Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Ylivuotava kaivo ongelma  (Luettu 17798 kertaa)

Poissa Talonomistaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Ylivuotava kaivo ongelma
« : 27.04.14 - klo:14:04 »
Osaisko joku auttaa kun murheena on n. 9 vuotias ylivuotava kaivo joka meni tarkastuskaivosta jäähän nyt talvena. Huomasin eilen että betoninen kaivonkansi oli 10cm ilmassa ja kaivon rengas vinossa. Jäämassa laajetessaan nostanu styroksit ja kannen ilmaan. Mahtaako putket tykätä liitoksistaan hyvää kun noin jäähän vetänyt. Aiemmilla talvilla lumipeite suojannut varmaan tältä oireelta mutta nyt päässyt routimaan syvemmälle. Mitäs tälle kannattaisi tehdä? Maaperä taitaa olla hiesua. Kaivonrenkaan alla on styroksia ja kannen alla on 2 pyöreää styroks kiekkoa makaamassa veden päällä. Edellis kesänä tuli imettyä uppopumpulla vesi tarkastuskaivosta pois ja ei siinä kovin kauaa menny kun oli taas samalla korkeudella siis n.20cm putken yläpuolella. Toi oja on kans yks murheenkryyni kun vettä tulee ylhäältä metsänrinteitä pitkin jatkuvasti ellei sitten ole kesä kuin viime vuonna. Siihen voisi hyvällä onnella saada johdettua salaojalla pois kaivosta mutta korkeuseroa ei juuri ole. Voiko toi ojasta kulkeva vesi uittaa tonne kaivoon kun on jonkun verran alempana? Yks ajatus oli etta kaivurilla betonirengas ylös, maa auki reilulta alueelta kaivon ympäriltä ja salaojasepeliä ja salaojaputkea viettämään ojaan, karkeaa sepeliä, finnfoamia ja päälle multaa ja nurmea. Miten se talvella mahtaisi käyttäytyä?



Jämä Star RST 6kW, Jäspi 100 Buffer ja "ylivuotava" kaivo 120m. Talo 130/147m2 2005 Varsinais-Suomessa, lattialämmitys ja Ilto440 jälkilämmitys vesipatterilla.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 864
  • Vanha pieru!
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #1 : 27.04.14 - klo:15:09 »
Onko kyseessä tämä sama tapaus?...:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=3353.msg37629#msg37629

Uutta pumppua ostamassa ja mielipiteitä kaivataan pumpun koon ja mallin suhteen. Itse olen päätynyt pariin merkkiin joiden välillä ajattelin tehdä päätöksen: Nibe F1245 tai Thermia Optimum? 6kw vai 8kw? Onko hyötyä puskurivaraajasta vai ei? Riittääkö 180l varaaja varmasti, vai pitääkö valita pumppu ja erillisvaraaja?

Kaivon kokonaissyvyys 120m
150m2 rakennuksen kerrosala
Huonekorkeus keskimäärin 2,75m
Vesikiertoinen lattialämmitys 2 piirillä
Eristevahvuus seinissä 200mm, rakennettu 2005
Talo Etelä-Suomessa
2 suihkua
4 henkeä
Vesipatteri ilmanvaihtokoneessa

Kertokaahan viisaammat mielipiteitänne mikä olisi järkevä paketti. Hiljainen melutaso, energiatehokas ja laadukas pitää tietysti olla!

Karkeasti laskien lämpökaivon aktiivisyvyyden pitäisi olla yli 160-180 metriä.
Lämpökaivo taitaa olla liian matala ja jäätyminen voi johtua siitä.

Poissa Talonomistaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #2 : 27.04.14 - klo:15:42 »
Joo on sama kohde, pumppuna on nykyään jämä 6kw joten kaivo 120m tuntuu riittävän kuten pumpun tehokin. Kyllä tän maalämmön kanssa on vaan tullutkin tapeltua.
Jämä Star RST 6kW, Jäspi 100 Buffer ja "ylivuotava" kaivo 120m. Talo 130/147m2 2005 Varsinais-Suomessa, lattialämmitys ja Ilto440 jälkilämmitys vesipatterilla.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 864
  • Vanha pieru!
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #3 : 27.04.14 - klo:15:50 »
Oletko tarkkaillut kaivosta tulevan maanesteen lämpötilaa pumpun pitkän (yli 30 minuuttia kestävän) käyntijakson lopulla?

Huomaa, että lämmintä käyttövettä tehdessään pumppu ottaa kaivosta vähemmän lämpöä.
Siksi tuo lämpötilan mittaus pitäisi tapahtua pitkän lattialämmityksen aikana.

Poissa Talonomistaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #4 : 27.04.14 - klo:15:57 »
Onko kyseessä tämä sama tapaus?...:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=3353.msg37629#msg37629

Uutta pumppua ostamassa ja mielipiteitä kaivataan pumpun koon ja mallin suhteen. Itse olen päätynyt pariin merkkiin joiden välillä ajattelin tehdä päätöksen: Nibe F1245 tai Thermia Optimum? 6kw vai 8kw? Onko hyötyä puskurivaraajasta vai ei? Riittääkö 180l varaaja varmasti, vai pitääkö valita pumppu ja erillisvaraaja?

Kaivon kokonaissyvyys 120m
150m2 rakennuksen kerrosala
Huonekorkeus keskimäärin 2,75m
Vesikiertoinen lattialämmitys 2 piirillä
Eristevahvuus seinissä 200mm, rakennettu 2005
Talo Etelä-Suomessa
2 suihkua
4 henkeä
Vesipatteri ilmanvaihtokoneessa

Kertokaahan viisaammat mielipiteitänne mikä olisi järkevä paketti. Hiljainen melutaso, energiatehokas ja laadukas pitää tietysti olla!

Karkeasti laskien lämpökaivon aktiivisyvyyden pitäisi olla yli 160-180 metriä.
Lämpökaivo taitaa olla liian matala ja jäätyminen voi johtua siitä.

Vanha rikkoontunut pumppu oli tosiaan 10kw joka oli päin peetä mitoitettu aikoinaan. Kyllä kaivon lämmöt ovat pyörineet ihan rajoissa miten kauppiaat esittivät laskelmiaan. Tuleva neste n. -1 pakkasella kylmimmillä keleillä syklin lopussa. Vastuksia ei ole tarvittu ja sisälämpöä riittänyt. Mielestäni nyt kyllä ongelma on tuo ylivuotavuus joka ei imeydy maahan kun mitä savi hiesua onkin.. Reikä on muuten 6m teräsputkea ja loppu kalliossa.
Jämä Star RST 6kW, Jäspi 100 Buffer ja "ylivuotava" kaivo 120m. Talo 130/147m2 2005 Varsinais-Suomessa, lattialämmitys ja Ilto440 jälkilämmitys vesipatterilla.

justus01

  • Vieras
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #5 : 27.04.14 - klo:16:37 »
Yks ajatus oli etta kaivurilla betonirengas ylös, maa auki reilulta alueelta kaivon ympäriltä ja salaojasepeliä ja salaojaputkea viettämään ojaan, karkeaa sepeliä, finnfoamia ja päälle multaa ja nurmea. Miten se talvella mahtaisi käyttäytyä?

Ihan hyvä suunnitelma. Itse laittaisin ehkä routaeristyksen myös kaivonrenkaan ulkopuolelle "varmuuden maksimointina"

Poissa Talonomistaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #6 : 27.04.14 - klo:19:06 »
Ajattelin myös jos luopuisi koko kaivonrenkaasta jos kaivuu hommiin ryhdyn. Mielipiteitä ja ideoita olis kiva kuulla että saa rohkaisua hommaan. Sitä mietin myös miten se salaoja pysyy talvella auki että onko koko homma turhaa. Oja jäätyi viime talvena aika lailla tuohon terassin kulmille saakka koko korkeudeltaan.
Jämä Star RST 6kW, Jäspi 100 Buffer ja "ylivuotava" kaivo 120m. Talo 130/147m2 2005 Varsinais-Suomessa, lattialämmitys ja Ilto440 jälkilämmitys vesipatterilla.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 297
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #7 : 27.04.14 - klo:19:56 »
Lainaus
Kaivo suljetaan vesitiiviillä
suojahatulla, joka estää pintavesien ja irtoaineksen pääsyn kaivoon sekä paineellisen
pohjaveden purkautumisen ulos. Paineen ollessa suuri pohjavettä on ehkä tarpeen
purkaa kaivosta ylijuoksutuksella. Ylijuoksutuksessa on myös huomioitava veden
ohjaaminen sopivaan paikkaan, jolloin siitä ei aiheudu vahinkoa rakennuksille tai
muille lähiympäristön kohteille

http://www.pistoke.fi/sites/default/files/yo_2009_lampokaivo_12_11_09.pdf

Tuollaista sanotaan netissä.
Jos kaivossa muodostuu tosiaan painetta ettei tiivistäminen/tulppaus riitä pysäyttämään tulvimista niin voisihan kaivosta tulvivan veden johtaa sadevesiviemärin tapaan pintaputkella avo-ojaan.

Yleensä tuollaiset pintaputket kaivetaan n lapionpiston verran maan sisälle ja kaatoa senverran avo-ojaan päin että räystäskourusta/rännistä tuleva sadevesi menee itsestään ojaan.

Jos tuossa on oikeasti painetta kaivosta tulevassa vedessä niin kannattaisi miettiä että kaivaisi viemäriputken routarajan alapuolelle kaivon ja avo-ojan välisen matkan ja putki nousisi ojan pohjan kohdilla ylöspäin niin ei ihan heti olisi jäässä.

Taikka johtaisi sadevesiviemäri tms putkella johonkin "sopivaan paikkaan" joka ei jäätyisi . ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

www.talonmittaus.fi/talo/day.jpg
www.talonmittaus.fi/talo/energymon.jpg

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 182
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #8 : 28.04.14 - klo:02:13 »
Tuon kuvan perusteella minkä laitoit en pitäisi ihmeenä sitä ettö vesi olisi peräisin tuolta ojasta. Kannattaisiko tuo kaivo tyhjentää nyt aluksi ja sitten vaikka yrittää seurata nouseeko vesi maasta vai mlp kaivon hatun välistä? Mun mutulla veikkaan että vesi tulee ojasta. Myös tuo betoninen kaivon rengas johtaa hyvin kylmää alaspäin ja todennököisesti edesauttaa tuota jäätymistä. Itse laitoin muovisen siltarummun pätkän tuohon. Oletko muuten tarkistanut salaojat mitä siellä tapahtuu?

Saisikohan tuota takana olevan ojan vedenpintaa laskettua esim ojaa syventämällä?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 432
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #9 : 28.04.14 - klo:10:49 »
Olen samaa mieltä, kuin fraatti. Tuon ojan täytyy määrätä tuossa tapauksessa pohjaveden tasoa tuolla tontilla ja tuosta voi olla seurauksena aikamoinen ongelma, jos esim routa pääsee talon perustuksia liikuttelemaan. Kaivaisin tuota etulaidassa olevaa ojaa vähintään 1 metrin syvemmäksi. Mulla on myös toisen kaivon pohjalla vielä hieman vettä, koska kaivettaessa maata sinne kertyi runsaasti ensi alkuun pumpattuja nesteitä, jotka poistuu sieltä tasaiseeen tahtiin, kunhan maan kosteudet tasaantuu ja maa tiivistyy takaisin.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Talonomistaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #10 : 28.04.14 - klo:11:29 »
Kyllä talon salaojat ovat kuivat ja perustus on paalutettu, tuulettuva alapohja betoniharkoilla ja ontelolaatoilla. Ison terassin alla karkeaa mursketta ja salaojitus. Oja tosiaan liruttaa sateisena kesänä, mutta kuivana kesänä ei. Silloin kun imin kaivon uppopumpulla tyhjäksi, niin se kyllä näytti tosiaan nousevan porakaivosta se vesi takaisin tarkastuskaivoon ja muistaakseni silloinkin oja oli kyllä kuiva. Sitä olen itsekin miettinyt että onko se pohjaveden pinnan korkeus kaivon kohdalla tämä? Ojasta on esittetty huolenaihe kaupungille useaan otteeseen mutta mitään ei tapahdu. Sitä ei metrin syvyiseksi pysty kaivaa millään. Ollaan ajateltu putkittaa mutta sekin pitäisi olla varmuudella sellainen joka ei jäätyisi talvella. Sitten uittaa pitkin pihoja sen jälkeen. Yksi idea on kaivaa oja siistiksi ja hieman syvemmäksi, laittaa jotain allasmuovia pohjalle koko ojan leveydeltä ja pituudelta mutta miten senkin saa pysymään paikoillaan.

Murske ja salaoja olisi varmasti hyvä tehdä ja betonikaivon vaihto muoviseen. Mites kun se muoviputki pitää sitten toiselta kyljeltä leikata auki että saa putkien ja hatun päälle. Pysyykö sellanen paikoillaan puolikkaalla alaosalla vai kannattaisiko esim uretaanilla yrittää liimata putkien kohdalta?

Sellainen tuli vielä mieleen että kaivonhatut eivät 100% tiiviitä kait ikinä ole näissä ylivuoto tapauksissa, mutta mulla on talon edellinen omistaja tehnyt hattuun tyhjään putken paikkaan halkion varmaan jotain kasteluletkua varten joka tietysti falskaa sellaisenaan. Mutta millä sitä tukkimaan? Vai pitäisikö samassa urakassa sekin ottaa hyötykäyttöön. Otan uuden kuvan kun jäät sulaa ja hattu on näkyvissä.
Jämä Star RST 6kW, Jäspi 100 Buffer ja "ylivuotava" kaivo 120m. Talo 130/147m2 2005 Varsinais-Suomessa, lattialämmitys ja Ilto440 jälkilämmitys vesipatterilla.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 182
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #11 : 28.04.14 - klo:12:13 »
Sitä olen itsekin miettinyt että onko se pohjaveden pinnan korkeus kaivon kohdalla tämä?

Tätä itsekin ajattelin. Ja siksi mieleen tulikin että onko salaojissa paljon virtausta. Äkiseltään voisi kuvitella että ne ovat alempana kuin tuo kaivon rengas.

Ime kaivo tyhjäksi kun kelit sallivat ja kaiva samalla metallista suojaputkea 5cm näkyviin. Kuivaa tuo hattu vaikka kuivailmapuhaltimella tai hiustenkuivaajalla. Nyt siitä on helppo erottaa kostuuko hattu vai kertyykö vesi jostain muualta.

Murske ja salaoja olisi varmasti hyvä tehdä ja betonikaivon vaihto muoviseen. Mites kun se muoviputki pitää sitten toiselta kyljeltä leikata auki että saa putkien ja hatun päälle. Pysyykö sellanen paikoillaan puolikkaalla alaosalla vai kannattaisiko esim uretaanilla yrittää liimata putkien kohdalta?
Mikäs sen sieltä nostas jos maa ei nyt sitten aivan älyttömästi roudi? Mulla ainakin pysynyt paikoillaan vaikka ei mene ehkä kuin 10cm alemmaksi kuin kaivon hattu ja millään ei ole sen kummemmin kiinni. Tosin ympärillä mursketta.

Lainaus
Sellainen tuli vielä mieleen että kaivonhatut eivät 100% tiiviitä kait ikinä ole näissä ylivuoto tapauksissa, mutta mulla on talon edellinen omistaja tehnyt hattuun tyhjään putken paikkaan halkion varmaan jotain kasteluletkua varten joka tietysti falskaa sellaisenaan. Mutta millä sitä tukkimaan? Vai pitäisikö samassa urakassa sekin ottaa hyötykäyttöön. Otan uuden kuvan kun jäät sulaa ja hattu on näkyvissä.

Kaivon hatut ovat tiiviitä uutena ainakin sellaisena minä minä sen olen nähnyt. Tuon reijän voisi tukkia jos se on pyöreä niin sopivalla tapilla/aksellilla ja kiristää sitten kannen ruuvit uudestaan. Omassa kannessa tuo reikä oli tukossa mutta porasin sen auki kuppiterällä.

Lainaus
Estää pintaveden valumisen kaivoon ja kaivon ylivuotamisen. Laadukasta komposiittimuovia synteettisellä kompressiokumilla ja ruostumattomilla ruuveilla. Sisältää 1 kpl kumitiivisteen. Paksuus 25mm. 2 kpl tai 4 kpl reikiä kollektoreille ja kaksireikäisessä mallissa myös ylimääräinen reikä veden poistolle. Kestää 3 baria veden ylipainetta.
Kannen muttereita kiristettäessä välissä oleva tiivistekumi puristuu kollektoriputkien ympärille ja paisuu terässuojaputken seinämää vasten tiivistäen kaivon.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Talonomistaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #12 : 28.04.14 - klo:12:25 »
Kyllä salaojat on alempana. Taitaa olla kaivonhatut muuttaneet muotoaan kymmenessä vuodessa. Ei siinä muistaakseni mitään pultteja päällä ole. Nyt olen ulkomuistin varassa kun viimeksi sitä katsoin, mutta aika ohkasta kumia se on ja puukolla tehty ristiviillot keskelle putkien väliin. Tuli se kaivon syvyys silloin viime kerralla varmistettua laskemalla 120m siimaa ja paino siitä viilletystä reijästä. Toki olettaen tietysti että putket ovat pohjalla asti.

Jämä Star RST 6kW, Jäspi 100 Buffer ja "ylivuotava" kaivo 120m. Talo 130/147m2 2005 Varsinais-Suomessa, lattialämmitys ja Ilto440 jälkilämmitys vesipatterilla.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 432
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #13 : 29.04.14 - klo:11:37 »
Nyt kun siis on varmaa, että kaivo pukkaa jatkuvasti vettä tuolta reiästä, niin tuohon kyllä saisi helposti kaivettua kanaalin tuonne taaempaan ojaan, jota sitten voisi hieman syventää vielä. Eli sitten tuo tarkastuskaivo tyhjennetään siistiksi ja sinne pohjalle lyödään sen teräsputken ympärille ja kaivon koko pohjan alalle siisti juotosbetoni lattia, joka viistää tuonne toiseen laitaan.  putki ojalle voi olla vaikka eristetty 70/40mm. Pikabetoninkin saa hyvin vettä pitäväksi, mutta sitä pitää sulloa. Juotosbetoniin taas kaatojen teko vaatii hieman pelausta ajan kanssa. Juotosbetoni kun asettuu varsin mielellään vaateriin, niin sitä pitää kytätä koko ajan ja työntää reunoille, kunnes se alkaa totella ja silloin aikaa on vähän, jos haluaa saada siistiä jälkeä. Putki kannattaa tuoda tuosta juotosbetoni sotkusta läpi jo heti alkuun ja siihen saa sitten tähdättyä helposti kaadot, kun työntelee betonia poispäin reunoille putkesta ja kaivon kauluksesta. Ja jos tuohon lämpökaivoon saa työnnettyä edes jonkun pillin, niin voisi tuon betonin kovettumisen ajan imeskellä sieltä vettä pois. Mä täytin molemmat tarkastuskaivot lecasoralla kanteen asti ja sitä meni yhteensä 9 säkkiä. Tarvittaessa se on helppo sieltä kaivaa pois lumilapiolla pressun päälle ja työntää sitten takasi. Kerran tämän tehneenä sanoisin, että aika hyvä ratkaisu oli tuo lecasora.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 526
  • L-Ässä V-7
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #14 : 29.04.14 - klo:11:53 »
Lainaus
Silloin kun imin kaivon uppopumpulla tyhjäksi, niin se kyllä näytti tosiaan nousevan porakaivosta se vesi takaisin tarkastuskaivoon ja muistaakseni silloinkin oja oli kyllä kuiva
Tämä veden tuloa kuvaava sanamuoto on vähän epäselvästi sanottu.
"Vesi nousi porakaivosta takaisin tarkastuskaivoon"
Nousiko vesi maasta teräsputken ulkopuolelta?
Vai valuoiko hatun kautta alas tarkastuskaivoon?
Siima-paino systeemi kaivoon niin molskahduksesta voi päätellä veden pinnan korkeuden kaivossa.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Talonomistaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #15 : 29.04.14 - klo:21:21 »
Lainaus
Silloin kun imin kaivon uppopumpulla tyhjäksi, niin se kyllä näytti tosiaan nousevan porakaivosta se vesi takaisin tarkastuskaivoon ja muistaakseni silloinkin oja oli kyllä kuiva
Tämä veden tuloa kuvaava sanamuoto on vähän epäselvästi sanottu.
"Vesi nousi porakaivosta takaisin tarkastuskaivoon"
Nousiko vesi maasta teräsputken ulkopuolelta?
Vai valuoiko hatun kautta alas tarkastuskaivoon?
Siima-paino systeemi kaivoon niin molskahduksesta voi päätellä veden pinnan korkeuden kaivossa.

ATS

Kaivonrengas on laskettu styrokspedille ja porakaivon hattu näkyy näiden styroksien keskellä ja on siis kaivonrenkaan alapuolella. Vedenpinta nousee siis n. 20cm hatun yläpuolelle joten kyllä se kaivo täynnä on. Sain loput kiinni jäätyneet eristeet irti niin saa aurinko sulatella loput jäät. Joku kysys kaivon lämpöjä niin juuri hetki sitten pidemmän käynnin päätteeksi 0,9 tulolämpö.




Ja tässä vielä oja specialisteille haastetta, ei ole korkeuseroa liikaa.

Jämä Star RST 6kW, Jäspi 100 Buffer ja "ylivuotava" kaivo 120m. Talo 130/147m2 2005 Varsinais-Suomessa, lattialämmitys ja Ilto440 jälkilämmitys vesipatterilla.

Poissa hitachi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 166
  • SH15 + SHAK702 + 2 x 150m kaivot. Yliteho.
    • Trendi
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #16 : 29.04.14 - klo:23:35 »
Oja ilmeisesti kaataa tuone kuuseen päin. Onko siellä korkeusero mikä? Onko pudotusta enemmän. Ajattelin että josko syventäisit raja ojat tai kaivat putken ojaan, ojan pohjan alapuolelle samaan uraan ja täytät oja samaan korkoon kuin olikin. Tämä siis juos tuolla kuusen luona on maasto alempana. Laser-vaaituskonetta tontille ja korkoja mittailemaan vain.
"Ei se säätämällä hajoa, eikä se voi olla valmiiksi optimi-asetuksilla"            Trendi

Poissa Talonomistaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #17 : 30.04.14 - klo:08:50 »
Oja laskee kuusen luota alaspäin kaivon suuntaan, tällä puolen korkeuseroa on silmämääräisesti vain puoli metriä. Putkitus olisi mieleinen varsinkin juuri tämä metsänpuoleinen rajaoja mutta sen jäätyminen keväällä uittaa vedet pitkin pihoja taloon päin. Oja menee tontin rajalla siis kahdella sivulla ja on suht pitkä ja loiva. Toisella sivulla on korkeuseroa reilusti enemmän, ehkä kaksi metriä mutta alkupäässä loivemmin kuten ensimmäisen viestin kuvasta näkee.
Jämä Star RST 6kW, Jäspi 100 Buffer ja "ylivuotava" kaivo 120m. Talo 130/147m2 2005 Varsinais-Suomessa, lattialämmitys ja Ilto440 jälkilämmitys vesipatterilla.

Poissa Talonomistaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #18 : 06.05.14 - klo:10:38 »
Kaivo projekti ei ole vielä käynnistynyt, mutta lisään vielä logidataa 1.5-6.5 ajalta, jos joku osaa tulkita onko asetuksissa jotain muutettavaa. Kyllä tuo kaivo aika kylmänä käy vielä näilläkin keleillä. Miten paljon auttaa nostamaan kaivolämpöjä kesän aikana, jos asentaisi konvektorin jäähdytykseen?

Ajoin keväällä 5539R7 softan sisään ja sen jälkeen puuskuttanut "omillaan" eli automaattisena kiertovesipumput, se MUT on -18 ja tällä hetkellä asteminuutit -180. Käyttövesi säästöllä mutta yläraja +2, käyrä 3 + 1, Lattialämmitys 100 litran puskurilla josta kahdella ulkoisella kiertovesipumpulla kuiva ja märkätilat erikseen, kuivatiloissa itsesäätyvä grundfos. Vesipatteri Iltossa ja märkätilojen kanssa samassa piirissä perus grundfossilla.




Jämä Star RST 6kW, Jäspi 100 Buffer ja "ylivuotava" kaivo 120m. Talo 130/147m2 2005 Varsinais-Suomessa, lattialämmitys ja Ilto440 jälkilämmitys vesipatterilla.

Poissa Talonomistaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #19 : 06.05.14 - klo:13:20 »
Ja tässä kaivo nyt sulaneena, imin sen jo kerran tyhjäksi mutta pinta oli noussut takaisin lähtötilanteeseen kun seuraavana päivänä kurkkasin.

Jämä Star RST 6kW, Jäspi 100 Buffer ja "ylivuotava" kaivo 120m. Talo 130/147m2 2005 Varsinais-Suomessa, lattialämmitys ja Ilto440 jälkilämmitys vesipatterilla.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 297
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #20 : 06.05.14 - klo:13:39 »
Pystytkö tyjennyksen jälkeen näkemään tuleeko (tulviva)vesi kaivonhatusta (putkien läpivientikohdista tms),siis teräsputken sisäpuolelta vai maasta tulevan teräsputken ulkopuolelta?
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

www.talonmittaus.fi/talo/day.jpg
www.talonmittaus.fi/talo/energymon.jpg

Poissa Talonomistaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #21 : 06.05.14 - klo:19:53 »
Pystytkö tyjennyksen jälkeen näkemään tuleeko (tulviva)vesi kaivonhatusta (putkien läpivientikohdista tms),siis teräsputken sisäpuolelta vai maasta tulevan teräsputken ulkopuolelta?

En pysty sanomaan varmasti kun uppopumpulla ei saa kuin juuri hatun korkeudelle vedet pois. Pitää imeä vielä jollain letkulla loput....
Jämä Star RST 6kW, Jäspi 100 Buffer ja "ylivuotava" kaivo 120m. Talo 130/147m2 2005 Varsinais-Suomessa, lattialämmitys ja Ilto440 jälkilämmitys vesipatterilla.

Poissa Talonomistaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #22 : 17.05.14 - klo:12:47 »
Nyt on projekti tehty, kaivo todettu pulputtavan vettä komiasti "yli äyräiden"eli kasteluvedenotto lienee jopa suotavaa =) Jäätyminen ilmeisesti oli ampunut hattua ylöspäin ja irronnut klemmariliitoksesta, nyt se on kiristetty paikkaansa ja nyt ylimääräinen vesi tulee putkiliitoksessa olevasta halkiosta joka ensimmäisestä kuvasta näkyy. Tuli laitettua varmuudeksi salaojitus kiepille myös kaivannon reunoille mahdollista ojan uittamaa vettä varten. Finnfoami on 70mm ja kahdessa kerroksessa. Tarkastuskaivolle pitää vielä tehdä kansi johon tulee myös eristeet. Ajattelin vielä liittää salaojaputken 45 asteen yhdyshaaralla ojaan asennettavaan salaojaputkeen ja työntää sisään lämmityskaapelin ja jättää töpselin tarkastuskaivoon hätätapauksia varten. Ojan kaivuu toteutetaan ensiviikolla. Tässä kuvia ketä kiinnostaa lopputulos.







Jämä Star RST 6kW, Jäspi 100 Buffer ja "ylivuotava" kaivo 120m. Talo 130/147m2 2005 Varsinais-Suomessa, lattialämmitys ja Ilto440 jälkilämmitys vesipatterilla.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 182
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #23 : 19.05.14 - klo:01:47 »
Tosiaan muovitechiltä olisi myös saanut tuon tiiviin kaivonhatun mikä kestää 5barin paineen. Tuolloin olisi joutunut putket katkaisemaan ja piirin ilmaamaan uudestaan.

Mutta eiköhän se noinkin mene. Onpahan ainakin aktiivisyvyyttä koko kaivo ja vaihtuva vesi takaa hyvän lämmöntuoton.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Talonomistaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #24 : 19.05.14 - klo:16:35 »
Tosiaan muovitechiltä olisi myös saanut tuon tiiviin kaivonhatun mikä kestää 5barin paineen. Tuolloin olisi joutunut putket katkaisemaan ja piirin ilmaamaan uudestaan.

Mutta eiköhän se noinkin mene. Onpahan ainakin aktiivisyvyyttä koko kaivo ja vaihtuva vesi takaa hyvän lämmöntuoton.

Mielestäni näin oli parempi kuin ryhtyä katkomaan putkia. Lisäksi porakaivo on vanhaa mitoitusta eli suuremmalla halkaisijalla kuin nuo muovitechin tuotteet joten en tiedä olisiko mistään parempaa hattua ylipäätään saanut.
Jämä Star RST 6kW, Jäspi 100 Buffer ja "ylivuotava" kaivo 120m. Talo 130/147m2 2005 Varsinais-Suomessa, lattialämmitys ja Ilto440 jälkilämmitys vesipatterilla.

Poissa Lahonen

  • Geofoorumi
  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ylivuotava kaivo ongelma
« Vastaus #25 : 25.07.14 - klo:09:52 »
Tuli mieleen, voisikohan sinun ylivuotava kaivosi antaa nykyistä paremmin lämpöä avoimella keräyspiirillä? Jos oikein tulkitsin aiemmin ketjussa olleita mittausarvoja, niin tulevan maaveden lämpöhän näytti vielä talven jälkeen toukokuulla olleen 8-9 C (voi tietysti olla mittaustilanteen häiritsemäkin). Jos lämmön talteenotossa jäähtyneen veden voisi johtaa johonkin muualle (ojaan?) kuin takaisin lämmönottokaivoon, niin hyvätuottoinen kaivo ei jäähtyisi lämmön pumppauksessa. Tuottoa kaivolta sitten edellytettäisiinkin (>1 m3/h) läpi talven ja paikkaa johon vesi lämmön talteenoton jälkeen johdetaan.