Miten Vitocal 300 A09/A14 virhe nollataan?

[Jokihuoko]

Hep, mikäs tuossa Vitocalissa nyt mättää kun herjaa kompuroille tuollaista virhettä A09/A14:
https://www.dropbox.com/s/y1osfg6z2johtkg/20150620_152643.jpg?dl=0

Selvästikin tuollaiset nappulat ovat lauenneet (mitä nuo ovat? jotain lämpösuojia tms?)
https://www.dropbox.com/s/tfnbsge4zcon03r/20150620_163217.jpg?dl=0

Miten tuo pylpyrä saadaan takaisin toimintaan? Painetaanko tuo nappi vain suoraan alas kun vikatilanne on ohi? (on aivan hiton jäykkiä).

Asentajavalikosta olen käynyt räpsyttelemässä releitä ja pumput yms toimii mutta kompurat eivät tuon virheen takia selvästikään inahda.
Yhden kerran muistan tuon vuosia sitten korjanneeni puhelimitse asentajan avustuksella mutta silloin oli niin kova hätä että eipä tullut painettua muistiin paremmin Näin jälkiviisaana, olis saattanut kannattaa kirjoittaa muistiin

[Matias]

Tarkista talon keskuksesta lämpöpumpun sulakkeet.

Näyttäisi että joku vaihe puuttuu ("Phase failure)

Jos yhden vaiheen sulake on palanut/automaatti lauennut niin sen seurauksena kompressorin lämpörele on lauennut ja se pitäisi myös kuitata.

[Jokihuoko]

Sulakkeet oli tosiaan nyt ok, mutta miten nuo lämpöreleet kuitataan? Fyysisesti tuosta napista (joka on jäykkä kuin mikä) vai softasta?

[Matias]

Lämpörele löytyy koneen ohjauskeskuksesta ja on tuon näköinen.

Viessman lämpörele

fraatin postauksesta kuva viessmanista  http://i.imgur.com/zSeIQmu.jpg?1

[Jokihuoko]

Kiitokset, pitääpä huomenna tonkia jos saisi hönkää taas taloon.

Tuo pumppu on eri näköinen kuin kuvassa... toi on joku n. 140cm korkea, about 9 vuoden takainen malli, olisko mallisto päivittynyt.

Mikähän tuo mahtaa sitten olla:
https://www.dropbox.com/s/tfnbsge4zcon03r/20150620_163217.jpg?dl=0
muistelin jotenkin että tuo olisi liittynyt asiaan kun vastaava oli tosiaan meidän toisessa vastaavassa pumpussa

[Matias]

Mikähän tuo mahtaa sitten olla:
https://www.dropbox.com/s/tfnbsge4zcon03r/20150620_163217.jpg?dl=0
muistelin jotenkin että tuo olisi liittynyt asiaan kun vastaava oli tosiaan meidän toisessa vastaavassa pumpussa

Eipä ole varmaa tietoa mutta jos nuo on kompressorin kylmäaineputkessa niin saattais ollakylmäaineen korkea-ja matalapaine pressostaatit (painekytkin)

[Murre]

Nuo ovat:  Ohjaava korkeapainekytkin/pressostaatti ja korkeapaineelta suojaava varolaite/pressostaatti"... jotka sijaitsevat mlp:n kylmäainepiirissä (paineputki) suojaamassa kompressoria/kompressoreita.

[Jokihuoko]

Löytyihän sieltä se oikea vikakin, toinen pehmostarttiloota kärvähtänyt:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2188781/laiskanlinna.fi/20150621_183637.jpg

Hatunnoston arvoinen suoritus kun Viessman-asentaja pääsi paikalle jo sunnuntaina ja löysi luukun takaa tuon toisen kärähtäneen boksin. Iski aika mehevästi tulta kompressorin startatessa joten tämä oli ilmeisesti mennyt jo ihan huolella oikoseen. Ja toisessa pumpussa sama homma.

Mahtanee olla sähkökatkoksia tai muuten huonoa sähköä kun ovat suunnilleen yhtäaikaa palaneet.  Saa nähdä kuinka tyyriitä nuo pehmostarttiboksit ovat ja löytyykö niitä maasta :O

Onneksi maalämmön kaverina on vanhan kansan klapisyömäri ja hätävarana vielä vastuksetkin joten ei tässä kylmä pääse tulemaan

[fraatti]

Viesteistä ei ilmennyt minkätehoinen koneesi on mutta jos oletetaan että teho olisi ollut 10kW niin tällöin viessmannin varaosakatalogi hinnoittelee osan 354 puntaan joka taitaa olla karvan vajaan 500€

Katalogi on tässä:
http://www.viessmann.com/etapp/parts/en/6800/7346302/spare_parts?searchString=&groupBy=&classFilter=&page=9&pageSize=10

Tosin pelkästään varaosanumerolla + viessmann hakusanoilla löytyy melko nopeastikin googlesta paikkoja missä tuo pehmokäynnistin näyttää maksavan noin 300€
Kuten esim täällä http://www.meinhausshop.de/VIESSMANN-7828824-Vollwellensanftanlasser

Jos tuosta sinunpehmokäynnistimestäsi näkee varaosanumeron niin kerrohan se huvikseen... Ja kerrohan myös osan/remontin hinta kun laite tulee tikkiin...

[Jokihuoko]

fraat, kiitokset vinkeistä!

43kW BW 232 CD 60
ja
27kW BW220 CD 60

koneet... molemmista yksi pehmostartti kärähtänyt Saattaa olla vaikeasti Suomesta saatavia kuulemma mutta pitääpä tutkia tuon sun vinkkaaman saitin kautta

[Jokihuoko]

oho, meni hiukan pieleen tuo teho kun katoin väärästä kohtaa, tarkalleen tuollaiset:

3004310 Vitocal 300 21.6 kW, Type BW 220
3004312 Vitocal 300 32.6 kW, Type BW 232

[Jokihuoko]

Ja löytyihän se het, 7816444 on oikea osanumero tuolle Vollwellensanftanlasser :ille.

Eli noita menis sit kaksi:
http://www.meinhausshop.de/VIESSMANN-7816444-Vollwellensanftanlasser

[fraatti]

Ja löytyihän se het, 7816444 on oikea osanumero tuolle Vollwellensanftanlasser :ille.

Eli noita menis sit kaksi:
http://www.meinhausshop.de/VIESSMANN-7816444-Vollwellensanftanlasser

Ahaa hiukan suuremmat pumput kyseessä... 

Onkos varmaa että itse kompressori/-t on ehjiä? Eikös noista voi ainakin ohmit mitata? Kompressori tyypin varmaan näkee sen kyljestä tai sitten tuosta viessmannin katalogista hakemalla. Sitten kun  tietää mallin niin voi kaivella todennäköisesti jo ohmitkin netin syövereistä.

[Jokihuoko]

Ei nyt mahda vielä ihan varmaa olla että kompressorit on ehjiä mutta aivan selvää oli että nuo käynnistimet oli sököjä kun tarrat olivat sulaneet. Paikan päällä käynyt asentaja oli kovin varma asiastaan että vika oli tuossa. Pienemmästä vehkeestä kuulemma uskaltaisi nuo pehmostartit ohittaakin turvallisesti mutta ei tässä nyt suomen kesässä niin hätä ole

Pitää kyllä sanoa että en ole Viessmanin pumppujen tiimoilta yhteenkään vajaataitoiseen suhariin osunut, tuon firman väki ja yleensäkin merkin parissa puuhaavat asentajat tuntuvat olevan melko rautaisia osaajia.

[fraatti]

Ei nyt mahda vielä ihan varmaa olla että kompressorit on ehjiä mutta aivan selvää oli että nuo käynnistimet oli sököjä kun tarrat olivat sulaneet. Paikan päällä käynyt asentaja oli kovin varma asiastaan että vika oli tuossa. Pienemmästä vehkeestä kuulemma uskaltaisi nuo pehmostartit ohittaakin turvallisesti mutta ei tässä nyt suomen kesässä niin hätä ole

Pitää kyllä sanoa että en ole Viessmanin pumppujen tiimoilta yhteenkään vajaataitoiseen suhariin osunut, tuon firman väki ja yleensäkin merkin parissa puuhaavat asentajat tuntuvat olevan melko rautaisia osaajia.

Mielessä vain kävi että jos kompressori on "yhtä puuta" niin siitä tilanteesta ei välttämättä tuo pehmostarttikaan tykkäisi. Tosin onhan tuossa suojana vielä tuo ylivirtasuoja kontaktorin yhteydessä mutta mahtaakohan tuo ehtiä reagoida jos koko pata on jumissa?

Kompressori käynnistyessään ottaa todella reilusti virtaa jos ei siinä yhteydessä ole pehmokäynnistintä/pehmokäynnistimiä. Jossain pienemmistä/vanhemmista pumpusta nuo puuttuu ja jossain tuon näkee siitä kun valot välähtää kun kompressori starttaa. Taitaa tuo pehmo muutenkin hiukan pidentää kompressorin elinikää kun startti on hallitumpi...

[Jokihuoko]

Tuo on varmaan ihan totta. Mutta meillä on ollut niin epävakaat sähköt täällä että epäilys osuu toistaiseksi siihen että sähkökatkokset ovat poksutelleet noi startit Pitää vielä pysyä tässä toivossa kun tuo uusi kompura on Saksassa näemmä parin tonnia

[fraatti]

32,6kW koneessa kompressori on zr72 kce tfd 522 ja pienemmässä zr48 k3e tfd 522. Täytyy huvikseen tutkia löytyykö noihin millaisia ohmeja tuolta pitäisi löytyä.

[fraatti]

32,6kW koneessa kompressori on zr72 kce tfd 522 ja pienemmässä zr48 k3e tfd 522. Täytyy huvikseen tutkia löytyykö noihin millaisia ohmeja tuolta pitäisi löytyä.

Siinähän nuo...

Model: ZR72KCE-TFD
Technical data
Nominal motor power [HP]: 6
Displacement [m³/h]: 17
Sound pressure level : 61
Gross/Net weight [kg]: 44/40
Oil charge [dm³]: 1,7
Electrical data
Power supply [V/~/Hz]: 380-420/3/50Hz
Locked rotor current [A]: 74
Max. operating current [A]: 12,1
Winding resistance [Ω]: 2,27

Model: ZR48K3E-TFD
Technical data
Displacement [m³/h]: 11,5
Sound power [dBA]: 68
Sound pressure level [dB]: 57
Net Weight [kg]: 30,8
Gross Weight [kg]: 32,7
Oil charge [dm³]: 1,4
Maximum high pressure [bar]: 29,5
Maximum standstill pressure [bar]: 20
Maximum lowside temperature [°C]: 50
PED category: 1
Electrical data
Power supply [V/~/Hz]: 380-420/3/50Hz
Locked rotor current [A]: 50
Max. operating current [A]: 10,0
Winding resistance [Ω]: 3,9

Mahtaakohan tuo "locked rotor current" tarkoittaa käynnistysvirtaa ilman pehmokäynnistintä? 

edit. ei taida tarkoittaa... käynnistyvirrat niben 22kW  ja 30kW koneella ilman pehmoa on:
Käynnistysvirta, ei pehmeää käynnistystä (A) 22 & 30

[fraatti]

Jaa niin ja tuli mieleen että noita pehmokäynnistimiä on muunkin merkkisiä eli ns yleismallisia. Sitä tosin en tiedä kuinka syvällä tuon pehmon toiminta on integroitu tuon laitteen logiikan kanssa. Esim tässä eräs esite pehmoista: http://www.sata-automaatio.fi/upload/Tuoteuutiset%2018-2012.pdf

[Murre]

Mittaisin/mittauttaisin kompressorien eristysvastukset myös näissä tapauksissa.

Nuo LRA arvot ovat ilmoitettu ilman pehmoa Copelandilla...

[Jokihuoko]

Jaa niin ja tuli mieleen että noita pehmokäynnistimiä on muunkin merkkisiä eli ns yleismallisia. Sitä tosin en tiedä kuinka syvällä tuon pehmon toiminta on integroitu tuon laitteen logiikan kanssa. Esim tässä eräs esite pehmoista: http://www.sata-automaatio.fi/upload/Tuoteuutiset%2018-2012.pdf

Jopa merkin tekninen edustaja sanoi että "osaava näpertäisi helposti siihen minkämerkkisen pehmostartin tahansa" mutta samaan hengenvetoon totesi että hän ei missään nimessä sellaista voi virkansa puolesta suositella

[Murre]

Juu, esim ABB on hyvä vaihtoehto pehmoksi.. Huomioi vain, ettei mlp:n tuottama lämpö ala hautomaan pehmoja pilalle.

Kyllä noita alkuperäisiä pehmojakin on saatavilla Suomesta, kunhan toimittaa sarjanumeron Viessmannille..