Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti  (Luettu 9071 kertaa)

Poissa mark1

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« : 08.01.16 - klo:18:50 »
Tervehdys,

Kyselin muutama vuosi sitten vanhassa ketjussa vähän samoja asioita mutta nyt on homma edennyt, rakennus pystyssä ja suunnitelma tarkentunut joten avasin uuden.

Harrastetilaan ajattelin laittaa maalämmön, pinta-ala 136,4m2 sisäkorkeus 4,6m. Tavoiteltava sisälämpö noin +16 astetta

Ulkoseinärakenne sisältä ulos:

Kipsilevy 13mm
Höyrynsulku
puurunko 48x173, kivivilla 173mm
tuulensuojakipsilevy 9mm
ulkovuori rimalaudoitus 23x170
lämmönläpäisykerroin (U):0,24

ikkunat:
5 kpl 11x14
1 kpl 11x7
perus lämpöikkunat

ovet:
1 kpl nosto-ovi turner 4mx4,25m, ovessa merkintä lämmöneristävyys 1,64 (ns. teollisuusmalli, ei kiinalainen)
2 kpl käyntiovet 10x23 normaalit ulko-ovet

alapohja: (vielä valamatta)
betonilaatta noin 150mm, vesikiertoinen lattialämmitys, mastertop pinnoite
finnfoam 2x50mm

yläpohja:
palokipsilevy 15mm
höyrynsulku
paroc kivivillalevy 100mm
puhallusvilla 300-400mm (puhaltamatta)

Lämmonkeruuksi kaivetaan kesällä pihan reunasta peltoon 1x400m noin metrin syvyyteen

Lämpopumpuksi ajattelin laittaa Nibe F1155 pikku invertterin 6(8)kw mallin (ei ostettu vielä)
lämpimän käyttöveden käsienpesuun ajattelin tehdä pienellä sähkövaraajalla.
Ilmanvaihto painovoimainen tai sitten iv-kone talteenotolla (harkinnassa)

Rakennus sijaitsee Kokemäellä, Satakunnassa.

Mielipiteitä mitoituksesta ja laitevalinnasta  kaivataan…
« Viimeksi muokattu: 08.01.16 - klo:22:07 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 863
  • Vanha pieru!
Vs: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #1 : 08.01.16 - klo:22:06 »
Lainaus
Harrastetilaan ajattelin laittaa maalämmön,
pinta-ala 136,4 m2 sisäkorkeus 4,6 m. Tavoiteltava sisälämpö noin +16 astetta.
Ulkoseinärakenne sisältä ulos:kipsilevy 13 mm, höyrynsulku, puurunko 48 x 173, kivivilla 173 mm
tuulensuojakipsilevy 9 mm, ulkovuori rimalaudoitus 23 x 170, lämmönläpäisykerroin (U):0,24.
Yläpohja: palokipsilevy 15 mm, höyrynsulku, Paroc kivivillalevy 100 mm, puhallusvilla 300-400 mm.
Alapohja: betonilaatta noin 150 mm, vesikiertoinen lattialämmitys, Finnfoam 2 x 50 mm.
Ikkunat: 5 kpl 11 x 14, 1 kpl 11 x 7, perus lämpöikkunat.
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos olen käyttänyt laskelmassa virheellisiä lähtötietoja, kerro niistä ja korjaan ne.

...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi.
Foorumin mailiin ei voi laittaa liitetiedostoja. Koko laskelma on tänne liian iso, noin 600 kB.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 182
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #2 : 08.01.16 - klo:23:46 »
Eikö tuonnelattian alle kannattaisi laittaa hiukan fyllinkiä lisää? Kuulostaa varsin vähälle.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa mark1

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #3 : 09.01.16 - klo:14:48 »
Joo täytyy miettiä pitäisikö kuitenkin laittaa 150mm tuota foamia. Eikös se kuitenkin ole parempaa eristävyydeltään kuin ns. normaali styrox.

Saavutetaanko tämänlaisessa halli kohteessa jotain etua tuolla invertterimallilla verrattuna normaali Nibe 1145 8kw? Käyttövettä ei siis tehdä ollenkaan, pelkkää lattialämmitysvettä joka sekään tuskin hirveän kuumaa tarvii olla jos sisälämpönä pitää tuota 16 astetta, ehkä allekin. Hinnaneroa koneilla ei juuri ole...

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 182
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #4 : 09.01.16 - klo:16:45 »
Joo täytyy miettiä pitäisikö kuitenkin laittaa 150mm tuota foamia. Eikös se kuitenkin ole parempaa eristävyydeltään kuin ns. normaali styrox.

Normaali styroksilla ja eps:llä ei juuri ole muuta eroa kuin paineen kesto, sekä hinta :) . Eps painuu helpommin kasaan kuin finnfoam. Lämmöneristävyys on jotakuinkin sama. Urataani sitten taas vastaakin noin 1,5 kertaisesti eps/finnfoamia. Myös hinta on moninkertainen.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa mark1

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #5 : 09.01.16 - klo:17:41 »
Finnfoam FL-200 tätä olisi tarkoitus käyttää. Eikö tämä ole xps:ää .Olen kuvitellut että on parempaa kuin styrox eli eps. Maksaakin 50mm levy yli 5 euroa neliö ::)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 182
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #6 : 10.01.16 - klo:00:29 »
Finnfoam FL-200 tätä olisi tarkoitus käyttää. Eikö tämä ole xps:ää. Olen kuvitellut että on parempaa kuin styrox eli eps. Maksaakin 50mm levy yli 5 euroa neliö ::)

Finnfoamilla on tehokas markkinointikoneisto ;) Ja tuo kuvitelma elää monen päässä. Tässä kaikkien kolmen eristeen xps, eps ja uretaanin lambda arvot. Mitä pienempi arvo on niin sen parempi on eriste eristävyydeltään. eps200 on jopa parempi kuin xps200.



Hinnoissa on paljon eroa riippuen siitä mistä ne ostaa ja paljonko välikäsiä on. Lisäksi "merkki" maksaa vaikka ovat kaikki samaa tavaraa. (thermisol yms)

Mun eristeet tuli suoraan tehtaalta (styroplast)
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Vs: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #7 : 10.01.16 - klo:06:41 »
Finnfoamilla on tehokas markkinointikoneisto ;) Ja tuo kuvitelma elää monen päässä. Tässä kaikkien kolmen eristeen xps, eps ja uretaanin lambda arvot. Mitä pienempi arvo on niin sen parempi on eriste eristävyydeltään. eps200 on jopa parempi kuin xps200.



Hinnoissa on paljon eroa riippuen siitä mistä ne ostaa ja paljonko välikäsiä on. Lisäksi "merkki" maksaa vaikka ovat kaikki samaa tavaraa. (thermisol yms)

Mun eristeet tuli suoraan tehtaalta (styroplast)

Hienoa!
Juuri tälläiset vertailut auttaa tavallista kuluttajaa valitsemaan oikein !
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 182
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #8 : 10.01.16 - klo:09:26 »
Hienoa!
Juuri tälläiset vertailut auttaa tavallista kuluttajaa valitsemaan oikein !

Itse valitsisin tuossa eristeen niin että mikä tarjoaa vastinetta rahalle eniten. Lattian alla kun ei ole tilasta pulaa yleensä.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Large

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 96
  • Maalämpöfoorumi
Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #9 : 10.01.16 - klo:10:38 »
SPU/Kingspan-eristeistäkin voi lähteä 35% pois hinnasta jos saa tilattua jonkun firman kautta tehtaalta ilman välikäsiä...

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 182
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #10 : 10.01.16 - klo:11:12 »
SPU/Kingspan-eristeistäkin voi lähteä 35% pois hinnasta jos saa tilattua jonkun firman kautta tehtaalta ilman välikäsiä...

Juu mutta silti uretaanin hinnat on aivan omissa sfääreissään lämmön eristävyyden suhteen. Jos tilaa on niin paremman vastineen rahalleen saa muilla eristeillä. Nykyään uretaanin käyttöä voi tosin puoltaa tietyissä paikoissa että sillä saa samalla korvattua höyrynsulun. Ja tietysti se että voidaan säästää kalliita senttejä huonetilasta.

Lattian alle se on mielestäni liian kallista.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa mark1

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #11 : 10.01.16 - klo:11:23 »
Kiitokset Fraatille valaisevista tiedoista, täytyy vielä miettiä tuo eristysjuttu uudelleen, onneksi mitään en ole vielä ostanut.

Onko tähän invertteri vs. normipumppu valintaan vinkkejä? Kiitoksia etukäteen ;)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 863
  • Vanha pieru!
Vs: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #12 : 10.01.16 - klo:13:55 »
Kun on hyvä varaava betonilattia, niin kyllä tavallinen on/off -tyyppinen on toimintavarmempi valinta.
Invertteri tuskin tarjoaa mitään erityistä etua tähän kohteeseen.

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #13 : 11.01.16 - klo:00:38 »
Onko tähän invertteri vs. normipumppu valintaan vinkkejä? Kiitoksia etukäteen ;)

Kun on hyvä varaava betonilattia, niin kyllä tavallinen on/off -tyyppinen on toimintavarmempi valinta.
Invertteri tuskin tarjoaa mitään erityistä etua tähän kohteeseen.

Itselläni on vain talon yhteydessä alle 20m2 talli, mutta yksi tekijä miksi valitsin invertteripumpun on että joskus aina talvella pitää sulatella kovimpien
pakkasten aikaan joko autoja tai harrastusvälineitä tallissa, jolloin tehoa tarvitaan reilusti. Toisaalta loppuvuotta ei tartte murehtia turhan tehokkaan pumpun kanssa
pätkäkäynneistä. Tähän tarpeeseen invertteripumppu vastaa hyvin.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa mark1

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Harrastetilan/hallin maalämpöprojekti
« Vastaus #14 : 04.01.22 - klo:10:35 »
Terve,

Vuodet tuntuu vierivän kovin nopeasti ja projekti edistyvän hitaasti, mutta jotain kuitenkin. Lattia on valettu betonin paksuus n. 17cm, lattian alla 150mm finnfoam. Lattialämmitys RauHeat 5-piirinen 20mm putkella. Seinistä puuttuu eristeet ja levytys, katossa on se 100mm kivivillalevy jonka päälle otan puhallusvillan.

Maalämpöpumpuksi ostin viime viikolla Nibe S1155 1,5-6

Eristykset ja pumpun asennus keväällä.