Tulet uunissa-> savun hajua. IV-koneen säätö.

[JuSu++]

Hei,

Kysyisin mielipidettänne mikä voisi aiheuttaa savun hajua talossa kun lämmitän takkaa.
Kyseessä 2012 valmistunut 2.krs omakotitalo. Punatiilinen savupiippu kahdella hormilla, jossa toisella puolella seinää on takka ja toisella puukiuas.

Takkaa alettaessa lämmittämään, tulee monesti palon alkuvaiheessa vieno savun haju saunan puolelta.
Kiukaan luukun kun avaa niin tulipesä on täynnä savua. Saunan pelti kuitenkin on kiinni.

Onko tässä nyt kyseessä se, että IV-kone imee niin kovasti, että kun toisesta hormista menee savut ulos niin toisesta ne tulee takaisin sisään?

IV-kone on Vallox Effect 150 SE, jota talvi aikaan pyöritän 1-teholla. Välillä käytän takkakytkintä sytytysvaiheessa, mutta koska vedon kanssa ei ole ongelmaa niin harvemmin.

[fraatti]

Mitä silloin tapahtuu jos tuuletusikkuna on pikkuisen raollaan sytytyksen aikana?

[JuSu++]

Ovea jos raottaa, niin savun tuleminen lakkaa.

[tomppeli]

Kyllä kyseessä on IV -koneen aiheuttama alipaine talossa.
Onko IV -säädetty oikein?
Onko poistopuhaltimien teho liian suurella?
Säätö pitää kuitenkin olla tehty niin, että talossa on hiukan alipainetta, mutta ei liikaa.
Talon ylipaineinen ilmanvaihto painaa sisäilmaa ulkoseinärakenteisiin ja sisäilman kostetutta tiivistyy seiniin. Syntyy hometalo.

Liian suuri alipaine kasvattaa ulkoseinärakenteiden ilmavuotoa sisälle päin.
Talo pysyy kuivana, mutta suuremman vuotoilman takia lämmitystarve kasvaa.

Toinen takan savuttamista aiheuttava laite on liesituuletin.
Liesituuletin poistaa ilmaa rakennuksesta ja korvausilmaa tulee sisälle kaikista mahdollisista paikoista.

[peki]

Moi.
Kaverilla kävi samoin että pukkas seinän toisella puolella olevan takan kautta savut sisään kun kiuasta lämmitti toisella puolella.
Syynä tähän oli se että muurari ei ollut muurannut hormeja erillisinä ylös asti vaan piipun alaosassa oli "väliseinä" joka erotti hormit toisistaan siellä alhaalla. Tämä seinämä osoittautui kuitenkin liian matalaksi ja savukaasut kyllä lähti ylöspäin, mutta
kierrettyään tuon seinän suunta muuttui takan hormiin ja savut sisällä. Savuimuri katolle ratkaisi ongelman.

[JuSu++]

Kyllä kyseessä on IV -koneen aiheuttama alipaine talossa.
Onko IV -säädetty oikein?
Onko poistopuhaltimien teho liian suurella?
Säätö pitää kuitenkin olla tehty niin, että talossa on hiukan alipainetta, mutta ei liikaa.
Talon ylipaineinen ilmanvaihto painaa sisäilmaa ulkoseinärakenteisiin ja sisäilman kostetutta tiivistyy seiniin. Syntyy hometalo.

Liian suuri alipaine kasvattaa ulkoseinärakenteiden ilmavuotoa sisälle päin.
Talo pysyy kuivana, mutta suuremman vuotoilman takia lämmitystarve kasvaa.

Toinen takan savuttamista aiheuttava laite on liesituuletin.
Liesituuletin poistaa ilmaa rakennuksesta ja korvausilmaa tulee sisälle kaikista mahdollisista paikoista.

Oletuksena on että IV on säädetty oikein. Asianmukaisin laittein sen LVI-urakoitsijani silloin 2012 teki.
Onko tapauksessani alipaine liian voimakas? Säädöt on tehty koneen teholla 4.  Nopeuksia on kaikkiaan 8
Olen kuitenkin ajanut konetta nopeudella 1, jolla savutuskin jo ilmenee. 
 Onko muuten tuosta haittaa että perusnopeutena mulla on tuo 1 ?  Pesuhuoneessa on kosteusanturi ja IV kone nostaa tehoa aina tarvittaessa.

Poistopuhaltimen oikeasta asetuksesta en osaa mennä  sanomaan. Poisto, sekä tulopuhallin pyörivät samassa suhteessa eli 100 ja 100

Liesituulettimen käyttöä vältetään meillä tulien aikana.

Moi.
Kaverilla kävi samoin että pukkas seinän toisella puolella olevan takan kautta savut sisään kun kiuasta lämmitti toisella puolella.
Syynä tähän oli se että muurari ei ollut muurannut hormeja erillisinä ylös asti vaan piipun alaosassa oli "väliseinä" joka erotti hormit toisistaan siellä alhaalla. Tämä seinämä osoittautui kuitenkin liian matalaksi ja savukaasut kyllä lähti ylöspäin, mutta
kierrettyään tuon seinän suunta muuttui takan hormiin ja savut sisällä. Savuimuri katolle ratkaisi ongelman.

Olin muurarin apupoikana ja alhaalta saakka muurattiin hormit ominaan niin en usko että tuosta on kysymys. 100% varmaksi en nyt mene tätäkään kyllä väittämään 

[tomppeli]

Oletuksena on että IV on säädetty oikein. Asianmukaisin laittein sen LVI-urakoitsijani silloin 2012 teki.

Jos iv:n säätö huolestuttaa, kannattaa kutsua joku iv -firman mittaaja käymään talossa ja tekemään mahdollisen uudelleen säätämisen.
Rakennuksessa tai iv -koneessa on jotain voinut muuttua.

[peki]

Kokeile vielä molemmat pellit auki jos savuttaa. Toinen pelti kiinni kertoo että jossain hormissa on vuoto.
Korjaantuu ehkä ajan kanssa kun noki tukkii pienet reiät.

[fraatti]

Jos nyt tälläi maalaisjärjellä asiaa miettii niin kylmässä piipussa saattaa olla mahdollista että ilmakulkee myös vastakarvaan aluksi viereisessä reijässä. Kun piippu lämpenee niin myös toiseen piipun kanavaan tulee sen verran nostetta/virtausta että piipussa lämpenevä ilma ei enää "jaksa" kulkea kiukaan kautta asuntoa kohden.

Nämä on näitä uusien tiiviiden asuntojen ominaisuuksia. Rakenteiden ilmanvuodoista kun korvausilmaa ei laitteille saada niin se nykästään sieltä mistä se sitten satutaan saamaan. Takka vaatii myös runsaasti palamisilmaa.

Kaverilla liesituuletin tuo savunhajun takasta. Meillä liesikupu tuo shitnhajun vesilukoista. Liesikupu tekee jo niin suuren alipaineen asuntoon että jos se on ollut päällä ja avaa tuuletusikkunan niin se suorastaan lentää auki.

Itsellä on takan vieressä lattianrajassa korvausilmakanava takalle. Tosin putkenpäähän tuleva tuuletuspaalu on vielä asentamatta talon ulkopuolelle. Olettaisin että sinulla korvausilmakanavaa ei ole? Se tai ikkunan pitäminen raollaan lienee oikea tapa ratkaista ongelma. Tai takkakytkin...

Tuolta löytyy monta sivua pohdintaa siitä onko korvausilmakanava takalle tarpeellinen: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=8195.msg268047#msg268047

[riku]

Meilllä samassa piipussa, mutta eri hormeissa leivinuuni ja puuhella. Kun leivinuunin laittaa tulet niin puuhellasta tulee savua sisään jos ei ole takkakytkin päällä. Tuli vaan tarvii niin paljon ilmaa, että repii sen hormista vastakarvaan sisään. Tiiviin talon ongelma. IV-konekkin antaa hälytyksiä, että tuloilma liian kylmää, vaikka pitäisi olla säädöt kunnossa.

[fraatti]

Meilllä samassa piipussa, mutta eri hormeissa leivinuuni ja puuhella. Kun leivinuunin laittaa tulet niin puuhellasta tulee savua sisään jos ei ole takkakytkin päällä. Tuli vaan tarvii niin paljon ilmaa, että repii sen hormista vastakarvaan sisään. Tiiviin talon ongelma. IV-konekkin antaa hälytyksiä, että tuloilma liian kylmää, vaikka pitäisi olla säädöt kunnossa.

Ja ongelma loppuu kun piippu lämpeää tarpeeksi? Tällöin tuossa voisi käydä juuri kuten aiempana kirjoitin.

[riku]

Ei ole meidän piippu lämminny koskaan niin paljon, että savuntulo naapurihormista olisi loppunu. Takkakytkin päällä tai ikkuna rakosillaa poistaa ongelman.

[kapsu]

Poistopuhaltimen oikeasta asetuksesta en osaa mennä  sanomaan. Poisto, sekä tulopuhallin pyörivät samassa suhteessa eli 100 ja 100

En nyt mene säätöjä kiistämään, mutta hyvin usein poistoa on tiputettu näillä koneilla eikä ajeta 100:100. Ja tulopuolihan vielä kuristuu entisestään kun suodattimet likaantuu.
Vaikuttikos se takkakytkimen käyttö tuohon savun hajuun?
Voit ihan testata että muutat pari tuntia ennen sytytystä poiston 50% ja katsot säilyikö tilanne ennallaan. Jos ei vaikutusta, palauta asetus takaisin ja etsi syytä muualta. Jos sillä korjaantui, IV-säädöt uusiksi.

[papi]

Perusnopeus 1 on sopiva jos talosi tilavuus on 250m3 eli huoneistoalaksi muutettuna alle 100m2. Koska kyseessä 2-kerroksinen uudehko talo, johon valittu kyseinen iv-kone, uskon huoneiston tilavuuden ja pinta-alan olevan paljon suurempia.

Tällöin koneen perusnopeus tulee olla tilavuutta vastaavassa arvossa, huomioiden perusilmanvaihdon vaatimukset.
Huom. Minimi on se huoneistotilavuuden verran kahdessa tunnissa.
Sinun tapauksessasi (puhallinnopeuden ollessa 1), ilmanvaihdon ollessa puutteellinen ei takkakytkinkään voi toimia tarkoitetulla tavalla.

Esim. Useamman asukkaan (4-5) omakotitalossa huoneistoalan ollessa 180m2 normaalilla huonekorkeudella, sopiva perusnopeus koneellasi on 5!

Todella monissa omakotitaloissa talvella pudotetaan ilmanvaihtoa pienemmälle, jottei puhalleta lämpöä pihalle. Tämä käytös on täyttä hulluutta, leikkimistä asukkaiden ja talon terveydellä.

[KimmoK]

Savun hajuista yms.

Meillä on kunnon säädöt IV osalta edelleen tekemättä, joten alipaine voi olla hieman liian suuri.
Talo on 2 kerroksinen rinnetalo, tiilipiippu, tulisijat yläkerrassa ja alakerrassa, IV koneena Enervent LTR6.

Kesällä kun painovoimat ei tuota savuhormiin alipainetta, haisee hormit sisälle ellei IV koneella tee taloon ylipainetta.
Käytänkin siksi n. toukokuun ja syyskuun välisenä aikana tulopuhallinta +1 isommalla kuin poistoa.

Tulta poltettaessa on niin ikään tulopuhallin aina oltava isommalla kuin poisto ja lisäksi varmuuden vuoksi jokin tuuletusluukku / ikkuna raollaan.
(sähkökatkon sattuessa käynnistyvä enervent imaisee muutoin savut sisään, testasin)
Samoin ikkunan raottaminen pienentää sitäkin riskiä että keskuspölynimurin tai liesituulettimen käyttö kumoaa IV koneen tekemän ylipaineen.

Normaalioloissa...
Kun pakkanen on yli 20 astetta asettelen tulon ja poiston 1:n. (ja +2 tehostus nenän käskemänä)
Kun talossa on 4henkilöä kotona, käytän talvikaudella tuloa ja poistoa 2:lla (ja +2 tehostus nenän käskemänä)
Kun tulee vieraita pidemmäksi aikaa käytän arvoa 3.  (tämä alkaa olla talomme 600m3 sisätilavuuden mukainen ohjeellinen IV)
Kesällä tehot on useinmiten asennossa 4.
(talvella kun ei olla kotona on IV aina 1 asennossa ajastinsäädöllä, kesällä rajoitetaan kuuman ulkoilman sisääntuloa keskipäivän ja iltapäivän helteen aikaan (jäähdytyspatteri on kytkemättä))

[J.Kaija]

Sinulla on ilmeisesti piipunpeltiin tehty "häkäreikä" tai leikattu kulma pois. Itsellä on ehjät tiiviit pellit eikä tule hajuongelmia. 

[kapsu]

Häkäreikä tullut pakolliseksi v2009, vaaditaan tarkastuksessa.

[J.Kaija]

Häkäreikä tullut pakolliseksi v2009, vaaditaan tarkastuksessa.

Näyttää tarkastajalle reiällisen pellin ja laittaa ehjän pellin piippuun. 

[Lämäri]

Täällä sama kone ja kaksi vuotta hierottu säätöjä kohdalleen, joten aika paljon on referenssiä tämän kohteen osalta kertynyt.
Tein talon huipputiiviiksi, joten poistopuolen prosentit ovat talvella 60% (tulo 100). Mikäli takkaa ei käytä ja tiilihormi menee kylmäksi alkaa piippu vetää väärinpäin. Näillä säädöillä ja lämpimällä hormilla (vähintään joka toinen päivä lämmitys) saadaan aikaiseksi mukava ja optimaalinen muutaman Pascalin alipaine.

Mikäli mennään kesäasetuksiin eli talvipelti suljetaan, niin poistopuolen prosentit on muutettavaa 100:aan. Kesäpelti muuttaa painesuhteet sellaisiksi, että em. 60 prosentilla on kämppä kesällä ylipaineinen.

Oma näppituntuma on jo aika tarkka enkä tarvitse enää edes mittaria Ovea tai ikkunaa kevyesti raottamalla tuntee ilman virtaussuunnasta onko kämppä yli- vai alipaineinen ja aika hyvin myös sen, että kuinka paljon alipainetta noin suurin piirtein on.

Tuo mittaus kannattaa tehdä kohtuullisen tyynellä säällä ja mielellään katoksen alla olevasta aukosta. Painesuhteet vaihtelevat talon eri etelä- ja pohjoispuolellakin jonkun verran ja myös tuulisuus vaikuttaa tähän.

Takalle on vedetty oma 110 mm kanava, mutta johtuen Valloxin oikuttelevasta käyttäymisestä (sulatussyklit) on varminta sammuttaa kone polton ajaksi. Tällöin palamistapahtuma on täysin riskitön. Mikäli korvausilmakanavaa ei ole, niin samalla tavalla ilmaa tulee myös kanaviston läpi.

[euroshopperi]

Kämppä pitää olla aina alipaineinen, tai muuten on seurauksena takuuvarmasti klassinen hometalo, joka tiivistää jatkuvalla syötöllä vesihöyryn rakenteisiin. Vesihöyryhän on siis näkymätön, hajuton ja mauton kaasu, jota näemmä on vaikea tajuta, että Se todella tiivistyy ihan vedeksi pelkillä lämpötila eroilla kastepisteessä. Esim 23 asteinen ja 80% kosteuden omaava ilma tiivistyy juuri sopivasti sinne villojen sisään kunhan lämpö lasketaan tuolle 80% kosteuden tasolle. Vaikea on sitä täsmällisesti määrittää, mutta seinän sisään jää kaikki, joka ylipaineella työnnetään höyrysulusta ulos. Alipaine taas huolehtii, ettei mikään sisääntuleva , edes 100% kyllästynyt ilma voi tiivistyä rakenteisiin, koska Se lämpenee sisäänpäin tullessaan ja sen kyllästymispiste siis nousee. Jos höyrysulku siis vuotaa, niin alipaineella kosteus tulee sisäilmaan puhtaasti kaasumaisena. Vastaavassa höyrysulku vuodossa ylipaineella saadaan varmistettua, että talo mätänee. Kaikki, jotka sattui näkemään siellä Espoon K-raudan vieressä olleet rivarit ulkoverhous purettuna, niin voivat kyllä mielessään kuvitella, että mikäköhän mahtoi olla syynä, että tuollaisia mustan vihreitä eristeitä näytti olevan aivan lattiasta kattoon. Mä kun olen jostain purkanut noita omia rakenteita, niin villat on kuin suoraan paketista 25 vuoden jälkeenkin vielä. Ja mulla siis höyrysulku ei ole mitenkään gyber laatuisesti pitävä, mutta talossa on ollut poikkeuksetta alipaine päällä 25 vuotta. Sisäänpuhallus pumppu kerran vaihdettu.

[Lämäri]

Ovea jos raottaa, niin savun tuleminen lakkaa.

Tässähän taisi olla ratkaisu lähempänä, kuin aavistinkaan. Ilmeisesti korvausilma riittämätön.

 Pudottele poistopuolen tehoja portaittain vaikka 10 % tiputuksilla. Jokaisen pudotuksen jälkeen odotat hetken ja tarkistat aistinvaraisesti oven raosta onko kämppä edelleen alipaineinen vaikka tulitikulla tai vastaavalla savulla.

Kun löydät kohdan, missä huoneisto muuttuu ylipaineiseksi nostat siitä lukemaa takaisin ylöspäin vaikka 10 % ja tarkistat että mukava alipaine on edelleen olemassa. Jotain tuon suuntaista säätöä kannattaa tehdä. Tarkista samalla, että korvausilmaventtiili on oikeanlainen (ei mikään peltihärpäke, vaan rautainen isoilla aukoilla) ja hyttysverkot on poistettu. Suodattimet voisi olla hyvä vaihtaa ennen operaatiota.

Sitten kun IV-säätäjä tulee paikalle, niin pelkkä venttiilien mittaus ei riitä, vaan pyydä mittaamaan myös painesuhde ulkovaipan yli.

[tomppeli]

Yksi keino tutkia, onko lukaalissa alipaine / ylipaine, on
- sulkea ensin kaikki savupellit tuuletusluukut, ovet ikkunat jne, siis tupa tiiviiksi.
- liesituuletin nollille..
- kaikki väliovet auki..
- ja yhteen pieneen avoimeen ikkunaluukun aukkoon teipataan tiiviisti ELMUKELMU, jonka yli on piirretty tussilla selvästi näkyvä risti.
- iv kone jollain keskinopeudella.
Kalvo liikkuu sisään / ulos ja kertoo painesuhteesta.
Iso tussilla piirretty risti helpottaa havaitsemista.

[Lämäri]

En muuten tiedä asunnon kokoa, mutta veikkaanpa, että puhallinnopeus 1 on riittämätön. Meillä on 442 m3 ja nopeus 4. Manuaalista löytyy hyvät käyrästöt säätöön. Mikäli talo on uusi niin voit ohjearvoakin pyöristää 1-2 ensimmäistä vuotta ylöspäin rakennuskosteuden poistamiseksi.  Aistinvarainen tarkastelu auttaa tässäkin melko pitkälle eli huoneilman pitää tuntua aina raikkaalta. Myös asukasmäärä vaikuttaa.

[JuSu++]

No niin,  itse aloittamaani topiciin vastaan tällätavalla heti reilun vuoden jälkeen edellisestä kommentista 
Hyviä ohjeita nähtävästi tullut paljon, kiitos niistä.

Tuo savun "tuulahdus" takan polttoa aloittaessa ei sinänsä ole mihinkään hävinnyt, mutta on niin harvoin ilmenevä haitta että en sille ole saanut tehtyä mitään.
Palasin etsimään tietoa tänne foorumille ja törmäsin tähän itseltä unholaan jääneeseen ketjuun.
Nyt vasta luin tämän ketjun kaikki kommentit ensi kertaa ja täältä varmasti olisi löytynyt vastaus tuohon savun hajuun, sekä siihen ilmiöön mihin nyt sitä vastausta lähdin hakemaan.

Eli nyt kun on ollut pitkään pakkasia ja olen paljon lämmittänyt myös takkaa, olen korostetusti huomannut tulia poltellessani että korvausilmaa revitään rajusti tuolta ulko-ovien tiivisteiden välistä joka aiheuttaa sen että ovensuut on aikasta vilpoisat lämmityksen aikana ja vähän sen jälkeen.
Minulla on nähtävästi myös alakerran lattian ja seinän liitoksessa yhdessä kohtaa  lämpövuoto, joka ilmenee vaikka takkaa ei poltettaisikaan, lattian kylmyytenä. 
Liekillä katsottuna  ilma tulee ulkoa sisäänpäin, eli alipaineisena ollaan, kuten toki pitääkin. Mutta ongelmista päätellen, ollaanko liikaa alipaineisena kun imu sisään on varsin kova ?

Tähän, sekä savun hajuun saattaisi auttaa tuo poistopuhaltimen nopeuden tiputtaminen, mutta kuinka paljon?
 Nimim Lämärillä olikin tuossa ylempänä hyvä ohje josta voin testin aloittaakin.
Mutta onko normaalia että näitä nopeussuhteita täytyy muokata ?

Olen edelleenkin talvisin käyttänyt konetta nopeudella 1.  Kesällä ajan vaihteella 1 päivät ja portaittain nostan yöksi 7 nopeuteen.
Ymmärrän että laskennallisesti se on liian pieni nopeus talolleni, mutta jos huoneilma  todellakin on raikasta ja talossa vallitsee alipaine onko tälle ykkösellä ajamiselle estettä, tai aiheutanko sillä kosteusongelmia rakenteisiin?

Talon spekseistä: 
- 240 m2 OKT 2-kerrosta, aulasta täysin avoin yläkertaa.
- Tilavuus 750m3
- IV-suunnitelmissa ilmoitetut arvot: +112dm3/s ja -118dm/s  (ei sano mulle yhtään mitään)

[kapsu]

Eli nyt kun on ollut pitkään pakkasia ja olen paljon lämmittänyt myös takkaa, olen huomannut että Korvausilmaa revitään rajusti tuolta ulko-ovien tiivisteiden välistä joka aiheuttaa sen että ovensuut on aikasta vilpoisat.

Pakkasilla Vallox pysäyttelee tulopuhallinta estääkseen koneen jäätymisen, joten ottaa sitten ilmaa muultakin.
Onhan Valloxissa etulämmitysvastus päällä? Se vähentää pysäytyksiä.

Takalla ilmeisesti oma raitisilmatulo? riittävä/säädettävä?

[Lämäri]

Liekillä katsottuna  ilma tulee ulkoa sisäänpäin, eli alipaineisena ollaan, kuten toki pitääkin. Mutta ongelmista päätellen, ollaanko liikaa alipaineisena kun imu sisään on varsin kova ?

Tähän, sekä savun hajuun saattaisi auttaa tuo poistopuhaltimen nopeuden tiputtaminen, mutta kuinka paljon?
 Nimim Lämärillä olikin tuossa ylempänä hyvä ohje josta voin testin aloittaakin.
Mutta onko normaalia että näitä nopeussuhteita täytyy muokata ?

Olen edelleenkin talvisin käyttänyt konetta nopeudella 1.  Kesällä ajan vaihteella 1 päivät ja portaittain nostan yöksi 7 nopeuteen.
Ymmärrän että laskennallisesti se on liian pieni nopeus talolleni, mutta jos huoneilma  todellakin on raikasta ja talossa vallitsee alipaine onko tälle ykkösellä ajamiselle estettä, tai aiheutanko sillä kosteusongelmia rakenteisiin?

Todennäköisesti on liian kova, mutta tarkan tuloksen saat vain mittaamalla paine-eron vaipan yli. Eli pyydät asiantuntevan kaverin sinne mittari kanssa, joka mittaa tuulettomalla ilmalla ovi- tai ikkuna-aukosta hyvät paineet sulle.

5-10 Pascalin alipaine (suositeltava arvo) on hyvin kevyt alipaine ja tuntuu aistivaraisesti mitattuna oven rakosesta pienenä ilmavirtauksena sisäänpäin.

Sen takia niissä moottoreissa on säädöt, että niitä säädellään.

En tiedä onko niistä ongelmia, mutta kosteuden poistuminen esim. märkätiloista on aika hidasta, joten siinä mielessä ei hyvä.
Suositus on koko talon ilmamäärä kerran kahteen tuntiin muistaakseni.

[KimmoK]

Alkuperäiseen aiheeseen...
Meillä ajellaan näinä aikoina ilmanvaihtokonetta pienimmällä teholla, ei tule tulisija aromeita niin helposti sisään muista hormeista yms.
Ja ilma riittää koska kovilla pakkasilla kestää takkaa ja leivinuunia poltella päivittäin ja se vaihtaa paljon ilmaa.
Polton aika aina oltava myös jokin tuuletusluukku auki, muutoin ei hormit vedä koska talo on hiton tiivis + liesituuletin tai keskuspölynimuri (tai sähkökatkon jälkeinen IVK reset) muutoin nykäisee savut armotta sisään.

[JuSu++]

Todennäköisesti on liian kova, mutta tarkan tuloksen saat vain mittaamalla paine-eron vaipan yli. Eli pyydät asiantuntevan kaverin sinne mittari kanssa, joka mittaa tuulettomalla ilmalla ovi- tai ikkuna-aukosta hyvät paineet sulle.

5-10 Pascalin alipaine (suositeltava arvo) on hyvin kevyt alipaine ja tuntuu aistivaraisesti mitattuna oven rakosesta pienenä ilmavirtauksena sisäänpäin.

Sen takia niissä moottoreissa on säädöt, että niitä säädellään.

En tiedä onko niistä ongelmia, mutta kosteuden poistuminen esim. märkätiloista on aika hidasta, joten siinä mielessä ei hyvä.
Suositus on koko talon ilmamäärä kerran kahteen tuntiin muistaakseni.

Asiantuntevan säätäjän tilaaminen voisi olla hyvä ajatus niin tulisi homma kuntoon.  Osaako joku sanoa mitä moinen säätö/mittaus operaatio voisi kustantaa?
Sen verran tuota nopeussuhdetta muutin että poisto on nyt 80% ja tulo 100%
Nopeutena edelleen se 1
Alipainetta tuntuisi vieläkin olevan reippaasti kun ovea avatessa imu sisään on valtava.

Alkuperäiseen aiheeseen...
Meillä ajellaan näinä aikoina ilmanvaihtokonetta pienimmällä teholla, ei tule tulisija aromeita niin helposti sisään muista hormeista yms.
Ja ilma riittää koska kovilla pakkasilla kestää takkaa ja leivinuunia poltella päivittäin ja se vaihtaa paljon ilmaa.
Polton aika aina oltava myös jokin tuuletusluukku auki, muutoin ei hormit vedä koska talo on hiton tiivis + liesituuletin tai keskuspölynimuri (tai sähkökatkon jälkeinen IVK reset) muutoin nykäisee savut armotta sisään.

Periaattessa itsellänikin pitäisi... huom pitäisi olla pahisn tiivis torppa, mutta nyt kun näillä kovilla pakkasilla kun testailin takan lämmitystä IV-kone sammutettuna niin  jostain sitä tuloilmaa saatiin aivan riittävästi revittyä vaikka mikään luukku ei avoimena ollutkaa.
Täytyy vissiin harkita myös talon lämpökuvausta niin näkisi onko mulla paljonkin paikkoja joista lämpö harakoille karkaa.

[Lämäri]

Kyllä ne sieltä kanavia pitkin tulee ne korvausilmat, jos kone on sammutettu. Ei kannata sen takia huolestua ja tuhlata satoja euroja. Sähköyhtiöillä voi olla lainata ilmaiseksi.

Mittaajaa voi kysellä iv-insinööriliikkeiltä tai ilmastointialan firmoilta, jossa on osaamista. Eli pelkkä venttiilien säätö ei riitä, vaan myös paine-ero ulkovaipan yli.

Puhallinnopeuden muuttaminen vaikuttaa myös paine-eroon. Eli jos sulle mitataan jollain pyörimisnopeudella hyvä alipaine, niin jos sen jälkeen pienennät nopeutta, niin paineetkin muuttuu.

Mittaus piti myös tehdä talviasennossa, jolloin pelti on auki, jos muistan oikein. Puhtaat suodattimet. Kts. ketju Vallox 150 SE.

Säädä vain rohkeasti sitä poistoa pienemmälle, jos alipainetta on liikaa. Säästyy sähköäkin.

[potsi67]

jusu++ et vielä tainnut vastata...............kapsu kysyi.....Takalla ilmeisesti oma raitisilmatulo? riittävä/säädettävä?
Minusta saattaa oleellisesti vaikuttaa ilmanvaihdon toimivuuteen.   

[JuSu++]

jusu++ et vielä tainnut vastata...............kapsu kysyi.....Takalla ilmeisesti oma raitisilmatulo? riittävä/säädettävä?
Minusta saattaa oleellisesti vaikuttaa ilmanvaihdon toimivuuteen.   

Tosiaan....   takalla ei ole omaa raitisilmatuloa joten ilma otetaan sieltä mistä sitä saadaan.

[kapsu]

Tosiaan....   takalla ei ole omaa raitisilmatuloa joten ilma otetaan sieltä mistä sitä saadaan.

Kuulostaa tosi oudolta noin tuoreessa talossa, takka ottaa _paljon_ ilmaa ja varmasti sekoittaa kuviot vaikka kuinka olis muuten IV-säädöt kunnossa.
Mikä takka? Oletko varma ettei takan sisällä/alla ole suoratulo?

[JuSu++]

Kuulostaa tosi oudolta noin tuoreessa talossa, takka ottaa _paljon_ ilmaa ja varmasti sekoittaa kuviot vaikka kuinka olis muuten IV-säädöt kunnossa.
Mikä takka? Oletko varma ettei takan sisällä/alla ole suoratulo?

Mikä kohta kuulostaa oudolta? 
Takka on Tiilerin Jussi malli.
Olen varma ettei siellä alla tuloa ole koska en sitä sinne halunnut. Jotenkin  tuo suoralla putkella kylmän ilman sisään tuominen arvelutti ja takkavalmistaja sekä iv-suunnittelija oli sitä mieltä että ei se putki välttämätön siellä ole.

[Lämäri]

Mulla tulee 110 putkella eristeiden alla tulisijan sisälle suora tulo. Suljettava.

Erittäin hyvä on ollut ja Vallox on siitä tulevan säästönkin muuttanut kilowateiksi. Eli turha tuhlata kertaalleen lämmitettyä ilmaa polttoprosessiin.

Takkaahan ei polteta, kun säätöjä tehdään. 

[JuSu++]

Mulla tulee 110 putkella eristeiden alla tulisijan sisälle suora tulo. Suljettava.

Erittäin hyvä on ollut ja Vallox on siitä tulevan säästönkin muuttanut kilowateiksi. Eli turha tuhlata kertaalleen lämmitettyä ilmaa polttoprosessiin.

Tottahan tuo. Kaikkea ei vaan ihan loppuun asti ole osannut ajatella, eikä ammattilaisetkaan ole osannut nähtävästi tarpeeksi hyvin perustella.

[Roori]

Mulla tulee 110 putkella eristeiden alla tulisijan sisälle suora tulo. Suljettava.

Erittäin hyvä on ollut ja Vallox on siitä tulevan säästönkin muuttanut kilowateiksi. Eli turha tuhlata kertaalleen lämmitettyä ilmaa polttoprosessiin.

Takkaahan ei polteta, kun säätöjä tehdään.

Täällä sama 110m putki takan vieressä joka auki vain kun takkaa poltellaan, samalla tuo on poisto teknisestä tilasta eli vaihtaa ilmaa ja ei ihan raakana tule takkahuoneeseen eli ei yhtään huomaa vetoa tjms...menee tietty kohtuu suoraan takkaan, mutta vaikka jäis toviksi aukikin ylimääräistä niin ei huomaa.

[JuSu++]

Poimin seuraavan vanhasta ilmlämpöpumput.info palstan keskustelusta.

Simppeli konsti tarkastaa onko sisällä alipaine vai ylipaine on mitata tulo- ja poistohyötysuhteet. Eikä tarvi alkaa sählään noiden epätarkkojen mittareidenkaan kanssa 

Kun molemmat ovat saman suuruisia on tasapainotila, kun tulohyötysuhde on suurempi kuin poistohyötysuhde on talo alipainen. Tämä tapa näyttää toimivan ainakin Enerventin pyöriväkennoisissa laitteissa.

Tulohyötysuhde: (TuloLT - UlkoLT) / (PoistoLT - UlkoLT)

Poistohyötusuhde: (PoistoLT - JäteLT) / (PoistoLT - UlkoLT)

UlkoLT tarkoittaa tässä siis raikastailmaa joka tulee koneelle suoraan ulkoa.

Onko ko. laskentatapa toimiva keino määrittää ali/ylipaineisuus ?
Kaavoissa vaan tuo PoistoLT olisi Valloxissa sisäLT  ??

[Lämäri]

Ei mitään tietoa, mutta toimivin on raottaa ovea tai ikkunaa tyynellä säällä muutaman millin - pari senttiä ja todeta aistinvaraisesti virtaussuunta ja -voimakkuus.

[fraatti]

Alipaineisuuden tutkimiseen sälekaihtimen nuppi karmista ylös niin siitä tuntee mihinsuuntaan ilma liikkuu... Ainakin näissä kohtuu tuoreissa nuo on sellaisia pyöritettäviä nuppeja...

[kapsu]

Onko ko. laskentatapa toimiva keino määrittää ali/ylipaineisuus ?

ei ole.