksista.
- Kompressorin pyörimisnopeus (rpm)
- Keruupumpun nopeus (%)
- Paisuntaventtiilin asento (%)
- Lämmönkeruuliuos meno (C)
- Lämmönkeruuliuos paluu (C)
- Imukaasu (C)
- Matalapaine (bar g)
- Korkeapaine (bar g)
- Alijäähtyminen (K)
- Tulistus (K)

ATS

Juu käy random aikoja. Välillä viikko välillä 10 sekuntia.
Huomenna tosiaan vaihtuu keruupumppu.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 238
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #147 : 11.03.25 - klo:08:07 »
Jännä, että se on noin sitten yhtäkkiä laihtunut se neste. Neljä vuotta kuitenkin toiminut. Ja välillä tuo tiltti tule muutaman sekunnin käynnin jälkeen vaikka keruu olisi pyörinyt jarkuvasti vuorokauden täysillä. Ei se voi sekunneissa jäätyä tukkoon..
Jos paisuntaventtiili ei toimi kestää yleensä puolisen minuuttia ennen kuin tulee matalapaine häly.
Jos keruupumppu on rikki eli pysähtyy, kasvaa keruun lämpötilaero hetkessä suureksi. Yleensä ja lähes 100% pumppu joko toimii tai ei toimi ollenkaan.

Sulla on nähtävästi maapiiri. Voikohan siellä olla ilmaa? Ei tuon nesteen luulisi jäätyvän ihan helposti maapiirillä.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #148 : 11.03.25 - klo:08:44 »
Jos paisuntaventtiili ei toimi kestää yleensä puolisen minuuttia ennen kuin tulee matalapaine häly.
Jos keruupumppu on rikki eli pysähtyy, kasvaa keruun lämpötilaero hetkessä suureksi. Yleensä ja lähes 100% pumppu joko toimii tai ei toimi ollenkaan.

Sulla on nähtävästi maapiiri. Voikohan siellä olla ilmaa? Ei tuon nesteen luulisi jäätyvän ihan helposti maapiirillä.
Paisuntaventtiilintodettu käsikäytöllä eilen toimivaksi..

Ei pitäisi olla ilmaa kun paineet on pysynyt keruun paisarissa, eikä ole paisarin automaatti-ilmaajasta eikä keruussa olevista pystyhaaroista ilmaa tullut. Maasta tuleva vesi tosiaan vajaa 2 astetta.

Yks mikä mulle eilen tuli mieleen niin kompurassa oleva yksisuuntaventtiili, mutta miksi se välillä toimisi..

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 495
  • L-Ässä V-7
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #149 : 11.03.25 - klo:08:57 »
Ensimmäiset matalapainehälytykset tuli HGW:n rikkoutumisen aikohin.
Voisiko täältä löytyä syy-yhteys myös nykyisiin matalapaineongelmiin?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 495
  • L-Ässä V-7
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #150 : 11.03.25 - klo:13:57 »
Löytyykö jostain Atlaksen putkistojen ja komponenttien kytkentäkuvaa?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #151 : 11.03.25 - klo:16:19 »
Pienpaineviat alkoi tosiaan viikko-kaks siitä kun kuumakaasuvaihdin todettiin vialliseksi. Harmi kun silloin kun ekaa kertaa otettiin kylmäaineet pois vaihtimen vaihtoa varten niitä ei punnittu. Vaikka eihän sillä tiedolla oikeestaan mitään tee.

Keruupiirin pumppu on nyt vaihdettu. On pysynyt käynnissä pari tuntia, mutta imukaasu seilaa koko ajan lähes normaalin ja -20 välillä.. Pumppu oli sisältä siistin näköinen eikä mitään uudesta poikkeevaa..

Otti keruussa olevasta yksisuuntaventtiilistä sisukset pois, mutta ei sekään vaikuttanut.

Taas yhteyttä thermiaan ja odotellaan, että mitä sitten tehtäisiin.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 495
  • L-Ässä V-7
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #152 : 11.03.25 - klo:17:13 »
Jos se vielä käy niin voisitko ottaa trendit näistä ehdottamistani mittauksista,
kolme neljä mittausta yhteen trendistöön jos enemmän niin menee sekavaksi
tunnin parin pätkä

- Kompressorin pyörimisnopeus (rpm)
- Keruupumpun nopeus (%)
- Paisuntaventtiilin asento (%)
- Lämmönkeruuliuos meno (C)
- Lämmönkeruuliuos paluu (C)
- Imukaasu (C)
- Matalapaine (bar g)
- Korkeapaine (bar g)
- Alijäähtyminen (K)
- Tulistus (K)

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #153 : 11.03.25 - klo:18:01 »
Menin kattoon pumppua ja juuri kun pääsin koneelle niin turahti sammuksiin.

Mitään järkeviä käppyröitä tuolta ei saa. Tuosta otin kuvan mis näkyy keruun lämpötilat ja imukaasu.

Saiskohan usb-tikulla kerättyä ja jollain siitä sitten katseltua?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 495
  • L-Ässä V-7
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #154 : 11.03.25 - klo:19:47 »
Tuosta kuvasta näkee kuinka kone on käynyt reilun tunnin jakson kuin "kello" ja muun ajan sikin sokin
Imukaasu on seilannut +1C ja -18C välillä
- Yksi jakso on kestänyt 17min
- Keruulle menevän nesteen lämpötila on vaihdellut -0,4C ja +1,0C välillä
- Keruulta tulevan nesteen lämpötila on pysynyt vakiona.
- Dt on vaihdellut 2,3C ja 0,7C välillä.

Mielenkiintoisin huomio on se että imukaasun jäähtyessä keruulle menevä lämpiää eli DT pienenee?
Nyt pitäisi tietää kompressorin kierrosluvun ja keruupumpun nopeuden käyttäytyminen
-Jos ne ovat pysyneet vakioina, niin silloin on höyrystimen teho vaihdellut siten että kylmän imukaasun vaiheessa teho on ollut pienimmillään ja päinvastoin.

Saatko samalta ajanjaksolta trendit kompressorin kierrosluvusta ja keruupumpun nopeudesta lisäksi olisi mielenkiintoista nähdä matalapaineen käyttäytyminen.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa realii

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 426
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #155 : 11.03.25 - klo:19:49 »
Menin kattoon pumppua ja juuri kun pääsin koneelle niin turahti sammuksiin.

Mitään järkeviä käppyröitä tuolta ei saa. Tuosta otin kuvan mis näkyy keruun lämpötilat ja imukaasu.

Saiskohan usb-tikulla kerättyä ja jollain siitä sitten katseltua?
Jos se sattuu nyt taas käymään jonkin aikaa, niin joutuu vähän mutkan kautta menemään, jotta saa paremmin ruudulta irti noita tietoja, mutta ne ovat niitä hetkellisiä tilatietoja kyseiseltä hetkeltä.

Järjestelmätiedot -> Toimintatiedot -> Vasemmasta reunasta hammasrattaan kuvaa.

Nämä näkyy sivulla 1:
- Kompressorin pyörimisnopeus (rpm)
- Keruupumpun nopeus (%)
- Paisuntaventtiilin asento (%)

Järjestelmätiedot -> Toimintatiedot -> Vasemmasta reunasta lämpömittarin kuvaa.

Nämä näkyy sivulla 2 (ja toki myös kuvaajien graafista myös imukaasun kera jossa sen 12 tunnin jakson historian sentään näkee):
- Lämmönkeruuliuos meno (C)
- Lämmönkeruuliuos paluu (C)

Nämä sivulla 4:
- Imukaasu (C)
- Matalapaine (bar g)
- Korkeapaine (bar g)
- Alijäähtyminen (K)
- Tulistus (K)

Sivulla 5 näkyy kompressori harmaana pallerona sinisen ruudun sisällä joka kuvastaa höyrystymislämpötilaa ja lauhtumislämpötilaa.

Eikös näissäkin jokin USB-logitusmahdollisuus ollut, kun tikun työnsi sisään ja asetuksista "Logging" tms. En muista ihan tarkkaa polkua tälle mistä löytyi.
Thermia Atlas 3-12 + 100l puskuri 4-putkias. 230m kaivo (224m) + TurboCollector 45mm.
2-kerros rinnetalo rv. 89-90, huoneistoala 252m2 (795m3). 1-lehtiset alkup. patterit 121m2 + lattialämmitys 131m2.
Vallox 121 SE

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #156 : 11.03.25 - klo:20:06 »
Juu. Tuolta noita olen seuraillut. Käppyröinä olisi vaan helpompi nähdä mitä se oikeesti tekee.
Vaikee laittaa mitään yleispätevää arvoa noista kun vaeltaa koko ajan.

Noh. Eipä se edes taas suostu käymäänkään..

Huolto laitto thermialle pitkän sähköpostin kun ei sieltä ketään saanut puhelimeen.
Huomenna taas sitten tietää, että mitä seuraavaksi..

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 495
  • L-Ässä V-7
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #157 : 12.03.25 - klo:09:56 »
Lainaus
Käppyröinä olisi vaan helpompi nähdä mitä se oikeesti tekee.
Juuri näin
Lainaus
Noh. Eipä se edes taas suostu käymäänkään..
Viimeisenä oljenkortena kannattaisi kokella paria konstia
- Koputtele tuota matalapaine painekytkintä
- Tee "IVO-boottaus" eli koneesta sähköt pääkytkimestä pois joksikin aikaa.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 178
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #158 : 12.03.25 - klo:12:10 »
Juuri näinViimeisenä oljenkortena kannattaisi kokella paria konstia
- Koputtele tuota matalapaine painekytkintä
- Tee "IVO-boottaus" eli koneesta sähköt pääkytkimestä pois joksikin aikaa.

ATS

Viimeinen oljenkorsi otettiin käyttöön ja tulee koko kylmäyksikkö uusi..

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 665
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #159 : 12.03.25 - klo:12:19 »
Nyt on parina yönä tullut invertteri hälytyksiä. Eilen vaan käynnistin uusiksi ja asensin 16.0 päivityksen.

Taas oli korkean paineen hälyä tullut. Se on kiva kun ei ollut ehtinyt edes vajaas kuudes tunnis online saanut hälyä lähetettyä. Huomasin ku olin saunaan menos..

Nyt oli yöllä tullut hälyjä yläpaineesta, invertteristä ja uppolämmittimistä.
 

Nyt tuli pari pienpainehälytystä joten laitoin nyt vehkeet vallan vastuksille.
 

Pienpainevikaa taas pukkaa. Laitoin taas vastuksille ja odotellaan josko sais jonkun sitä taas kattoon.

Päivällä tosiaan tullut häly ja kuittauksen jälkeen koitti lähtee päälle, mutta sammui muutaman sekunnin kuluttua. Sitten alkoi laskeen 20 minuutin ajan ja koitti uudestaan, mutta sama homma.

Onkohan tää nyt vaan omaa noloutta ja sie joku säätö päin persettä vai onko vaan joku paikka rikki..

Ja taas kun tuli kehuttua, että vehkeet toimii niin eilen illalla taas tuli pienpainevika.

N. 21 aikoihin alkanut käyntiinlähdön yritykset ja 23 jälkeen tullut häly pienpaineesta.

Ei ole taaskaan suostunut kuittauksen jälkeen lähteen käyntiin, yrittää mutta sammuu heti.

Sama saasta jatkuu. Meni imukaasut taas yli 20 astetta pakkaselle ja matalaan paineeseen sammui..
 

Tänään oli koitettu vaihtaa se paisuntaventtiilin toimilaite ja koneen piirikortti.
 


Noh. Eipä se edes taas suostu käymäänkään..

Huolto laitto thermialle pitkän sähköpostin kun ei sieltä ketään saanut puhelimeen.
Huomenna taas sitten tietää, että mitä seuraavaksi..

Melkoinen vikahistoria vajaan vuoden ajalta.

Tuskin on mekaanisissa/elektronisissa toimilaitteissa mahdollista tehdä noin monenlaista ja toistuvia häiriötä(?)

Vaikuttaisi että ohjauslogiikassa voisi softa tai rautapuolella oleva vika tehdä tuollaista ,tai jokin lämpötilaa mittaava anturi sekoilee ajoittain

Onkohan imukaasun lämpötilaa mittavaa anturia uusittu?
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m