Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpö vesitakkatalouteen  (Luettu 10712 kertaa)

Poissa KeijoKoo

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö vesitakkatalouteen
« Vastaus #80 : 30.12.18 - klo:14:47 »
Takan kiertovesipumppua voi säätää, testaan nyt muutaman päivän vähän hitaammalla nopeudella onko sillä jotain vaikutusta. Takasta kuitenkin tulee sillä vanhallakin nopeudella suunnilleen yhtä lämmintä vettä varaajalle kuin ennenkin (näkee termovarin lämpömittareista). Toinen mitä olen huomannut niin takka on nykyään polton jälkeen viileämpi sisältä kun lataa puita seuraavaa polttoa varten (ennen oli selvästi lämmin vielä seuraavanakin päivänä, nyt on korkeintaan vähän sisäilmaa lämpimämpi). Tämä varmaan johtuu myös tuosta varaajan lämmöstä kun takalle koko ajan tulee sitä viileämpää vettä ja polton loppuvaiheessa kun ei enää ole kuin pieni hiillos niin se viileämpi vesi jää sinne takkaan kun moottori pysähtyy. Ennenhän tuo varaajalta takalle menevä vesi oli polton lopussa lähes 60 asteista ja nyt se on n. 40 asteista.

Vastus on ollut kulutuslukujen mukaan päällä lyhyempiä jaksoja kuin aiemmin, mutta välillä jopa tiheämmin. Eli vajaa tunti päällä, reilu tunti pois kun ennen oli samassa lämmössä puolitoista tuntia päällä puolitoista tuntia pois. Saa nähdä miten tilanne muuttuu kun tulee lisää pakkasta.

Tuo jäteilma näyttää olevan 3 asteen tuntumassa, jos sillä tarkoitetaan höyrystimen jälkeistä lämpöä. Kun kompura ei ole päällä (eli takka nostaa lämmön yli asetusarvojen) se pomppaa yli 16 asteeseen ja samalla myös maapiiri kytkeytyy pois. Ilmeisesti koneen automatiikka laskee säästävänsä sillä tavalla että samaan aikaan ei ole kaikkia mahdollisia lämmönlähteitä käytössä kun mennään jo yli asetusarvojen. Sitä en tiedä kannattaisiko laittaa tuo eroalue todella isoksi ja katsoa miten se vaikuttaa kun silloin varmaan kompura ja maapiiri toimisivat pidempään takan kanssa samaan aikaan.

Löysin myös jonkun mystisen Ulkoilmalukeman koneen alalogistiikasta joka on noin 3,5 astetta kylmempi kuin oikea ulkoilmalukema (joka näkyy ylälogistiikassa). Käyttöohjeen mukaan tämä voisi olla LTO-kennon jälkeinen lämpötila joka vaikuttaa siihen koska tuloilma menee LTOn kautta (kun höyrystimen jälkeinen ilma on lämpimämpää kuin LTO:n jälkeinen ilma).
« Viimeksi muokattu: 08.02.19 - klo:11:18 kirjoittanut KeijoKoo »

Poissa MikkiXYZ

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö vesitakkatalouteen
« Vastaus #81 : 30.12.18 - klo:16:35 »
Erikoista jos maapiirin pumppua pätkitään jotenkin varaajan lämmön mukaan. Senhän pitäisi pyöriä aina kun ulkoilma on alle maapiirin lämmön.

Käytännössä paljon ei vikaan mene jos kierron kytkee päälle lokakuun alusta ja sammuttaa maaliskuun lopussa. Sen monimutkaisempi ohjaus on aika turhaa.

Jos tuon piirin pätkimisen saat estettyä niin suosittelen. Samoin sen tuloilman pulttaus +16 asteeseen voisi olla hyvä idea.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 194
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämpö vesitakkatalouteen
« Vastaus #82 : 30.12.18 - klo:21:04 »
Ei sen maapiirin pätkiminen mitään ongelmaa aiheuta, parempi säästää sitä kylmemmille keleille jos kerran tuloilman lämpö on ok ja varaajakin tyytyväinen...

Niin sehän on vakiolämpö mitä sieltä termovarista tulee se mikä termovar määrää, siihen ei nyt kiertopumppu vekslaus auta, parempi olla se semmosella nopeudella jolla pahimmassa tapauksessa (=kuuma varaaja ja kuuma takka) lämpö siirtyy vesitakasta tarpeen nopeasti varaajaan eikä lämmöt takassa ala nousemaan liiaksi.

Lainaus
Takan kiertovesipumppua voi säätää, testaan nyt muutaman päivän vähän hitaammalla nopeudella onko sillä jotain vaikutusta. Takasta kuitenkin tulee sillä vanhallakin nopeudella suunnilleen yhtä lämmintä vettä varaajalle kuin ennenkin (näkee termovarin lämpömittareista). Toinen mitä olen huomannut niin takka on nykyään polton jälkeen viileämpi sisältä kun lataa puita seuraavaa polttoa varten (ennen oli selvästi lämmin vielä seuraavanakin päivänä, nyt on korkeintaan vähän sisäilmaa lämpimämpi). Tämä varmaan johtuu myös tuosta varaajan lämmöstä kun takalle koko ajan tulee sitä viileämpää vettä ja polton loppuvaiheessa kun ei enää ole kuin pieni hiillos niin se viileämpi vesi jää sinne takkaan kun moottori pysähtyy. Ennenhän tuo varaajalta takalle menevä vesi oli polton lopussa lähes 60 asteista ja nyt se on n. 40 asteista.

Poissa MikkiXYZ

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö vesitakkatalouteen
« Vastaus #83 : 30.12.18 - klo:21:59 »
Passiivimaapiirien lämmöt ei kovin helpolla romahda. Älykäs ohjaus pyörittäisi pumppua sen lämpötilaeron mukaan. Vähemmän älykäs vain termostaatilla kun ollaan pakkasella.

Mutta jos se on jotenkin sidottu varaajan lämpöön, niin en ymmärrä mitä sillä haetaan. Kyllä pakkasilla sitä maapiiriä kannattaa käyttää kokoajan olipa varaajan lämpö mitä vain.

Tosin hankala tätä kokonaisuutta on ymmärtää kun valmistaja ei ole julkistanut mitään teknisiä kuvauksia. Kyllä se herättäisi luottamusta, että valmistaja perusperiaattet kuvaisi potentiaalisillekkin asiakkaille.

Jostain Niben PILP:stä löytyy kyllä ihan kaikki tiedot tuosta vain.

Poissa MikkiXYZ

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö vesitakkatalouteen
« Vastaus #84 : 21.01.19 - klo:14:00 »
Onkohan aloittaja vielä kuulolla? Olisi kiva kuulla, miten on nyt vajaa kuukausi mennyt, kun pakkasiakin on ollut?

Poissa KeijoKoo

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö vesitakkatalouteen
« Vastaus #85 : 08.02.19 - klo:11:16 »
Terve taas

Nyt on tosiaan pidempään tullut seurattua kulutuksia ja päätelmät alkavat olemaan selvät. Nollakelillä kulutus laski selvästi verrattuna aiempaan kun varaajan lämmöt laskettiin. Pienellä pakkasella oltiin suunnilleen samoissa lukemissa kuin ennen ja kovien pakkasten aikaan kulutus oli suurempaa kuin ennen. Itse en keksi muuta syytä kuin se että lämmöntarve on kovilla pakkasilla niin iso että viileämpi varaaja kierrättää sen huomattavasti nopeammin ulos kuin silloin kun varaajassa on vähän ylimääräistä varaa (lämmöt 54-58 astetta) ja tällöin myös takkaa pitää polttaa kauemmin että saa varaajan lämmöt nousemaan edes sen 8-10 astetta. Ja vastaavasti taas nollakelillä pönttö on alemmalla lämmöllä "oikeammassa" lämpötilassa eikä turhaa energiaa mene varaajan pitämiseen "liian" kuumana.

Joka tapauksessa lopputulemana kuukausikulutus asettui samaan kuin vuosi sitten (toki keskilämpötila oli tänä vuonna 2.5 astetta kylmempi) eli mitään järisyttävää eroa ei ollut. Ollaankin jälleen palattu vertailemaan maalämpöratkaisuja (190 metrin kaivo, 8 kW:n on/off-kone lämminvesivaraajalla) koska nuo kylmät päivät muistutti mukavasti siitä työmäärästä minkä puiden kanssa saa tehdä että kulutus pysyy edes jotenkuten kurissa...

Keke


Poissa pekkanen

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö vesitakkatalouteen
« Vastaus #86 : 13.01.21 - klo:11:47 »
Olisi mielenkiintoista tietää, millaiseen ratkaisuun päädyit että saitko vehettä kuntoon. Itselläni samat ongelmat. Varaajassa vastus pöhisee jatkuvasti ja sähköä menee... Ei puhettakaan että voisi pitää systeemiä niin, että varaajassa termostaatti laitettaisiin asentoon 50 ja melpillä yrittäsi pitää sen vaikka esim 53. Lämminvesi ei riittäisi yhtään mihinkään. Pakko pitää n. 70 että kaksi ihmistä voi käydä suihkussa. Kyseesä 240 litranen duventsin varaaja ja samanlainen melp kuin aloittajalla. Lämmitysmuotona vesikiertoinen lattialämmitys. Huomasin tuossa aamulla. Kun termostaatti oli säädetty 80 niin varaajassa ylälämpö oli vain 65 kohdilla vaikka vettä ei ole juuri yhtään käytetty. Lattialämmityksissäkin tulo paluu ero vain 2-4 astetta. Ja tuloilma säädetty 22. niin joka tunti menee 4-5kwh.