F1255 kokemuksia

[Lappanen]

Koita vedellä sitä kytkintä laidasta laitaan useamman kerran, jos siellä sisuskaluissa tapahtuisi putsaantumista ja alkaisi toimia normaalisti?

[Wikke]

Koita vedellä sitä kytkintä laidasta laitaan useamman kerran, jos siellä sisuskaluissa tapahtuisi putsaantumista ja alkaisi toimia normaalisti?

Joo, täytyy kokeilla. Jos ei auta niin voishan sitä kesempänä yrittää ottaa paneeli irti ja auki, ja antaa kytkimelle hieman DeoxIT-hoitoa. On se vaan kun näin kriittisissä vehkeissä on kytkimet kuin vanhasta radiosta.

[juqyiu]

Minkähän hintaisia nuo paneelit on jos tuon joutuu uusimaan? 

Selvittelin jokunen aika sitten ja oli muistaakseni 1000 euron luokkaa koko näyttöpaneeli ja siihen työt päälle. Omassa pumpussa samaa vikaa, kerran ajautui boottikierteeseen ja käynnisteli ja sammutteli itseään varmaan satoja kertoja muutaman tunnin sisällä. Huomasin vian kun ei tullut lämmintä vettä eli ehti olla jo pidempään uudelleenkäynnistelemässä itseään. Vähän huolettaa jättää taloa yksinään pidemmille reissuille, jos pumppu päättää oikutella. Mutta tällä on toistaiseksi pärjäilty.

[eich]

9699R7 ollut nyt itsellä pari viikkoa ajossa ja ainakin toistaiseksi toiminut mallikkaasti ja tuntuu, että pumppu käy tasaisemmin (kompressorin taajuus on tasaisempi kuin aikaisemmin eikä heittele laidasta laitaan). Tuli tehtyä myös muita pieniä säätöjä samalla, joten niilläkin saattoi olla osuutensa. Asteminuuttiasetus on -120, mutta pumppu tuntuu heiluvan -80...-100 välillä, eli ei edes yritä mennä tuohon asteminuuttiasetukseen.

Sen sijaan rupesin ihmettelemään imukaasun BT17 lämpötilan huojuntaa. Muut anturit näyttävät hyvin tasaisia käyriä, joten en ainakaan suoraan keksinyt miksi imukaasun lämpötila heittelehtii, lokeista päätellen tehnyt näin ainakin vuoden. Tarkastelin tarkemmin yhtä tasaista jaksoa, jossa ollut vastaavaa heiluntaa. Tuolloin kompressori käynyt jatkuvasti 47 hz, kuumakaasu tasaiset 57 C ja keruun tulo +0,5 C ja meno -2,5 C ja lämmönjakokin käynyt tasaisella nopeudella ja lämpötiloilla.

Ehkä joku viisaampi osaa valaista, että onko moinen normaalia.

Onko siulla vielä pumpussa huojunnat päällä? Itsellä S1155-6 huojuttaa imukaasua samalla tapaa. Huomasin että hörystimen deltan pienentäminen (maapiirin pumppua isommalle) pienentää huojuntaa. 2dT:llä ajellessa huojunta on "siedettävää" 1 aste ja alle riippuen kompressorin taajuudesta. 30-40Hz tuntuu olevan tuossa omassa pahin väli. Maapiirin pumppua jos pyörittää automaatti dT:llä (pyytelee noin 3-3,5 deltaa) niin huojunta karkaa alle 60Hz kompuran taajuuksilla luokkaan 3-5 astetta.

Kurkkasin mielenkiinnosta "konepellin" alle niin tuossa pikkunibessä näkyy olevan mhi:n tekemä twin rotary kompressori ja imupuolella kohtuu kookas accumulaattori kompuran edessä niin nestemäisen kylmäaineen pääsy kompuralle luulis olevan kohtuu hyvin estetty vaikka vähän paisaria huojuttaakin, jos ei sitten ihan sukkana laske pidempiä aikoja läpi. Ennen tuota accumulaattoria ja kompuraa on imulinjassa imukaasulämmönvaihtimen kuvatus (nestelinja ja imulinja kulkee pienen matkaa kiinni toisissaan). Paisarina näkyy olevan ihan perinteinen TEV. Käsittääkseen nuo F ja S on kylmäkoneiltaan sama vehje.?

[juqyiu]

Onko siulla vielä pumpussa huojunnat päällä? Itsellä S1155-6 huojuttaa imukaasua samalla tapaa. Huomasin että hörystimen deltan pienentäminen (maapiirin pumppua isommalle) pienentää huojuntaa. 2dT:llä ajellessa huojunta on "siedettävää" 1 aste ja alle riippuen kompressorin taajuudesta. 30-40Hz tuntuu olevan tuossa omassa pahin väli. Maapiirin pumppua jos pyörittää automaatti dT:llä (pyytelee noin 3-3,5 deltaa) niin huojunta karkaa alle 60Hz kompuran taajuuksilla luokkaan 3-5 astetta.

Kurkkasin mielenkiinnosta "konepellin" alle niin tuossa pikkunibessä näkyy olevan mhi:n tekemä twin rotary kompressori ja imupuolella kohtuu kookas accumulaattori kompuran edessä niin nestemäisen kylmäaineen pääsy kompuralle luulis olevan kohtuu hyvin estetty vaikka vähän paisaria huojuttaakin, jos ei sitten ihan sukkana laske pidempiä aikoja läpi. Ennen tuota accumulaattoria ja kompuraa on imulinjassa imukaasulämmönvaihtimen kuvatus (nestelinja ja imulinja kulkee pienen matkaa kiinni toisissaan). Paisarina näkyy olevan ihan perinteinen TEV. Käsittääkseen nuo F ja S on kylmäkoneiltaan sama vehje.?

Sama tilanne edelleen huojunnan kanssa ja kylmälaitteiston rakenne kuulostaa samalta. F1255-6:ssa on tosin muistaakseni scrollikompressori, joten nestepisaroiden pääsy kompressoriin ei ole niin haitaksi. En enää tarkalleen muista mitä kaikkia säätöjä tein ja miten pumppu käyttäytyi, mutta tilannetta ei saanut korjattua pumpun säädöillä. Tutkin myös bulpin kiinnitystä sen minkä pystyi (hyvin hankalassa paikassa) ja se on kyllä tukevasti kiinni.

Tässä yksi tapaus tilanteessa, jossa kompressorin taajuus, lämmönkeruun nopeus ja lämmönjaon nopeus pysyy samana. Tällöin tapahtuu seuraavaa, kun lähdetään pumpun levosta liikkeelle:
- Imukaasun lämpötila pysyttelee 40 minuuttia samana (+4 C), jonka jälkeen noustaankin rivakasti +8 C-asteeseen ja sielläkin pysytään peräti 20 minuuttia ilman huojuntaa.
- Tämän jälkeen alkaa huojunta +8...+4 C ilman muutoksia mainituissa tekijöissä.
- Ainoa muutos tapahtuu kuumakaasun lämpötilassa, joka tuon ensimmäisen 60 minuutin aikana noussut noin +35 C:sta + 43 C:een, mutta jatkaa huojunnan alkamisen jälkeen edelleen tasaista nousua +46 C:een.

Tuo kuumakaasun lämpötila tuntuu toistuvan huojunnan alkamisen osalta eri mittauspisteissä. Tästä voisi kai päätellä, että jossain kuumakaasun +43 C-asteessa saavutetaan kriittinen piste paine-eron osalta lauhdutus- ja höyrystyspuolen välillä, jolloin tasainen prosessi häiriintyy. Joku prosessin paremmin tunteva voisi ehkä valaista, että meneekö tämä arvaus aivan metsään.

Vika siis tuskin on laitteistossa itsessään. En tiedä voisiko väärä kylmäaineen määrä järjestelmässä aiheuttaa tällaista ongelmaa.

[eich]

Sama tilanne edelleen huojunnan kanssa ja kylmälaitteiston rakenne kuulostaa samalta. F1255-6:ssa on tosin muistaakseni scrollikompressori, joten nestepisaroiden pääsy kompressoriin ei ole niin haitaksi. En enää tarkalleen muista mitä kaikkia säätöjä tein ja miten pumppu käyttäytyi, mutta tilannetta ei saanut korjattua pumpun säädöillä. Tutkin myös bulpin kiinnitystä sen minkä pystyi (hyvin hankalassa paikassa) ja se on kyllä tukevasti kiinni.

Tässä yksi tapaus tilanteessa, jossa kompressorin taajuus, lämmönkeruun nopeus ja lämmönjaon nopeus pysyy samana. Tällöin tapahtuu seuraavaa, kun lähdetään pumpun levosta liikkeelle:
- Imukaasun lämpötila pysyttelee 40 minuuttia samana (+4 C), jonka jälkeen noustaankin rivakasti +8 C-asteeseen ja sielläkin pysytään peräti 20 minuuttia ilman huojuntaa.
- Tämän jälkeen alkaa huojunta +8...+4 C ilman muutoksia mainituissa tekijöissä.
- Ainoa muutos tapahtuu kuumakaasun lämpötilassa, joka tuon ensimmäisen 60 minuutin aikana noussut noin +35 C:sta + 43 C:een, mutta jatkaa huojunnan alkamisen jälkeen edelleen tasaista nousua +46 C:een.

Tuo kuumakaasun lämpötila tuntuu toistuvan huojunnan alkamisen osalta eri mittauspisteissä. Tästä voisi kai päätellä, että jossain kuumakaasun +43 C-asteessa saavutetaan kriittinen piste paine-eron osalta lauhdutus- ja höyrystyspuolen välillä, jolloin tasainen prosessi häiriintyy. Joku prosessin paremmin tunteva voisi ehkä valaista, että meneekö tämä arvaus aivan metsään.

Vika siis tuskin on laitteistossa itsessään. En tiedä voisiko väärä kylmäaineen määrä järjestelmässä aiheuttaa tällaista ongelmaa.

Toiminta kuulostaa melko samalta kuin tässä omassakin värkissä. Voisko olla että perinteisen TEV:n toiminta ei vain taivu invertterin kaikkiin muuttuviin olosuhteisiin?

Seurasin huvikseen tuon oman värkin kylmäpiirin toimintaa lämpökameralla ja huojuttelin prosessia tahallaan rumppaamalla maapiirin pumppua. Kun huojahtaa alas yli 8 asteen niin "montun pohjalla" (imukaasu kävi noin -1) nestemäistä kylmäainetta näyttäs pääsevän imulinjaa myöten accumulaattorille asti. Accumulaattorin yläosa (sateenvarjo/hajoitin) käy hetken pakkasella ja todennäköisesti nestemäistä kylmistä pääsee tuon accusäiliön pohjallekkin asti, noin pari senttiä pytyn pohjasta käy hetken pakkasella mutta höyrystynee melkein heti kun alaosan lämpötila palaa nopeasti takaisin muun säiliön lämpöiseksi. Imuputkien lämpötila accumulaattorilta kompuralle ei näyttänyt muuttuvan missään vaiheessa eli nestemäistä tuskin pääsee kompuralle asti vaikka prosessi häiriintyisi.

Tuon ison huojauksen yläpäässä (imukaasu kävi noin +8) koko imulinja näyttäisi olevan tasalämmin accumulaattoria myöten. Tuossa kohdassa huojahtaa kuumakaasu noin 0,1-0,2 astetta, varmaankaan kompuralla ei tässä tilanteessa ole hetkeen mistä ottaa jos paisunta käy kokonaan kiinni?

Tuota pienemmistä huojahduksista oli pelkän lämpökameran avulla vaikea päätellä mitään.

Hieman teki mieli iskeä huoltomittarit kiinni mutta ei vielä muutamaan vuoteen viitsisi kun on takuunalainen laite.

Onko kenelläkään tietoa missä toimintapisteessä noissa inverttereissä säädetään tulistus jos käytetään perinteistä termostaattista paisuntaventtiiliä? Ihan uusi juttu itselle tällainen invertteri+tev yhdistelmä, luulin että sieltä olis löytynyt jo eev.

PS. näyttäisi vaikuttavan näillä pienillä tehoilla coppiin kuitenkin noin 0,2-0,3 positiivisesti jos ajaa maapiiriä automaatilla (dT pyynti 3,4) vrt dT 2 kiinteällä pyynnillä ajoon vaikka tuolla reilun 3dT:llä huojuukin rankasti. Mittailen l&g sähkömittarilla kulutusta ja kamstrup multical 603:lla tuotettua. Yllättävän hyvin nuo niben omat mittauksetkin pitää paikkaansa, ei ole mainittavaa heittoa kulutetussa/tuotetussa vuoden ajalta. Niben omilla mittauksilla ei tosin saa tuota hetkellisen copin laskentaa kovin tarkaksi, kun ei anna luvut kuin yhden desimaalin tarkkuudella.

[Wikke]

Vapunpäivän aamuna oli F1255-6:ssa punaiset päällä ja näytöllä hälytys "437 Verkkohäiriö". Kokeilin ensin muutaman kerran käyttää konetta sähköttömänä eikä apua. Täältä foorumilta löysin vinkin että laittaa turvakytkin nollille vähintään puoleksi tunniksi. Se auttoi ja kompressori hyrähti käyntiin.

Luulin jo päässeeni säikähdyksellä, mutta kun seuraavana päivänä laitoin koneen sähköttömäksi kun puhdistin mutasihdin, ei kompura lähde enää millään päälle. Juuri kokeilin pitää sähköjä pois 2h, eikä apua. Punaista hälytystä ei ole tullut, mutta infoviestejä tulee satunnaisesti kompuran starttaustilanteessa seuraavia:
- 428 Tilap. suojauspys. invert. Kompressorin pysäytys, syynä epäonnistunut tahdistus
- 436 Tilap. verkkohäiriö. Kompressorin pysäytys, syynä verkkohäiriö
- 420 Tilap. yhteysvika invertteriin

Onkohan tuosta nyt invertterimooduli mennyt? Noita on ilmeisesti mennyt F1255:stä mutta kait lähinnä isommista malleista? Maalämpökone on ollut nyt käytössä 8,5 vuotta.

Täällä maaseudulla kun asutaan, niin sellaisia pieniä sähkökatkoja on vähintään kerran viikossa. Lyhimmät saattaa olla vain sekunnin-kaksi... Juuri tuolloin vappuaamuna oli käynyt lyhyt muutaman sekunnin sähkökatko. Olen vähän pelännytkin koska tuo räpsiminen hajottaa koneen. 

Vanhassa Uplinkissä näki vanhoja tilaviestejä. 2023 keväällä sinne oli alkanut tulemaan "448 Epäonnistunut kompressorin käynnistys" -viestiä. Trendeistä kun katsoi, niin kompura ei lähtenyt aina eka kerralla käyntiin. Sitä jatkui 2-3 kertaa vuorokaudessa kesän 2023, talvella hälytys hävisi ja ne palasi taas pätkäkäynnin alettua keväällä 2024. Liekö sitten ollut jo jotain orastavaa ongelmaa...