Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Itse kasattu pumppu vianhaku  (Luettu 1147 kertaa)

Poissa adix

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 44
  • Maalämpöfoorumi
Itse kasattu pumppu vianhaku
« : 17.01.22 - klo:13:25 »
Hei!

Talossani on omavalmistepumppu, paikallisen putkifirman suunnittelema.

Kompressori on Bristol tekemä, malli on H79B32UDBVA. Vaihdettu 3vuotta takaperin uuteen.
Lämmönvaihdin on Multichannel Ab EC59-20 valmistettu 2003 ilmeisesti asennettu 2008.
Vehkeessä on 407C kylmäaine.

Ongelmana on että käyntijakson jälkeen kompressori ei käynnisty enää uudelleen, vaikka näytöstä näkee että sille syötetään virtaa. Voi myös käydä niin että kompressori pysähtyy kesken käyntijakson. Kompurassa on ylikuumenemissuoja ja tämä saattaa estää kompressorin käymisen.

Kylmäaineen määrä on "tarkastettu" sillä että mittarit kiinni venttiileihin ja seuraamalla paineita on päätelty että kylmäaineen määrä on sopiva.

Mielestäni vika on kuitenkin kylmäainepuolella koska aikaisemmin kompressorille tuleva litku oli tosi kylmää, putki oli jopa jäässä välillä. Nyt se on selvästi lämpimämpi ja mitattu flirrillä n. +10astetta.
Kuumapuoli on tulikuuma.
Kylmäaineenhan on tarkoitus toimia myös viilennyksenä kompressorille ja jos kylmäaine ei kierrä kunnolla tai se on liian lämmintä aiheuttaisi sen että kompressori ylikuumenee ja moottorisuoja estää sen käynnistämisen.

Lämmönvaihtimelta tuleva kylmäaine on tosi kylmää, putki on jäässä ja pinnasta -5.
Sen jälkeen se menee sinne paisuntaventtiilille jossa lämpenee selvästi?? paineventtiililtä lähtevän putken pintalämpö on jo siellä +5 - +8 paikkeilla.

Voiko paisuntaventtiili mennä rikki, niin ettei kylmäaine pääse sen läpi kulkemaan kunnolla?
Toinen vaihtoehto olisi että kompressori tekee jotenkin vastapainetta myös kylmälle puolelle jolloin kierto on huono. Teho on mielestäni myös huonompi nyt kuin ennen.

Kyselisin teiltä, onko normaalia että paineventiilin jälkeen aine lämpeää noin paljon?
Paljonko kylmäaineen lämpötilan tulisi olla kun se menee kompressorille?
Onko kellään jotain vinkkiä antaa että mikä olisi vikana? Kompressori voi tietysti olla taas rikki, mutta vaihdettu 3vuotta sitten ja edellinen kesti vissiin 12vuotta.

Poissa adix

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 44
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Itse kasattu pumppu vianhaku
« Vastaus #1 : 17.01.22 - klo:15:01 »
Tässä vielä kuva (pinta)lämpötiloista kompressorin luona. tuloputki 10astetta, lähtö 85c ja kompuran alaosassa 60-65c.



Toisessa kuvassa vähän epäselvä mutta koitin kuvata paisuntaventtiiliä, alhalta tulee sisään litku ja siinä on vissiin yks kiertoputki ja toinen on se varsinainen lähtö, kuitenkin tulopuolella about -5 ja lähtö on jo yli +5. Onko se normaalia?



Putket on nyt ilman eristettä kun etsin vikaa, normaalisti niissä on putkieriste.

Poissa kotte

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 342
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Itse kasattu pumppu vianhaku
« Vastaus #2 : 17.01.22 - klo:15:30 »
Ongelmana on että käyntijakson jälkeen kompressori ei käynnisty enää uudelleen, vaikka näytöstä näkee että sille syötetään virtaa. Voi myös käydä niin että kompressori pysähtyy kesken käyntijakson. Kompurassa on ylikuumenemissuoja ja tämä saattaa estää kompressorin käymisen.

Kylmäaineen määrä on "tarkastettu" sillä että mittarit kiinni venttiileihin ja seuraamalla paineita on päätelty että kylmäaineen määrä on sopiva.

Mielestäni vika on kuitenkin kylmäainepuolella koska aikaisemmin kompressorille tuleva litku oli tosi kylmää, putki oli jopa jäässä välillä. Nyt se on selvästi lämpimämpi ja mitattu flirrillä n. +10astetta.
Kuumapuoli on tulikuuma.
Kylmäaineenhan on tarkoitus toimia myös viilennyksenä kompressorille ja jos kylmäaine ei kierrä kunnolla tai se on liian lämmintä aiheuttaisi sen että kompressori ylikuumenee ja moottorisuoja estää sen käynnistämisen.

Lämmönvaihtimelta tuleva kylmäaine on tosi kylmää, putki on jäässä ja pinnasta -5.
Sen jälkeen se menee sinne paisuntaventtiilille jossa lämpenee selvästi?? paineventtiililtä lähtevän putken pintalämpö on jo siellä +5 - +8 paikkeilla.

Voiko paisuntaventtiili mennä rikki, niin ettei kylmäaine pääse sen läpi kulkemaan kunnolla?
Toinen vaihtoehto olisi että kompressori tekee jotenkin vastapainetta myös kylmälle puolelle jolloin kierto on huono. Teho on mielestäni myös huonompi nyt kuin ennen.

Kyselisin teiltä, onko normaalia että paineventiilin jälkeen aine lämpeää noin paljon?
Paljonko kylmäaineen lämpötilan tulisi olla kun se menee kompressorille?
Onko kellään jotain vinkkiä antaa että mikä olisi vikana? Kompressori voi tietysti olla taas rikki, mutta vaihdettu 3vuotta sitten ja edellinen kesti vissiin 12vuotta.
Epäilemättä tuossa voi olla kylmäpuolella vikaa, mutta selostamasi asiat ovat jollakin lailla kiepsahtaneet ympäri (epäilen siis selostusta). Minkä lämpöistä on laitteelle maasta tuleva liuos ja minkä lämpöisenä se palaa? Tuo olisi ensiksi syytä tietää, jotta voi päätellä jotakin toimivuudesta.

Paisuntaventtiilin vika voi kyllä johtaa kummallisuuksiin kuten moni muukin vika. Kun kylmäaine tulee kaasumaisena lämmityspuolen lämmönvaihtimelle, sen lämpötila on kompressorilta lähdön jälkeen hyvinkin luokkaa 80 astetta tai korkeampikin. Lämmityslämmönvaihtimen jälkeen sen pitäisi olla samaa luokkaa kuin lämmitysverkosta palaava vesi ja kylmäaine on tuolloin periaatteessa kokonaan nestemäisenä. Paisuntaventtiilissä kylmäaine kaasuuntuu osittain, jäähtyy voimakkaasti ja lämpötila laskee normaalisti pari astetta alemmas, mikä on maahan palaavan keruuliuoksen lämpötila. Jokin -5 astetta ei vielä vaikuta hälyttävän alhaiselta. Keruupiirin lämmönvaihtimen jälkeen putken pitäisi olla suunnilleen saman lämpöinen kuin maasta tuleva liuos. Riippuen, onko systeemissä jokin ylimääräinen lämmönvaihdin (harvoin on) tai onko putki pitkä, se voi vielä lämmetä jonkin verran ennen kompressorin imuliitäntää. Eroaako tilanne olennaisesti tuosta?

Poissa adix

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 44
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Itse kasattu pumppu vianhaku
« Vastaus #3 : 17.01.22 - klo:15:57 »
Moi!

Toisaan nämä on pintalämpötiloja, jotka voi näyttää väärin, tai näyttääkin väärin jonkin verran. Harmillista ettei minulla ole kunnollista tapaa mitata näitä lämpötiloja. Kaivo on +1 ja paluu -5. Kaivon tilanne aina ollut suht ok joten en ajatellut sen vaikuttavan tähän. Nämäkin voi heittää hieman, mutta uskoisin että lämpötilaero on ainakin oikein. Paluuputki hikoilee kun tonkisin vähän eristettä, joten pakkasella se on hieman ollut ja pinnasta mahdollisesti plussalla. Mittasin ihan koneen juuresta jottei se ehtisi lämmetä.

Nyt kuitenkin kuului pamahdus ja kuuma-ainepuolen putki pamahti rikki täyttöreijän läheltä.
Nousiko paine liikaa? Vehje on inverteriohjattu ja kävi ensin täysillä (70hz) kunnes veden lämpötila alkoi olla OK, jonka jälkeen se hiljensi vauhtia, kävi noin 55hz taajuudella kun putki räjähti.

No eipäs enää paljon korjailla. Täytyy hitsata tuo putki ensin ja täyttää vehje kylmäaineella.