Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Ceres-merkkinen kone  (Luettu 47009 kertaa)

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #200 : 20.06.19 - klo:12:35 »
Hei. Kone toiminut koko talven ja kesän normaalisti. Tuli jopa yksi sähkökatko välissä. Ei mitään ongelmaa.
Otin nyt kuvia mahdollisesta kylmäainevuodosta. Aika kovasti on tuo talouspaperi muuttunut.

https://aijaa.com/BOEfgP
https://aijaa.com/Qk9eMR
https://aijaa.com/nK0Z1K

Seuraavat toimenpiteet? Mitä itse tekisitte?

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #201 : 08.09.19 - klo:20:18 »
Tässä uusin video tilanteesta. Kompuran alla olevissa putkissa on solukumiteipit avautuneet ja vihreä tippa näkyy teipin reunassa. Onkohan tuolla jossain vuotokohta?

https://youtu.be/0BOXiZb4QhU

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 453
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #202 : 09.09.19 - klo:13:42 »
Voihan siinä kylmäaineessa olla teoriassa jotain i tai vastaavaa seassa joka selittäisi tuota vihreää väriä. Siis UV-valolla voisi etsiskellä vuotokohtia. Kylmälaitetietämystä minulla ei ole ja tuo oli vaan pikaisen google-haun tulosta, mutta vahva ehkä asian lisäselvittelylle täältä.

Edittiä sen verran, että minkähän värisiä ne kompressorien öljyt yleensä on?

Editti 2: tuo väriaine on varmaankin siinä kompressorin öljyssä, ei kylmäaineessa kuten tuolla ylempänä kirjoitin. Mut siinä kylmäaineessa kiertää aina hieman sitä öljyä mukana.

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #203 : 09.09.19 - klo:20:48 »
Olisko jollain tietävällä varmuutta asiaan? Ei hirveesti kiinnostaisi mennä kohti talvea, jos ongelmia tulossa?

Poissa luu5

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 325
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #204 : 09.09.19 - klo:21:03 »
Vai olisko tuossa kupariputki päättänyt muuttua vihreäksi ja vesi myös?
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 625
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #205 : 09.09.19 - klo:21:20 »
Olisko jollain tietävällä varmuutta asiaan? Ei hirveesti kiinnostaisi mennä kohti talvea, jos ongelmia tulossa?
Vaikeehan näitä on etänä ratkaista. Minä kallistun tuohon jäsen luuvitosen arvaukseen, teipit kun on pettäneet niin kosteus on päässyt tiivistymään kupariin jolla on taipumus hapettua vihreäksi ja valutella sitä vihreää mönjää allensa.
Mutta ota tuo eriste pois ja kurkkaa miltä siellä alla näyttää. Samalla saat vaihdettua siihen uuden eristeen, tuota saa ihan vaikka paikallisesta k-raudasta. Tai sitten laitat vanhan eristeen laadukkaasti takaisin.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 453
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #206 : 10.09.19 - klo:06:36 »
Tuo neste on varmaankin tiivistynyttä kosteutta ilmasta. Jos se väri huolettaa, niin UV-taskulampun saa parilla kympillä esim. Motonetistä, Puuilosta, Tokmannilta tmv paikasta. Pannuhuone pimeäksi, niin näkyy jos näkyy UV-valossa.

Saattaahan se kone toimia pitkänkin aikaa vaikka siellä pikku vuoto jossain olisikin.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 625
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #207 : 10.09.19 - klo:15:37 »
Niin onko tuonne laitettu väriaine mikä näkyy tuolla uv-valolla?
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 001
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #208 : 10.09.19 - klo:22:12 »
Pari kertaa on Copeland mäntäkompura koneessa pieni kylmäainevuoto ollut meillä ja huomattu siitä kun koneikon osissa tai pohjalla on ollut hiukan öljyä.
Öljy on ollut väritöntä ja hyvin ohutta,jotain ompelukoneöljyn tapaista. ;)
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #209 : 18.10.19 - klo:09:33 »
Vaikeehan näitä on etänä ratkaista. Minä kallistun tuohon jäsen luuvitosen arvaukseen, teipit kun on pettäneet niin kosteus on päässyt tiivistymään kupariin jolla on taipumus hapettua vihreäksi ja valutella sitä vihreää mönjää allensa.
Mutta ota tuo eriste pois ja kurkkaa miltä siellä alla näyttää. Samalla saat vaihdettua siihen uuden eristeen, tuota saa ihan vaikka paikallisesta k-raudasta. Tai sitten laitat vanhan eristeen laadukkaasti takaisin.
Kun kupari hapettuu tarpeeksi, niin menee puhki? Eristettä olen jo ostanut. Epäilys vaan siitä, että jos vanhat ottaa pois alta, niin se edistää vuotokohtaa. Perhana kun on näissä niin käsi kuin olla ja voi...

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #210 : 18.10.19 - klo:09:35 »
Tuo neste on varmaankin tiivistynyttä kosteutta ilmasta. Jos se väri huolettaa, niin UV-taskulampun saa parilla kympillä esim. Motonetistä, Puuilosta, Tokmannilta tmv paikasta. Pannuhuone pimeäksi, niin näkyy jos näkyy UV-valossa.

Saattaahan se kone toimia pitkänkin aikaa vaikka siellä pikku vuoto jossain olisikin.

Taidampa käydä hakemassa UV-valon.

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #211 : 18.10.19 - klo:09:35 »
Pari kertaa on Copeland mäntäkompura koneessa pieni kylmäainevuoto ollut meillä ja huomattu siitä kun koneikon osissa tai pohjalla on ollut hiukan öljyä.
Öljy on ollut väritöntä ja hyvin ohutta,jotain ompelukoneöljyn tapaista. ;)

Miten vuotokohta on löytynyt ja korjattu?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 001
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #212 : 18.10.19 - klo:14:54 »
Miten vuotokohta on löytynyt ja korjattu?

Öljyläikkä vuotokohdan alla koneikon pohjalla ,toinen vuotokohta löytyi öljyläikän yläpuolelta kompressorin öljyn tarkistuslasin kierteistä,korjautui kiristämällä

Toinen pieni vuoto löytyi näkölasin tiivisteestä,siinä roikkui öljytippa kompressorin käydessä,sen korjaamisen teki kylmämies vaihtamalla uuden näkölasikomponentin.
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #213 : 31.01.20 - klo:23:30 »
Noniin. Pitkästä aikaa morjens.
Kaikki toiminut normaalisti yli vuoden. Kunnes.
Nyt.
ML Lämpösuojahälytys päällä. Kone lämmittää sähköllä. No tein kuten vuosi sitten. Käänsin kompuran 0-asentoon. Kuittasin hälytyksen. Pumppu lähti heti päälle. Käänsin kompuran 1-asentoon. Kompura lähti normaalisti käyntiin. Kävi jonkin aikaa ja sammui normaalisti.

?????? Taasko mennään päivä kerrallaan ja odotellaan lisää ongelmia??

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #214 : 08.02.20 - klo:12:10 »
8.2.2020. Lämpösuojahälytys. Kone ei lämmitä juuri tällä hetkellä sähköllä.
Kääntö 0-asentoon. Kuittaus. Kääntö 1-asentoon. Ei tapahdu mitään.
Hetken päästä pumppu käynnistyy. Kompura käynnistyy. Pientä rätinää kuuluu. Kompura käy normaalisti. Kone sammuu muutaman minuutin päästä normaalisti. Ei virheilmoituksia.

Alkaako jollekin hahmottumaan, miksi kone lyö lämpösuojahälytystä päälle. Viikon on toimi normaalisti. Oli vielä kovempia pakkasiakin tällä viikolla. Nyt 0-asteessa.

Ja lisäyksenä seuraava. ML Asetus eli käyttöveden lämpötila on 50 astetta. Ei siis 55, joka on maksimi. 50 siksi, ettei bakteerikanta lisäänny. Ostovaiheessa oli suositeltu jopa 60 astetta.
« Viimeksi muokattu: 08.02.20 - klo:20:02 kirjoittanut poppop1000 »

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #215 : 25.03.20 - klo:13:12 »
Samaa ML Lämpösuojahälytystä on nyt herjannut useamman kerran. Välillä menee jopa kuukausi ilman virheilmoitusta. Kylmäainevuoto on paikallistettu. Korjaus tulisi kustantamaan yli 2000€. Kontaktorikin ilmeisesti pitäisi vaihtaa isompaan. 40A olisi kuulemma parempi. Kylmäaineen tarkastuslasissa ei näy kuplia.

Kertokaas mitä tekisitte?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 001
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #216 : 25.03.20 - klo:17:45 »
Lainaus
Samaa ML Lämpösuojahälytystä on nyt herjannut useamman kerran. Välillä menee jopa kuukausi ilman virheilmoitusta. Kylmäainevuoto on paikallistettu. Korjaus tulisi kustantamaan yli 2000€. Kontaktorikin ilmeisesti pitäisi vaihtaa isompaan. 40A olisi kuulemma parempi. Kylmäaineen tarkastuslasissa ei näy kuplia.

Kertokaas mitä tekisitte?

Jos ML lämpösuojahälytys tulee toistuvasti ja ajoittain kompressori käy pitempiä aikoja häiriöittä kannattaa mitata kompressorin vaihevirrat ja verrata mittaustulosta kompressorin tyyppikilvessä ilmoitettuun nimellisvirtaan ja lämpöreleen aseteltuun laukaisuvirtaan että ovat oikein.

Tärinälle alttiit johtoliitokset komponenteissa ja liittimissa saattaa löystyä ,jousipaine alenee tai katoaa  kokonaan jolloin liitoksen tai koskettimen ylimenovastus kasvaa ja se alkaa kuumenemaan.
Usein tuollaisen kuumentuneen liitoksen löytää johtimen eristeen värimuutoksesta,alkaa muuttua ensin tummanruskeaksi ja lämpötilan kasvaessa muuttuu mustaksi.
Muovinen eriste kuivaa ja varisee kuparilangan ympäriltä ja liittimessä on sentin-parin kuparilanka paljaana,myös kuparin väri tummenee kuumentuneessa johtossa.

Kontaktorissa tuollaisen huonon kontaktin aiheuttaa yhden koskettimen loppuunkuluminen ,löytyy helposti kun mittaa ohmilla kaikki kontaktorin koskettimet.

Myös itse lämpörele saattaa olla viallinen ja laukaista aiheettomasti lämpösuojahälytyksen.
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 679
  • L-Ässä V-7
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #217 : 25.03.20 - klo:19:02 »
Lainaus
Kylmäainevuoto on paikallistettu. Korjaus tulisi kustantamaan yli 2000€.
Eikö tuo hinta tarkoita sitä että koko kompressori on vaihdettava?
Minkälaisesta kohtaa vuotaa?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #218 : 14.04.20 - klo:08:38 »
Jos ML lämpösuojahälytys tulee toistuvasti ja ajoittain kompressori käy pitempiä aikoja häiriöittä kannattaa mitata kompressorin vaihevirrat ja verrata mittaustulosta kompressorin tyyppikilvessä ilmoitettuun nimellisvirtaan ja lämpöreleen aseteltuun laukaisuvirtaan että ovat oikein.

Tärinälle alttiit johtoliitokset komponenteissa ja liittimissa saattaa löystyä ,jousipaine alenee tai katoaa  kokonaan jolloin liitoksen tai koskettimen ylimenovastus kasvaa ja se alkaa kuumenemaan.
Usein tuollaisen kuumentuneen liitoksen löytää johtimen eristeen värimuutoksesta,alkaa muuttua ensin tummanruskeaksi ja lämpötilan kasvaessa muuttuu mustaksi.
Muovinen eriste kuivaa ja varisee kuparilangan ympäriltä ja liittimessä on sentin-parin kuparilanka paljaana,myös kuparin väri tummenee kuumentuneessa johtossa.

Kontaktorissa tuollaisen huonon kontaktin aiheuttaa yhden koskettimen loppuunkuluminen ,löytyy helposti kun mittaa ohmilla kaikki kontaktorin koskettimet.

Myös itse lämpörele saattaa olla viallinen ja laukaista aiheettomasti lämpösuojahälytyksen.

Vaiheet mitattu koneen käydessä 13.2.2020 1-vaihe 8,1. 2-vaihe 7,98. 3-vaihe 9,3. Kuulemma tuo 3-vaihe on liian iso.

Nimellisvirrasta ja lämpöreleen aseteltusta laukaisuvirrasta en osaa sanoa mitään.

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #219 : 14.04.20 - klo:08:48 »
Tänään kone herjaa Maalämmön painehälytys. Kone kävi kyllä. Kompuran alaosa puoleen väliin jäässä. Sammutin kompuran kytkimestä nollille (siitä, joka lämposuojahälytyksen aikaan menee 1 --> T-tilaan. ) Kuittasin ja samantien näkyin ML Lämpösuojahälytys. Kuittasin senkin, mutta nyt hälytysvalo ei sammunutkaan vilkkumistilasta vaan jäi palamaan punaisena päälle.

Onko nyt tapahtunut jotain peruuttamatonta? Sisällä oli kuitenkin hanasta vettä ottaessa lämmintä vettä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 001
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #220 : 14.04.20 - klo:09:35 »
Lainaus
Vaiheet mitattu koneen käydessä 13.2.2020 1-vaihe 8,1. 2-vaihe 7,98. 3-vaihe 9,3. Kuulemma tuo 3-vaihe on liian iso.

Jos virtamittaus on pelkän kompressorin kuormasta niin hiukan on pielessä.

Jos virtamittaus on koko lämpöpumpun ottama virta niin voisi olla normaali,siinähän yhtä vaihetta kuormittaa kiertopumput yms oheislaitteet.

Kumpi mittaustapa antoi tuon virta-arvon?

Lainaus
Sammutin kompuran kytkimestä nollille (siitä, joka lämposuojahälytyksen aikaan menee 1 --> T-tilaan. )

Lainaus
Nimellisvirrasta ja lämpöreleen aseteltusta laukaisuvirrasta en osaa sanoa mitään.

Todennäköisesti tuo kytkin joka menee lämpösuojahälytyksestä T-asentoon on juuri se lämpörele.

Siinä on  n 10-15mm pyöreä levy josta näkee asetusvirran
Tuossa linkissä keltainen levy vääntimen vasemmalla puolella,mikä on asetettu laukaisuvirta?
https://www.utu.eu/komponentit/moottorisuojat-kontaktorit-ja-ohjausreleet/moottorisuojakatkaisijat/moottorisuojakatkaisijat-vaannin
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 662
  • Vanha pieru!
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #221 : 14.04.20 - klo:10:09 »
Tänään kone herjaa Maalämmön painehälytys. Kone kävi kyllä. Kompuran alaosa puoleen väliin jäässä...

Onko keruupiirin kierto kunnossa?
Onko maanesteessä ilmaa?
Onko maapiirin roskasihti puhdistettu?

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #222 : 14.04.20 - klo:10:25 »
Jos virtamittaus on pelkän kompressorin kuormasta niin hiukan on pielessä.

Jos virtamittaus on koko lämpöpumpun ottama virta niin voisi olla normaali,siinähän yhtä vaihetta kuormittaa kiertopumput yms oheislaitteet.

Kumpi mittaustapa antoi tuon virta-arvon?

Todennäköisesti tuo kytkin joka menee lämpösuojahälytyksestä T-asentoon on juuri se lämpörele.

Siinä on  n 10-15mm pyöreä levy josta näkee asetusvirran
Tuossa linkissä keltainen levy vääntimen vasemmalla puolella,mikä on asetettu laukaisuvirta?
https://www.utu.eu/komponentit/moottorisuojat-kontaktorit-ja-ohjausreleet/moottorisuojakatkaisijat/moottorisuojakatkaisijat-vaannin

Mielestäni tuo mittaus tehtiin kompuran käydessä ja nimenomaan kompuran vaiheita mitattiin. (en ole varma)

Otin tänään kuvat kontaktorista ja lämpöreleestä tuossa isommassa kuvassa. Eikös kontaktori ole punaisella? Vaikka kone ei käy. Rikki? Aiheuttaako se sen, että tulee painehälytys ja lämpösuojahälytys? Onko kompura ottanut itseensä?

Nyt kun 3 tunnin päästä kävin katsomassa konetta, niin jäätä ei enää näy missään. Kone lämmittää nyt sähkövastuksella. En uskaltanut laittaa systeemiä päälle.

Saatko kuvista selvää, että mikä on tuo lämpöreleen säätö? Siinä säätöjutussa lukee 16A ja toisessa päässä 10.

Tässä kuvat:

https://aijaa.com/JgkoLk

https://aijaa.com/3WT8X6

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #223 : 14.04.20 - klo:10:45 »
Onko keruupiirin kierto kunnossa?
Onko maanesteessä ilmaa?
Onko maapiirin roskasihti puhdistettu?

Kun ilmeisesti tuo kompuran kontaktori on vetänyt tilassa, niin voinko jotenkin tarkistaa näitä asioita? En voi ilmeisesti todeta pumpun toimivuutta tällä hetkellä? Paineet pumpun mittarissa 1 bar ja kalvopaisuntasäiliössä myös 1 bar. Roskasihtiä en osaa puhdistaa. Tietäisi edes tarkalleen missä se on.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 001
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #224 : 14.04.20 - klo:14:51 »
Lainaus
Otin tänään kuvat kontaktorista ja lämpöreleestä tuossa isommassa kuvassa. Eikös kontaktori ole punaisella? Vaikka kone ei käy. Rikki? Aiheuttaako se sen, että tulee painehälytys ja lämpösuojahälytys?

Kontaktorin K1 asennonosoitin näyttäisi punaiselta eli ilmeisesti kontaktorin kosketin on hitsautunut kiinni eikä kontaktori avaudu kun ohjausvirta katkeaa.

Kompressori käy niin kauan kunnes moottorisuojakytkin laukaisee,kompressorin käydessä lauhduttimen lämpötila nousee ja kun ohjausvirta ei katkaise kompressorin käyntiä niin jossain vaiheessa myös painehälytys toimii mutta sekään ei pysäytä kompressoria.
Vasta kun lauhduttimen paine ja lämpötila nousevat niin korkeiksi että kompressorin ottama virta ylittää moottorisuojakytkimen laukaisuvirran  moottosuojakytkin (lämpösuoja) toimii ja katkaisee päävirran jolloin kompressori pysähtyy ja tulee nuo paine-ja lämpösuojahälytykset.

Virta-asetuksia eikä muutakaan kannata muutella ennenkuin tuo jumitteleva kontaktori on uusittu,melko varmasti kaikki oireet johtuu siitä

Eipä siinä muuta kuin hanki ja vaihda(ta) kompressorin kontaktori K1.
Se on Hager ECS 425
Selkokielellä 230V kela,4 sulkeutuvaa(NO) kosketinta ja 25A virrankesto AC3 (keskytyvä käyttö).

https://verkkokauppa.slo.fi/fi/kontaktori-hurinaton-esc425s-4s-25a-k-230v-hur-3748040

Lainaus
Kompuran alaosa puoleen väliin jäässä.


Myös tämä oire johtuu kontaktorin kiinnihitsautumisesta ja kompressorin pakkokäynnistä kunnes moottorisuoja on laukaissut,onpahan kunnolla koeponnistettu kompressori. ::)

edit: Älä käytä kompressoria ennenkuin kontaktori on uusittu,käytä varalämmitys vastuksia



http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #225 : 14.04.20 - klo:20:54 »
Kontaktorin K1 asennonosoitin näyttäisi punaiselta eli ilmeisesti kontaktorin kosketin on hitsautunut kiinni eikä kontaktori avaudu kun ohjausvirta katkeaa.

Kompressori käy niin kauan kunnes moottorisuojakytkin laukaisee,kompressorin käydessä lauhduttimen lämpötila nousee ja kun ohjausvirta ei katkaise kompressorin käyntiä niin jossain vaiheessa myös painehälytys toimii mutta sekään ei pysäytä kompressoria.
Vasta kun lauhduttimen paine ja lämpötila nousevat niin korkeiksi että kompressorin ottama virta ylittää moottorisuojakytkimen laukaisuvirran  moottosuojakytkin (lämpösuoja) toimii ja katkaisee päävirran jolloin kompressori pysähtyy ja tulee nuo paine-ja lämpösuojahälytykset.

Virta-asetuksia eikä muutakaan kannata muutella ennenkuin tuo jumitteleva kontaktori on uusittu,melko varmasti kaikki oireet johtuu siitä

Eipä siinä muuta kuin hanki ja vaihda(ta) kompressorin kontaktori K1.
Se on Hager ECS 425
Selkokielellä 230V kela,4 sulkeutuvaa(NO) kosketinta ja 25A virrankesto AC3 (keskytyvä käyttö).

https://verkkokauppa.slo.fi/fi/kontaktori-hurinaton-esc425s-4s-25a-k-230v-hur-3748040
 

Myös tämä oire johtuu kontaktorin kiinnihitsautumisesta ja kompressorin pakkokäynnistä kunnes moottorisuoja on laukaissut,onpahan kunnolla koeponnistettu kompressori. ::)

edit: Älä käytä kompressoria ennenkuin kontaktori on uusittu,käytä varalämmitys vastuksia

Hager löytyy hyllystä jo valmiina. 25A. Tähänkö ei kannata laittaa 40A kontaktoria? Miksi nuo kontaktorit ei kestä? Muutaman kerran jo vaihdettu. Ihmettelin kun kompura kävi ja silti tuo painehälytys vilkutti ruudussa. Enkä todellakaan lähtenyt kokeilemaan enää uudelleenkäynnistystä.

Lyhensikö tuo tapahtunut lisää tuon koko kompuran ikää? Koeponnistettu? 😮😊

Huomenna tulee ehkä kaveri vaihtamaan kontaktorin.

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #226 : 14.04.20 - klo:21:05 »
Eikö tuo hinta tarkoita sitä että koko kompressori on vaihdettava?
Minkälaisesta kohtaa vuotaa?
ATS

Kylmäainevuoto havaittu levylämmönvaihtimen yläpuoleisessa kupariputken juotossaumassa (höyrystin).
Vuoto on nuppineulan kokoinen reikä. Putkitumpin saumassa. Ei lämmönvaihtimessa.

Sanatarkat kommentit huoltomieheltä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 001
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #227 : 14.04.20 - klo:22:25 »
Lainaus
Hager löytyy hyllystä jo valmiina. 25A. Tähänkö ei kannata laittaa 40A kontaktoria?

Jos valmistaja on mitoittanut koneen 25A:n kontaktorille niin pitäisihän sen kestää.
Periaatteessa 40A kontaktori kestää sähköisiä rasituksia huomattavasti paremmin ja jos sen saa mahtumaan niin varmaan paremmin kestää kuin 25A kontaktori

Huomattava kuitenkin että ainakin Hagerin ESC 440 4s (40A)kontaktori on leveämpi kuin 25A:n kontaktori niin sopiikohan se kohtuudella 25A:n tilalle Din-kiskoon?
https://www.sahkonumerot.fi/3748106
Kuvassa näyttäisi aika täydeltä.

Näissä Din-kisko komponenteissa käytetään moduuli mittaa ja 25A kontaktori on 2 moduulia leveä ja 40A kontaktori on 3 moduulia leveä.
1-vaihe automaattisulake on 1 moduulin levyinen niin sitä voi käyttää tilantarpeen hahmottamiseen.

Lainaus
Lyhensikö tuo tapahtunut lisää tuon koko kompuran ikää? Koeponnistettu?

Eihän se oikein terveellistä ole mutta kontaktorin uusimisen jälkeen koekäytössä näkee onko jotain hajonnut.

Tarkoitin koeponnistamisella sitä että kontaktorin kiinnihitsautumisen takia kompressori on nostanut lauhdutinpaineet melkoisesti korkeammaksi kuin normaalikäytössä pressostaatin sallimissa rajoissa voi nousta ja kompressorin ylikuormittumisen takia moottorisuojakytkin on laukaissut
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa luu5

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 325
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #228 : 15.04.20 - klo:10:35 »
Jos valmistaja on mitoittanut koneen 25A:n kontaktorille niin pitäisihän sen kestää.

Ainakin Niben 410P:ssä käyttämä kontaktori oli (on?) jo tehtaalta alimittainen. Sen virrankesto isommilla vastustehoilla ei ollut riittävä ja mustui/suli ajan myötä.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #229 : 15.04.20 - klo:20:12 »
Korjausmies kävi. Kontaktori vaihtoon. Minulla oli valmiina 25A Hager. Päävirrat pois toki eka.
Hälytysvalo sammui. Ei muuta. Ei eloa. Nostettiin L1 ja L2 ja varaajan lämpöarvoja reippaasti. Korjaaja selasi myös käyntiaikoja. Nostettiin ML käyntiaikaa 60s - - > 150s. Sekä ML taukoaikaa 50s - - > 240s. Tämä oli muuten maksimiaika tauolle.

Lopulta pumppu ja kompura hyrähtivät käyntiin. Varaaja oli kyllä jo lämmin. Eli oli sähköllä lämmittänyt.
Pumppu ja kompura kävivät normaalilla äänellä kumpikin. Huh.

Kompura kävi noin 10 minuuttia ja sammui normaalisti. Käydessä korjaaja mittasi vaiheet. 1-vaihe 9,6. 2-vaihe 8,5. 3-vaihe 9,9. Isot oli erot.

Keruupiirin putkesta (maasta tuleva) mitattu lämpömittarilla 1-2 astetta. Maahan palaava - 2 astetta.

Nyt jäätiin miettimään, jos vaihtaisi sen 40A kontaktorin vanhan tilalle kokonaan kytkentäkaapin alle omaksi yksikökseen, koska ei mahdu 25A kohtaan. Sekä korjausarvio kylmäainevuodon korjauksesta.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 001
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #230 : 15.04.20 - klo:21:32 »
Lainaus
Nyt jäätiin miettimään, jos vaihtaisi sen 40A kontaktorin vanhan tilalle kokonaan kytkentäkaapin alle omaksi yksikökseen, koska ei mahdu 25A kohtaan.

Kuvassa näyttäisi ylin Din-kisko olevan tyhjä kun kosketussuojalevyt on koko leveydeltä paikoillaan.
Jos tuo Din-kisko on tyhjä tai siinä on riittävästi vapaata tilaa niin kannattaisi miettiä leveämmän kontaktorin laittamista ylimpään kiskoon.Johdotuksia joutuu tietysti muokkaamaan mutta olisi sitten samassa kotelossa.

http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa poppop1000

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #231 : 17.04.20 - klo:15:46 »
Kuvassa näyttäisi ylin Din-kisko olevan tyhjä kun kosketussuojalevyt on koko leveydeltä paikoillaan.
Jos tuo Din-kisko on tyhjä tai siinä on riittävästi vapaata tilaa niin kannattaisi miettiä leveämmän kontaktorin laittamista ylimpään kiskoon.Johdotuksia joutuu tietysti muokkaamaan mutta olisi sitten samassa kotelossa.
Nuo vaiheiden erot ihmetyttää. Miksi ne on niin isot? Senkö takia kontaktori ei kestä?

Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 86
    • Jaahdytystekniikan asiantuntija
Vs: Ceres-merkkinen kone
« Vastaus #232 : 20.05.20 - klo:00:38 »
Korjausmies kävi. Kontaktori vaihtoon. Minulla oli valmiina 25A Hager. Päävirrat pois toki eka.
Hälytysvalo sammui. Ei muuta. Ei eloa. Nostettiin L1 ja L2 ja varaajan lämpöarvoja reippaasti. Korjaaja selasi myös käyntiaikoja. Nostettiin ML käyntiaikaa 60s - - > 150s. Sekä ML taukoaikaa 50s - - > 240s. Tämä oli muuten maksimiaika tauolle.

Lopulta pumppu ja kompura hyrähtivät käyntiin. Varaaja oli kyllä jo lämmin. Eli oli sähköllä lämmittänyt.
Pumppu ja kompura kävivät normaalilla äänellä kumpikin. Huh.

Kompura kävi noin 10 minuuttia ja sammui normaalisti. Käydessä korjaaja mittasi vaiheet. 1-vaihe 9,6. 2-vaihe 8,5. 3-vaihe 9,9. Isot oli erot.

Keruupiirin putkesta (maasta tuleva) mitattu lämpömittarilla 1-2 astetta. Maahan palaava - 2 astetta.

Nyt jäätiin miettimään, jos vaihtaisi sen 40A kontaktorin vanhan tilalle kokonaan kytkentäkaapin alle omaksi yksikökseen, koska ei mahdu 25A kohtaan. Sekä korjausarvio kylmäainevuodon korjauksesta.

Suosittelen, että et nyt käytä sitä kompressoria. Mitä enemmän järjestelmä käy vajaana, sitä harvemmaksi kompressorin imukaasu muuttuu ja paisuntaventtiilin tulistus kasvaa, sekä kompressorin sähkömoottorin lämpötila kohoaa. Se scroll-pata on pian vaihtokunnossa ja sitten se korjaus onkin kalliimpaa.

Kontaktorista sen verran, että esim normaali ABB, Danfoss yms 25A kokoinen kontaktori riittää vallan hyvin siihen ja on enemmän kuin tarvitaan. Ne pienet Hager yms kontaktorit saa heittää kuikkaan, kuten käydessäni kerroinkin.
*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit