Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lämmönkeruupiirin äänimuutokset  (Luettu 5552 kertaa)

Poissa Charlie

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 41
Lämmönkeruupiirin äänimuutokset
« : 06.08.14 - klo:14:37 »
Kysynpä täältä ennenkuin kysyn urakoitsijan kommentit asiaan...

Meillä on 1,5 vuotta vanha MLP-asennus, jonka keruupiirin liuoskierto on nyt alkanut pitää selvästi havaittavaa (lue häiritsevää) ääntä, vähän kuin pesukone pyörittelisi vettä. Aiemmin kuului vain hyvin vaimea nesteen virtausääni, sekin vain silloin kun keruupiirin kiertopumppu käy hetken ennenkuin kompressori käynnistyy. Nyt liuoksen kulku putkissa kuuluu kompressorin äänen yli pannuhuoneen viereiseen huoneeseen.

Mistähän tämä muutos mahtaa johtua? Paineiden putoamisesta, ilman pääsemisestä keruupiiriin? Keruupiirissä on oma paisunta-astia aivan pannuhuoneen katonrajassa. Sen yhteydessä ei ole painemittaria, joten itsellä ei ole käsitystä onko piirissä painetta vai ei. Paisunta-astia lähistöllä tulopuolella on täyttöyhde ja roskasihti joka on ollut aina tarkistettaessa aivan puhdas.

Onko keinoja joilla voisin ensin omatoimisesti tutkia mikä aiheuttaa tuon äänen? Järjestelmä on toiminut muuten ok, eikä mitään virheilmoituksia ole tullut. Urakoitsijan kommentiksi arvaan että sieltä kuuluukin kuulua kaikenlaisia ääniä, mutta itse haluaisin kyllä mahdollisimman äänettömän järjestelmän kuten se on tähänkin asti ollut. MLP on Oilon MH9 ja lämmönlähteenä 185m porakaivo. Kiitos neuvoistanne!
Oilon MH9, 185m lämpökaivo, patterilämmitys, Mitsubishi FH25 ILP, 220m2 lämmintä tilaa

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 547
  • L-Ässä V-7
Vs: Lämmönkeruupiirin äänimuutokset
« Vastaus #1 : 06.08.14 - klo:15:10 »
Lainaus
Mistähän tämä muutos mahtaa johtua? Paineiden putoamisesta, ilman pääsemisestä keruupiiriin? Keruupiirissä on oma paisunta-astia aivan pannuhuoneen katonrajassa. Sen yhteydessä ei ole painemittaria, joten itsellä ei ole käsitystä onko piirissä painetta vai ei. Paisunta-astia lähistöllä tulopuolella on täyttöyhde ja roskasihti joka on ollut aina tarkistettaessa aivan puhdas.
Onko paisunta-astia muovinen muutaman litran pönttö? Jos on, niin onko nestepinta näkyvissä?
Laita keruupiirin pumppu pakko-ohjauksella käyntiin ja yritä paikallistaa äänilähde.
Keruupiirin pumppu?
Jokin kohta tai komponentti putkistossa?
Kuvaile minkälaista se ääni on.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Charlie

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 41
Vs: Lämmönkeruupiirin äänimuutokset
« Vastaus #2 : 06.08.14 - klo:15:30 »
Lainaus
Mistähän tämä muutos mahtaa johtua? Paineiden putoamisesta, ilman pääsemisestä keruupiiriin? Keruupiirissä on oma paisunta-astia aivan pannuhuoneen katonrajassa. Sen yhteydessä ei ole painemittaria, joten itsellä ei ole käsitystä onko piirissä painetta vai ei. Paisunta-astia lähistöllä tulopuolella on täyttöyhde ja roskasihti joka on ollut aina tarkistettaessa aivan puhdas.
Onko paisunta-astia muovinen muutaman litran pönttö? Jos on, niin onko nestepinta näkyvissä?
Laita keruupiirin pumppu pakko-ohjauksella käyntiin ja yritä paikallistaa äänilähde.
Keruupiirin pumppu?
Jokin kohta tai komponentti putkistossa?
Kuvaile minkälaista se ääni on.

ATS

Paisunta-astia on metallinen, umpinainen kahdeksan litran säiliö. Nestepintaa ei näe.

Laitoin pumpun käyntiin, mielestäni ääni kuuluu koko putkiston matkalta. Lorina on kai paras sana tuolle, vähän kuin viemärissä virtaavan veden ääni (mutta jatkuva), ts. kuulostaa kuin putki ei olisi täysi. Pumpusta ei vaikuta lähtevän mitään erityistä ääntä.
Oilon MH9, 185m lämpökaivo, patterilämmitys, Mitsubishi FH25 ILP, 220m2 lämmintä tilaa

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 547
  • L-Ässä V-7
Vs: Lämmönkeruupiirin äänimuutokset
« Vastaus #3 : 06.08.14 - klo:16:43 »
Ilmaongelmalta tuo vaikuttaa.

Onko sen paisunta-astian toisessa päässä esim. jonkinlaisen muoviläpyskän alla auton renkaan venttiilin näköinen laite. Jos on niin siitä voi mitata rengaspainemittarilla paisunta-astian esipaineen. Vaikka tämän esipaineen saisi mitattua niin siitä ei kuitenkaan voi päätellä, että onko myös itse keruupiirissä painetta.

Miksi tämä metallinen paisunta-astia? Onko keruupiirin putkistoa tai muita siihen kytkettyjä laitteita paisunta-astian yläpuolella?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Charlie

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 41
Vs: Lämmönkeruupiirin äänimuutokset
« Vastaus #4 : 06.08.14 - klo:17:26 »
Ilmaongelmalta tuo vaikuttaa.

Onko sen paisunta-astian toisessa päässä esim. jonkinlaisen muoviläpyskän alla auton renkaan venttiilin näköinen laite. Jos on niin siitä voi mitata rengaspainemittarilla paisunta-astian esipaineen. Vaikka tämän esipaineen saisi mitattua niin siitä ei kuitenkaan voi päätellä, että onko myös itse keruupiirissä painetta.

Miksi tämä metallinen paisunta-astia? Onko keruupiirin putkistoa tai muita siihen kytkettyjä laitteita paisunta-astian yläpuolella?

ATS

On siinä paisunta-astiassa venttiili, mutta paisari on asennettu niin lähelle kattoa, että edes suojuksen poisto ei onnistu. Paisari on merkiltään LK Armatur ja se on asennettu siis "ylösalaisin".

Keruuputkistoa on paisarin yläpuolella, vaakaveto talon ulkopuolella nousee vähän ylemmäksi mennessään kaivolle. Tarvitseeko tällainen asennus aina paineen maapiiriin? Minne paineet ovat kadonneet jos ovat kadonneet?
Oilon MH9, 185m lämpökaivo, patterilämmitys, Mitsubishi FH25 ILP, 220m2 lämmintä tilaa

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 810
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: Lämmönkeruupiirin äänimuutokset
« Vastaus #5 : 06.08.14 - klo:22:49 »
Lainaus
Minne paineet ovat kadonneet jos ovat kadonneet?
Se vaan katoaa jonnekin ilman todistettavaa reikää. Ehdotettu putkien, tms venymistä mikä käy järkeen.
RMT: -58/169m2/650m3/27->17,5MWh/a/4hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm.

Poissa Charlie

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 41
Vs: Lämmönkeruupiirin äänimuutokset
« Vastaus #6 : 06.08.14 - klo:23:03 »
Jos maapiirin yhteyteen on asennettu paisunta-astia, tarkoittaako se automaattisesti sitä, että piirin pitäisi olla myös paineistettu? Saattaa toki toimia ilman painettakin, mutta ei varmaan parhaalla mahdollisella tavalla. Painemittaria ei ole jostain syystä asennettu, onko se vain huonon tavan mukaista vai peräti "sääntöjen vastainen" virhe?
Oilon MH9, 185m lämpökaivo, patterilämmitys, Mitsubishi FH25 ILP, 220m2 lämmintä tilaa

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 547
  • L-Ässä V-7
Vs: Lämmönkeruupiirin äänimuutokset
« Vastaus #7 : 07.08.14 - klo:12:07 »
Lainaus
Jos maapiirin yhteyteen on asennettu paisunta-astia, tarkoittaako se automaattisesti sitä, että piirin pitäisi olla myös paineistettu? Saattaa toki toimia ilman painettakin, mutta ei varmaan parhaalla mahdollisella tavalla. Painemittaria ei ole jostain syystä asennettu, onko se vain huonon tavan mukaista vai peräti "sääntöjen vastainen" virhe?
Saattaahan se toimia paineettomanakin.

Nykyinen asennus on päin pe***ttä. Et näe
- Nesteen määrää
- Painetta
- Paisunta-astian esipainetta.
Eli käytät keruupiiriä täysin sokkona.

Jos laitteisto on asennettu puolitoista vuotta sitten, niin asennuksen tehneen tahon tulisi "takuuseen" siirtää paisunta-astia asianmukaiseen paikkaan ja lisätä painemittari.

ATS

L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Charlie

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 41
Vs: Lämmönkeruupiirin äänimuutokset
« Vastaus #8 : 07.08.14 - klo:13:28 »
Lainaus
Jos maapiirin yhteyteen on asennettu paisunta-astia, tarkoittaako se automaattisesti sitä, että piirin pitäisi olla myös paineistettu? Saattaa toki toimia ilman painettakin, mutta ei varmaan parhaalla mahdollisella tavalla. Painemittaria ei ole jostain syystä asennettu, onko se vain huonon tavan mukaista vai peräti "sääntöjen vastainen" virhe?
Saattaahan se toimia paineettomanakin.

Nykyinen asennus on päin pe***ttä. Et näe
- Nesteen määrää
- Painetta
- Paisunta-astian esipainetta.
Eli käytät keruupiiriä täysin sokkona.

Jos laitteisto on asennettu puolitoista vuotta sitten, niin asennuksen tehneen tahon tulisi "takuuseen" siirtää paisunta-astia asianmukaiseen paikkaan ja lisätä painemittari.

ATS

Olen samaa mieltä. Soitin urakoitsijalle ja lupasi ensi viikolla tulla ilmaamaan keruupiirin. Vähintään tuo painemittari olisi kyllä hyvä olla. Lisäksi käynnin yhteydessä on varmaan hyvä varmistaa vastapaineen oikea määrä ja paisarin eheys muutenkin. Näihin asioihin en asennuksen yhteydessä tajunnut kiinnittää huomiota kun luotin ammattimiesten osaamiseen. Jälkeenpäin on tullut opittua enemmän. Järjestelmällä on viiden vuoden täystakuu.
Oilon MH9, 185m lämpökaivo, patterilämmitys, Mitsubishi FH25 ILP, 220m2 lämmintä tilaa