Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan  (Luettu 9828 kertaa)

Poissa sljk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 106
  • Maalämpöfoorumi
ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« : 02.11.14 - klo:15:41 »
Onko kellään esittää ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan? Pumpun pitäisi kyetä tuottamaan max. asetuksella 1700 m3/h vesivirta ja vähintään 0,6 bar paine-ero.

Tältä saitilta kaivamani infon mukaan pumpun 0,8 bar nostokorkeus riittäisi kattamaan 400 m yksiputkisen keruupiirin ja MLP:n lämmönvaihtimen painehäviöt 1700 m3/h virtaamalla. Olenkohan tulkinnut oikein?

Pumppu saisi olla hyötysuhteeltaan mahdollisimman hyvä, sillä sehän raapaisee aikas ison osan MLP:n kokonaiskulutuksesta. Pumpun pyörimisnopeuden tulisi oltava aseteltava esim. kolmessa portaassa.

Aika ovelaa, kun valmistajat ilmoittavat COP-arvot ilman maapiirin kiertopumpun ottotehoa. Eihän sieltä maasta lämpöä lähde, jos keruupiirin liuos ei liiku.

Millaisia keruupiirin pumppuja noista valmiista MLP-paketeista löytyy, joissa ko. pumppu kuuluu pakettiin?

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« Vastaus #1 : 02.11.14 - klo:16:06 »
Ei niitä nyt nykyään enää ilman pumppuja ilmotella normaalisti, paremminkin se on poikkeus jos vanhan standardin mukaan ilmotellaan.
Tuo UM on varmaan se poikkeus kun siitä puuttuu niin paljo niitä osia  :'(

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« Vastaus #2 : 02.11.14 - klo:16:09 »
Lainaus
Millaisia keruupiirin pumppuja noista valmiista MLP-paketeista löytyy, joissa ko. pumppu kuuluu pakettiin?

Ekowellissa tuollainen,ollut 16v käytössä ja toimii edelleen.Keruu on 2X200 maaputket.9kw:n lämpöpumpulla keruun dt on n 3K

http://aijaa.com/bIalCN
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa sljk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 106
  • Maalämpöfoorumi
Vs: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« Vastaus #3 : 02.11.14 - klo:16:16 »
Ei niitä nyt nykyään enää ilman pumppuja ilmotella normaalisti, paremminkin se on poikkeus jos vanhan standardin mukaan ilmotellaan.
Tuo UM on varmaan se poikkeus kun siitä puuttuu niin paljo niitä osia  :'(

Sattui vaan silmään tuo Niben nykyinen esite.

http://www.nibe.fi/Tuotteet/Maalampopumput/Tuotevalikoima/NIBE-F1245/

* Standardin EN 255 mukaan keruu sisään 0°C / menovesi +35°C. Kiertovesipumppujen tehontarvetta ei oteta huomioon.

Poissa sljk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 106
  • Maalämpöfoorumi
Vs: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« Vastaus #4 : 02.11.14 - klo:17:31 »
Kiertovesipumppujen sähkönkulutus on melkoisen merkittävä tekijä MLP ratkaisussa. Äärimmäinen esimerkki on Ultimatemarketin maahantuoma pikkupumppujen Sundez SDBW-30/45/60/90 sarja.

Otetaan esimerkiksi 4,3 kWh tehoinen 45-malli, jonka COP-arvoksi ilmoitetaan 4,6 lämpötiloilla 0 "C/35 "C.
Laitteen oma ottoteho on 930 W ja sen sisällä ei ole kiertovesipumppuja.

http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=ASMLP_1.html

Kehnoilla pumppuvalinnoilla laite-esitteen esittämiin vesivirtoihin 1700 m3/h maapiiri ja 0,84 m3/h lämmityskierto kuluu helposti pumppaustehoa yli 250 W, joka on jo yli 25 % paketin ottotehosta. EN 255 standardin mukaan ilmoitettu COP 4,6 romahtaa silloin todellisuudessa arvosta 4,6 lukemaan 3,6.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« Vastaus #5 : 02.11.14 - klo:18:33 »
Sattui vaan silmään tuo Niben nykyinen esite.
* Standardin EN 255 mukaan keruu sisään 0°C / menovesi +35°C. Kiertovesipumppujen tehontarvetta ei oteta huomioon.

Nibe ja Stiebel jossain vaiheessa ovat ilmoitelleet noita COPpeloita ilman kiertovesipumppuja mutta kyllä ne pääasiassa nykyään ilmoitetaan en14511:n mukaan jossa on kaikki pumputkin mukana.

Suomalaiset pumppuvalmistajat eivät jossain välissä ilmoitelleet coppeloistaan yhtään mitään. En tiedä kuinka asia nykyään on.

Tuolla on kaikki nykyisten mlp:n a-luokan liuospumppujen mallit:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5292.msg63669#msg63669
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa makezi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 25
  • Maalämpöfoorumi
Vs: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« Vastaus #6 : 02.01.15 - klo:18:55 »
Missä mlp:ssa itsesään olisi riittävän tehokas liemipumppu, kun tuli laitettua maapiiriä 480jm yhteen lenkiin? Olen myös ajatellu jättää 1m3 varaaja käyttöön-saahan tuon vaihdettua myöhemmin, kun se postaa.  Vinkeistä kiitollinen ja VUODENJATKOJA KAIKILLE...  :-\
okt-85/160m2/patterit/Nibe F1245-8kW/UKV300/480jm savimaassa

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« Vastaus #7 : 02.01.15 - klo:20:17 »
Ensiöpiirin virtaaman määrän tulee täsmätä kompressorin tehoon. Ei tuollaisilla tiedoilla ole muuten mitään virkaa. Mulla on 17 kW pumppu, joka vaatii ensiölle minimivirtaamaksi 2490 L/h. Tällä hetkellä toteutuu 3600 L/h ja Se on kuin nenä päähän tuolle kompuralle. Jos tuohon laittaisi 10 kW myllyn, niin saisi pudottaa kiertopumpun teholtaan puoleen, niin virtaamat riittäisi vielä hienosti. Ja pumpulle vaadittu minimivirtaa ei vielä tuo maalämpö taivasta käteen. Virtaus saa olla varoiksi enemmänkin.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« Vastaus #8 : 03.01.15 - klo:12:31 »
Missä mlp:ssa itsesään olisi riittävän tehokas liemipumppu, kun tuli laitettua maapiiriä 480jm yhteen lenkiin? Olen myös ajatellu jättää 1m3 varaaja käyttöön-saahan tuon vaihdettua myöhemmin, kun se postaa.  Vinkeistä kiitollinen ja VUODENJATKOJA KAIKILLE...  :-\

Tomppelin laskelmien mukaan sinulle riittää 7 kW pumppu, jonka keruusta ottama maksimiteho on 4,88 kW
3 C lämpötilaerolla tulee virtauksen olla 0,40 l/s.

Laskentaa ei kannata jatkaa ennen kuin tietää putkikoon.
Onko putki 40x3,7mm?
vai 40x2,4mm?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa makezi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 25
  • Maalämpöfoorumi
Vs: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« Vastaus #9 : 03.01.15 - klo:20:08 »
Putken kylestä löyty tällaiset speksit: PE80 40*3,0 PN 10
okt-85/160m2/patterit/Nibe F1245-8kW/UKV300/480jm savimaassa

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« Vastaus #10 : 04.01.15 - klo:16:26 »
Tomppelin laskelmien mukaan sinulle riittää 7 kW pumppu, jonka keruusta ottama maksimiteho on 4,88 kW
3 C lämpötilaerolla tulee virtauksen olla 0,40 l/s.
4 C lämpötilaerolla tulee virtauksen olla 0,30 l/C

Laskin viinapiirin virtausvastuksen.
Tuloksessa on tiettyä epävarmuutta, koska läheskään kaikkia virtausvastuksen määräytymiseen liittyviä seikkoja ei ole tiedossa.
Osaan olen soveltanut oman lämpöpumpun (L-Ässä V 7.0) viinapiirissä tekemiäni mittauksia osan olen arvannut ja osan laskenut.

Oheiseen L-Ässä V 7.0 viinapumpun pumppukäyrästöön olen lisännyt  makezein sekä oman viinasysteemin virtausvastuksen.
Oma virtausvastus perustuu mittauksiin.

3C Dt:n saavuttamiseksi tulee virtauksen olla 0,40 l/s, tällöin on virtausvastus 0,90 bar
4C Dt:n saavuttamiseksi tulee virtauksen olla 0,30 l/s, tällöin on virtausvastus 0,56 bar

Makezein pumpun pumppukäyrän tulee olla kuvan sinisellä alueella.
Pumpun tulee olla 10 -> 6 "metrinen".

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« Vastaus #11 : 04.01.15 - klo:21:13 »

Hyvä kuva.

Laitappa se vaikka talteen www.imgur.com palveluun. Sinne saa ladattua 225 kuvaa ilmaiseksi. Ja ainakin omin kokemusten valossa tuolla nuo tuntuu pysyvän varsin hyvin ainakin kun on rekisteröitynyt. Täältä foorumilta nuo kuvat taitavat hävitä bittitaivaaseen.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« Vastaus #12 : 04.01.15 - klo:21:34 »
isompana:

Poissa makezi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 25
  • Maalämpöfoorumi
Vs: ehdotuksia maapiirin kiertopumpun valintaan
« Vastaus #13 : 05.01.15 - klo:09:54 »
Kiitokset seppaant:lle näistä havainoillista kuvista. Hyvä foorumi kaikin puolin,meikäläinenkin voi kysellä sitä sun tätä, kun ei ole mitään kokemusta mlp:sta…ja semmonen tulee vielä asennettavaksi… ???
okt-85/160m2/patterit/Nibe F1245-8kW/UKV300/480jm savimaassa