Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: F1255 kokemuksia  (Luettu 229395 kertaa)

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #920 : 16.07.19 - klo:22:43 »
Pumppu asennettu toukokuussa. Millaisia lukemia näin kesäaikaan voi odottaa kaivosta tulevaksi, meillä ollut keskimäärin 6,5° lämmönkeruu sisään ja 4,9° lämmönkeruu ulos kun tarvetta ollut. Kymmeneen viikkoon:

kompressorikäynnistykset EB100-EP14   250
kompressorin käyntiaika EB100-EP14   320h
kompressorin käyntiaika, lämminvesi EB100-EP14   91h
lv, ml. sis. lisäys EP14   219.9kWh
lv, vain kompr. EP14   219.7kWh
lämmitys, ml. sis. lisäys EP14   335.6kWh
lämmitys, vain kompr. EP14   335.6kWh
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 355
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #921 : 17.07.19 - klo:07:44 »
Tuossa suuruusluokassa kaivojen lämpötilat lienevät kesäisin. Kaivokohtaista vaihtelua on.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 318
  • Vanha pieru!
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #922 : 17.07.19 - klo:08:48 »
Pumppu asennettu toukokuussa. Millaisia lukemia näin kesäaikaan voi odottaa kaivosta tulevaksi, meillä ollut keskimäärin 6,5° lämmönkeruu sisään ja 4,9° lämmönkeruu ulos kun tarvetta ollut...

+6,5 C on laskentaohjelman mukaan kuormittamattoman noin 200 metrisen kaivon keskilämpötila Etelä-Karjalassa.
Kesällä kaivo on kuormitukseltaan lepotilassa.
Hyvältä vaikuttaa.

Poissa KiSaVa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 107
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #923 : 26.07.19 - klo:12:54 »
Huomasin näin vuoden lämpimimpänä päivänä, että Nibe 1255-6 näyttää noin 11 kk käytön jälkeen Uplinkissä energialukemia lv 2500 kWh ja lämmitys 4600 kWh (yht. 7100 kWh, 100 % kompuralla molemmat). Sähköyhtiöltä tullut samalta ajalta n. 8700 kWh ostosähköä. Haarukoin että tuo lämmin käyttövesi on varmaan oikein, mutta lämmityksen osuus on selkeästi pielessä. Tomppelin laskelman mukaan lämmitykseen pitäisi kulua energiaa lähemmäs 20 MWh/a ja muita lämmitysmuotoja ei ole käytetty.

Talo on siis lämmin (myös talvella), sähköä menee vähemmän kuin odotinkaan ja kaikki siinä mielessä kunnossa. Mutta mikähän tuossa Niben lämmitysenergiamittauksessa voi noin pahasti heittää? Pumpulta lähtee yksi putki lämmityspiireille, ei ole puskurivaraajia eikä muitakaan venttiileitä/laitteita välissä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 906
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #924 : 26.07.19 - klo:13:32 »
Lainaus
Mutta mikähän tuossa Niben lämmitysenergiamittauksessa voi noin pahasti heittää?

Ehkä se mittaa vain sähköverkosta otettua tehoa?

Jos esim tuo 4600 kwh on sähköverkosta otettu teho niin 4-5 COP kertoimella Nibe on tuottanut 20000kwh lämpötehoa. ;)
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa KiSaVa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 107
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #925 : 26.07.19 - klo:14:40 »
Ehkä se mittaa vain sähköverkosta otettua tehoa?

Jos esim tuo 4600 kwh on sähköverkosta otettu teho niin 4-5 COP kertoimella Nibe on tuottanut 20000kwh lämpötehoa. ;)
Kun minusta se ei voi olla niinkään. Silloin sähköä ei juuri muuhun kuluisikaan kuin maalämpöpumpussa. Toisaalta jos arvioin käyttöveden kulutukseksi 100l/vrk/hlö -> 110 m3/a ja Motivan mukaan siitä 40% on lämmintä (44 m3), jonka lämmittämiseen tarvitaan 58 kWh/m3 energiaa, saadaan 2600 kWh. Tämä täsmää aika hyvin Niben lv-lukemaan. Nimenomaan tuotettu lämpöenergia. Pitää tarkastaa jostain todellinen kulutus.

Kolmanneksi, Nibe kirjoittaa sivuillaan: "vinkki! Asenna mielellään yksi energiamittari lisää joka ainoastaan mittaa lämpöpumpen energiankulutusta. Näin voit tarkasti mitata erikseen lämpöpumppukulutuksen ja taloussähkökulutuksen.". Mitä järkeä sellaista olisi asentaa, jos kerran pumppu näyttää sen muutenkin?

Poissa jpk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #926 : 26.07.19 - klo:19:36 »
Ehkä on hyvä tarkistaa ihan Niben omasta käyttöliittymästä ("Huoltotiedot 3.1" -menu, alakohta 10/15 "Energiamittari"), mitä mieltä pumppu itse "paikallisesti" on, kuinka paljon lämmitysenergia on tuotettu ja millä määrällä energiaa on tehty lämmintä käyttövettä.

Tuotetun energian mittaus perustuu virtausmittariin, joka ei aina ole kuulunut peruskalustukseen, mutta ilmeisesti nykyään kuuluu. Kuitenkin tuon virtausmittarin olemassaolo on siis hyvä varmistaa.

Jos yllä olleiden tarkistusten jälkeen edelleen jää outoja kysymysmerkkejä, niin jotain ongelmaa laitteessa tai asennuksessa ilmeisesti on.

Käytetyn sähköenergian suhteen tarkimman tuloksen saa erilliselle kWh mittarille, joka asennetaan pelkästään pumpun käyttämään sähköliitäntää. Mittarit maksavat reilun satasen ja ehkä asennus tapauksesta riippuen saman verran.
Espoo, 2-tasoinen 215m2, patterilämmitys (märkätiloissa sähkölattialämmitys)
04/17- Nibe F1255-12, 100 litr puskurivaraaja, kaivo 200m

Poissa Lappanen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #927 : 26.07.19 - klo:20:45 »
Jotain outoa kyllä on jos käyttöveden energiamuttaus näyttää oikein mutta lämmitysveden ei. Samoja antureitahan nuo käyttää?
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, rakenteilla oleva täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys 280 m2 / 850 m3 + kellari 50m2 optio lattialämmitykselle

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 495
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #928 : 26.07.19 - klo:22:24 »
Jotain ihmeellistä tuossa on, lukema nollaantunut tms. Meidän noin 21 kk lukemat Uplinkistä:

lv, ml. sis. lisäys EP14    3483.0kWh
lv, vain kompr. EP14    3470.9kWh
lämmitys, ml. sis. lisäys EP14    22679.6kWh
lämmitys, vain kompr. EP14    22651.6kWh
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa KiSaVa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 107
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #929 : 26.07.19 - klo:22:35 »
Jos yllä olleiden tarkistusten jälkeen edelleen jää outoja kysymysmerkkejä, niin jotain ongelmaa laitteessa tai asennuksessa ilmeisesti on.
Laite sinänsä toimii oikein hyvin. Asennuksessakaan asentaja ei kyllä noihin antureihin käsittääkseni puutu. Pitää tarkastaa laitteelta tuo lukema tai logituksesta, jos sen sieltä saa. Sekin on päällä. Ei tuo edes mikään ongelma ole, ihmettelinpä vaan. Ja saisihan tuokin toimia, kun on vielä 5 v. takuun alainen kone.

Poissa Lappanen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #930 : 31.07.19 - klo:22:43 »
Päivitystä pukkaa: 9172R2

Mitähän uutta sisältää?
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, rakenteilla oleva täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys 280 m2 / 850 m3 + kellari 50m2 optio lattialämmitykselle

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 495
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #931 : 01.08.19 - klo:23:04 »
Päivitystä pukkaa: 9172R2

Mitähän uutta sisältää?

Tuo päivitys on tullut jo 18.4.2019.

Muutosloki näkyy esim. Uplinkistä ja myös tästä topicista.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Lappanen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #932 : 02.08.19 - klo:07:44 »
Niinpäs onkin ja se on jo itsellekkin ollut asennettuna kuukausia. Nyt myUpway sitä kuitenkin tyrkyttää  ::)
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, rakenteilla oleva täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys 280 m2 / 850 m3 + kellari 50m2 optio lattialämmitykselle

Poissa Pke

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #933 : 02.08.19 - klo:17:59 »
Moi, uusi Nibe F1255-12 R EM maalämpöpumpun omistaja ilmoittautuu.  :D

Talo n.200m2 vanha remontoitu puutalo, 3-kerrosta. Kellarissa lattialämmitys omalla shuttauksella ja kiertovesipumpppu paluupuolella. Ylemmät kerrokset patterilämmityksellä, vanhat patterit, 1-ja 2-lehtisiä, putkistot uusittu n.10v. sitten. Kiertovesipumppu paluulinjassa, Grundfoss 60, nopeus ykkösellä.

Laitteet on ollut nyt viikon päällä.
Sellainen huomio, että kun pumppu tekee lämmitysvettä, niin pumpun käymisen ajan patterit kohisee aivan järkyttävästi. Siis niin paljon että siihen herää jopa lapset yöllä.  ???
Eli tuntuisi siltä että virtausta putkissa on aivan liikaa. Puskurivaraaja Nibe UKV-100 on asennettuna. Käyrä nyt 6:lla.
Kysymys kuuluu, että onko tuo ns. "normaalia", vai pystyykö asialle tekemään jotain? Esim pudottamaan Niben oman kiertovesipumpun tehon esim 70%:iin?
Lepotilassa Niben kiertovesipumpun nopeus näkyi olevan 30%, lämmitysvaiheessa 94%, ja siitä kääntyessään suoraan käyttöveden tekoon, nopeus laski 64%, ja putket hiljeni ihan asialliselle tasolle.
(Kokeilin illalla ottaa patteripuolen KV pumpun pois päältä kokonaan, mutta eipä juuri vaikutusta.)

Näillä keleillä vielä lienee ihan normaalia, että pumppu käy vain pikku pätkiä?
Tämän viikon käymiset:
Käynnistysten lukumäärä: 64
Kokonaiskäyttöaika: 38h
josta käyttävesi 15h

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 355
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #934 : 02.08.19 - klo:19:35 »
Ei kohtuuton kohina normaalia ole, ei ainakaan hyvä.

Kun kone tekee lämmitysvettä, niin mitä näyttää BT2 ja BT3?

Voisit laittaa loggauksen päälle ja lokin huomenna tänne, niin katsotaan porukalla mitä siitä löytyy.

94% vaikuttaa melko suurelta nopeudelta. Säädön voi laittaa manuaalille ja jollekin toiselle nopeudelle.
Täällä oli aikanaan myös haastetta löytää riittävän kohisematon nopeus. Onnistui kuitenkin manuaalilla.
Lähellä pumppua oleva(ie)n patteritermostaattien rungot kohisevat, vaikka mitä teki.

Suosittelen myös asentamaan logintutkija-ohjelman (löytyy tältä foorimilta) ja perehtymään sen avulla Niben toimintaan.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 495
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #935 : 02.08.19 - klo:21:26 »
Niinpäs onkin ja se on jo itsellekkin ollut asennettuna kuukausia. Nyt myUpway sitä kuitenkin tyrkyttää  ::)

Joku bitti menny poikittain. Niben Uplink ei tarjoile sitä uudestaan...
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Pke

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #936 : 03.08.19 - klo:18:36 »
Ei kohtuuton kohina normaalia ole, ei ainakaan hyvä.

Kun kone tekee lämmitysvettä, niin mitä näyttää BT2 ja BT3?

Voisit laittaa loggauksen päälle ja lokin huomenna tänne, niin katsotaan porukalla mitä siitä löytyy.

94% vaikuttaa melko suurelta nopeudelta. Säädön voi laittaa manuaalille ja jollekin toiselle nopeudelle.
Täällä oli aikanaan myös haastetta löytää riittävän kohisematon nopeus. Onnistui kuitenkin manuaalilla.
Lähellä pumppua oleva(ie)n patteritermostaattien rungot kohisevat, vaikka mitä teki.

Suosittelen myös asentamaan logintutkija-ohjelman (löytyy tältä foorimilta) ja perehtymään sen avulla Niben toimintaan.

Kohina muuttui ihan järkeväksi, kun löysin "Huolto" -piilovalikosta tuon asetuksen, jolla sain laitettua lämmityksen kiertovesipumppu asetuksen manuaalille, ja pumpun maksimi nopeudeksi laitoin nyt 70%
Kattellaan sitten pakkasilla pitääkö tuota nostaa.

BT2 oli nyt 28,2 ja BT3 23,6 , ulkolämpötila 16,5

"Loggaus päälle" tota... empä osaa vielä, pitää perehtyä aiheeseen.
Samoin tuohon "logintutkija ohjelmaan", josta nyt luin ekaa kertaa...


Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 495
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #937 : 03.08.19 - klo:19:35 »
"Loggaus päälle" tota... empä osaa vielä, pitää perehtyä aiheeseen.
Samoin tuohon "logintutkija ohjelmaan", josta nyt luin ekaa kertaa...

Noista pääsee loggauksen alkuun:

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8376.0

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8673.0
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 355
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #938 : 04.08.19 - klo:07:22 »
Kohina muuttui ihan järkeväksi, kun löysin "Huolto" -piilovalikosta tuon asetuksen, jolla sain laitettua lämmityksen kiertovesipumppu asetuksen manuaalille, ja pumpun maksimi nopeudeksi laitoin nyt 70%
Kattellaan sitten pakkasilla pitääkö tuota nostaa.

BT2 oli nyt 28,2 ja BT3 23,6 , ulkolämpötila 16,5

"Loggaus päälle" tota... empä osaa vielä, pitää perehtyä aiheeseen.
Samoin tuohon "logintutkija ohjelmaan", josta nyt luin ekaa kertaa...

Kun Nibe tekee lämmitysvettä, niin bt2 ja bt3 ero pitäisi olla 5-10C.

Logitutkijan löytää täältä:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6867.0
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa UKK

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 155
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #939 : 11.08.19 - klo:14:45 »
Kohina muuttui ihan järkeväksi, kun löysin "Huolto" -piilovalikosta tuon asetuksen, jolla sain laitettua lämmityksen kiertovesipumppu asetuksen manuaalille, ja pumpun maksimi nopeudeksi laitoin nyt 70%
Kattellaan sitten pakkasilla pitääkö tuota nostaa.

BT2 oli nyt 28,2 ja BT3 23,6 , ulkolämpötila 16,5

Kannattaa jossain vaiheessa kokeilla softaversion päivitystä. Olen huomannut, että joskus pelkkä softaversion muutos muuttaa kiertovesipumpun ja keruupumpun käyttäytymistä merkittävästi.
Talo; Rv 1962.149/179m2(30m2 AT+VAR puoliläm)
NIBE F1255 4-16 , patterilämmitys
Maapiiri n. 400m

Poissa luu5

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 244
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #940 : 11.08.19 - klo:23:48 »
Sellainen huomio, että kun pumppu tekee lämmitysvettä, niin pumpun käymisen ajan patterit kohisee aivan järkyttävästi. Siis niin paljon että siihen herää jopa lapset yöllä.  ???
Eli tuntuisi siltä että virtausta putkissa on aivan liikaa. Puskurivaraaja Nibe UKV-100 on asennettuna. Käyrä nyt 6:lla.
Kysymys kuuluu, että onko tuo ns. "normaalia", vai pystyykö asialle tekemään jotain? Esim pudottamaan Niben oman kiertovesipumpun tehon esim 70%:iin?
Lepotilassa Niben kiertovesipumpun nopeus näkyi olevan 30%, lämmitysvaiheessa 94%, ja siitä kääntyessään suoraan käyttöveden tekoon, nopeus laski 64%, ja putket hiljeni ihan asialliselle tasolle.
(Kokeilin illalla ottaa patteripuolen KV pumpun pois päältä kokonaan, mutta eipä juuri vaikutusta.)

Jos on asetusten mukainen (oletuksena ka 17C / 24h) tilanne toteutuu, Nibe tekee lämmitysvettä jos on tarvetta. Tällöin kiertovesipumppu käy levossa 30% teholla (oletuksena) ja lämmintä käyttövettä tai lämmitysvettä tehdessään vaihtelevalla nopeudella. Jos taas tuo keskiarvo lämpö on asetettua suurempi, ei pumppu käy oletuksena ollenkaan, jos mitään ei tarvitse lämmittää.

Eli teillä siis pitää olla talon lämmitystarvetta (ka alle 17C/24h), jos pumppu pyörii koko ajan. Lämmintä vettä tehdessään pumppu ei kierrätä vettä pattereissa ollenkaan, joten mitään ääntä ei pitäisi silloin Niben takia kuulua patteriverkosta.

Teillä oli lämmitykselle ulkoinen kiertovesipumppu? Jos sammutat Niben ja laitat ulkoisen pumpun täysille, saatko kohinan aikaiseksi?
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #941 : 15.08.19 - klo:21:17 »
Meillä asennettu keruupiirin täyttöryhmä (kuva ohessa) tämän vuoden toukokuussa. Onko syytä varautua mahd. tulevaan täyttöön täyttö- ja ilmauspumpulla tai vastaavalla jo nyt? Millaisia pumppuja teillä on - vai onko asennusfirma käynyt täyttämässä/tulee sitten täyttämään?
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 277
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #942 : 16.08.19 - klo:11:09 »
Meillä asennettu keruupiirin täyttöryhmä (kuva ohessa) tämän vuoden toukokuussa. Onko syytä varautua mahd. tulevaan täyttöön täyttö- ja ilmauspumpulla tai vastaavalla jo nyt? Millaisia pumppuja teillä on - vai onko asennusfirma käynyt täyttämässä/tulee sitten täyttämään?

Puuilon porakonepumpulla sain akkukoneella 1 barin paineeseen täytettyä
https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectID=4783271

Sinänsä tiedä onko asiaan sen kummempaa tarvetta varautua.

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #943 : 16.08.19 - klo:14:10 »
Meillä asennettu keruupiirin täyttöryhmä (kuva ohessa) tämän vuoden toukokuussa. Onko syytä varautua mahd. tulevaan täyttöön täyttö- ja ilmauspumpulla tai vastaavalla jo nyt? Millaisia pumppuja teillä on - vai onko asennusfirma käynyt täyttämässä/tulee sitten täyttämään?

Ilmeisesti säiliötä josta näkee nesteen pinnan ei ole asennettu? Järjestelmään saa lisää painetta suoraan vesijohtoverkosta, puutarhaletkun pikaliitin täyttöryhmään kiinni ja siitä nostaa painetta jos vajetta tulee. Aika harvoin tuota joutuu tekemään, jos ei ollenkaan.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #944 : 16.08.19 - klo:15:47 »
Ilmeisesti säiliötä josta näkee nesteen pinnan ei ole asennettu? Järjestelmään saa lisää painetta suoraan vesijohtoverkosta, puutarhaletkun pikaliitin täyttöryhmään kiinni ja siitä nostaa painetta jos vajetta tulee. Aika harvoin tuota joutuu tekemään, jos ei ollenkaan.
   
Ei ole meillä sitä muovista säiliötä. Pari asentajaa suositteli tuollaista paisuntasäiliön/täyttöryhmän sisältävää asennustapaa.

Puuilon porakonepumpulla sain akkukoneella 1 barin paineeseen täytettyä
https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectID=4783271

Sinänsä tiedä onko asiaan sen kummempaa tarvetta varautua.

Voi olla, että ei vielä syytä ostaa noita :). Mitenkäs tuo täyttö ihan käytännössä menee? Porakonepumppu kiinni, letkut päihin. Toinen ämpäriin ja toinen letku täyteen ja sitten kiinni täyttöryhmään? Hana auki ja 1bar paine ja hana kiinni? Pakostikin taitaa vähän mennä tosin ilmaa noin myös. Automaattisia ilmanpoistimia meillä kyllä on.

Toisaalta, viinan ei pitäisi mihinkään sieltä haihtua ja jos alkaa kovasti putoamaan niin voisi olla fiksuinta tässä tapauksessa käyttää huoltofirmaa suoraan, kun kaipa joku vuotokin silloin mahdollinen.
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 277
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #945 : 16.08.19 - klo:16:50 »
   
Ei ole meillä sitä muovista säiliötä. Pari asentajaa suositteli tuollaista paisuntasäiliön/täyttöryhmän sisältävää asennustapaa.

Voi olla, että ei vielä syytä ostaa noita :). Mitenkäs tuo täyttö ihan käytännössä menee? Porakonepumppu kiinni, letkut päihin. Toinen ämpäriin ja toinen letku täyteen ja sitten kiinni täyttöryhmään? Hana auki ja 1bar paine ja hana kiinni? Pakostikin taitaa vähän mennä tosin ilmaa noin myös. Automaattisia ilmanpoistimia meillä kyllä on.

Toisaalta, viinan ei pitäisi mihinkään sieltä haihtua ja jos alkaa kovasti putoamaan niin voisi olla fiksuinta tässä tapauksessa käyttää huoltofirmaa suoraan, kun kaipa joku vuotokin silloin mahdollinen.

Ennen täyttöryhmän hanan aukaisua voi varmaankin letkuista päästellä ilmoja vähemmäksi täyttöryhmän liittimen tiivisteen välistä. Siinä maanesteessä on sen verran paljon ilmaa liuenneena, ettei desilitra lisää siinä tunnu missään. Tuo painemittari varmaankin antaa aika hyvää osviittaa maanesteen määrästä.

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #946 : 20.08.19 - klo:10:51 »
Pitääkö noista "Tilap. puut. vaihe" olla huolissaan, mikä tuon voisi aiheuttaa? Lauhduttimen tulo/meno infot on legionellaa ainakin suurimmaksi osin, joten se on ok. Invertterihälyt taisi tulla sähkökatkojen aikaan.

Näyttää infoviesteissä näin:

Tilap. puut. vaihe

Hälytysnumero: 446
Raportoitiin: 10.8.2019 2.25.05
Hävisi: 10.8.2019 2.25.51
Kompressorin pysäytys, jonka syynä vaiheen puuttuminen. Tuote yrittää pian käynnistyä uudelleen.


Vikakoodihaku:
Alarm number: 446 Alarm type: B - alarm
INVERTTERIHÄLYTYS TYYPPI II
Cause: Kompressorin vaihe on puuttunut tilapäisesti
Koodia: [Valitse]
[**]19.8.2019 5.08.55 Tilap. puut. vaihe[**]
[**]10.8.2019 2.25.05 Tilap. puut. vaihe[**]
9.8.2019 0.41.36 Korkea lauhduttimen tulolämpötila.
9.8.2019 0.38.02 Korkea lauhduttimen menolämpötila.
28.7.2019 23.57.49 käynnistyy
10.7.2019 0.37.54 Korkea lauhduttimen tulolämpötila.
10.7.2019 0.32.22 Korkea lauhduttimen menolämpötila.
3.7.2019 15.31.12 Invertterihälytys tyyppi I
1.7.2019 17.33.43 Invertterihälytys tyyppi I
25.6.2019 0.31.47 Korkea lauhduttimen menolämpötila.
[**]22.6.2019 1.41.58 Tilap. puut. vaihe[**]
7.6.2019 19.54.46 Vika: BT50
7.6.2019 19.54.15 käynnistyy

Tarkennuksena vielä, kaikki nämä siis infoviesteissä. Varsinaisia hälytyksiä ei ole tullut.
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa paanaz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #947 : 21.08.19 - klo:14:21 »
onpa hyvinkin samantapaisia infoviestejä kuin täälläkin.
F1255 asennettu kesäkuun alussa.
Koodia: [Valitse]
21.8.2019 8.38.26 Korkea lauhduttimen tulolämpötila.
17.8.2019 14.51.49 Invertterihälytys tyyppi I
14.8.2019 10.59.35 käynnistyy
14.8.2019 10.41.25 Invertterihälytys tyyppi I
14.8.2019 0.21.44 Korkea lauhduttimen menolämpötila.
12.8.2019 9.32.29 käynnistyy
7.8.2019 10.42.32 käynnistyy
4.8.2019 14.18.04 Korkea lauhduttimen tulolämpötila.
3.8.2019 9.47.26 Korkea lauhduttimen tulolämpötila.
31.7.2019 0.27.04 Korkea lauhduttimen menolämpötila.
17.7.2019 0.43.42 Korkea lauhduttimen menolämpötila.
15.7.2019 12.14.34 Invertterihälytys tyyppi I
9.7.2019 23.37.45 Korkea lauhduttimen tulolämpötila.
9.7.2019 6.34.08 Korkea lauhduttimen tulolämpötila.
6.7.2019 19.25.51 Korkea lauhduttimen tulolämpötila.
6.7.2019 12.06.55 Korkea lauhduttimen tulolämpötila.
5.7.2019 22.55.09 Korkea lauhduttimen tulolämpötila.
4.7.2019 23.42.58 Tilap. puut. vaihe
2.7.2019 0.28.54 Korkea lauhduttimen menolämpötila.
1.7.2019 12.20.05 Invertterihälytys tyyppi I
18.6.2019 0.39.05 Korkea lauhduttimen menolämpötila.
17.6.2019 20.29.06 Invertterihälytys tyyppi I
15.6.2019 21.27.25 Tilap. puut. vaihe
10.6.2019 20.41.23 käynnistyy
9.6.2019 0.36.40 Invertterihälytys tyyppi I
160m2, v1974, 156m kaivo, Nibe 1255-6(8 ), 2x10m kaivolta pumpulle, patterilämmitys, Kotka

Poissa UKK

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 155
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #948 : 27.08.19 - klo:19:16 »
Noita Invertterihälytys tyyppi I ja II hälytyksiä tuntuu tulevan aika ajoin. Meillä liittyvät suoraan siihen jos tulee nopea piikki tai notkahdus johonkin vaihejänniteeseen. Tämän huomaa parhaiten valojen välkkymisenä. Riitää kun pari kertaa välkkyy, niin menee suojaus päälle, jos kompura ollut silloin käynnissä. Nibe tuesta asiaa tiedusteltu ja viimeksi huoltomiehen kanssa asiasta juteltuani, sain sen käsityksen että on enemmän ominaisuus kuin vika.
Talo; Rv 1962.149/179m2(30m2 AT+VAR puoliläm)
NIBE F1255 4-16 , patterilämmitys
Maapiiri n. 400m

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #949 : 27.08.19 - klo:19:25 »
Liittyyköhän tuo tilap. puuttuva vaihekin sitten noihin ”notkahduksiin”?
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa paanaz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #950 : 28.08.19 - klo:06:44 »
sen verran tutkinut logeja, että tuo korkea lauhduttimen menolämpötila tulee aina jaksottaisen korotuksen aikana. Korkea lauhduttimen tulolämpötila ihan muuten vaan. Sähköt täällä korvessa on niin syvältä (alkup. avojohdot vuodelta 50-60), että siitä johtunee vaiheen puuttumiset ja invertterihälyt.
mutta mikä tosiaan aiheuttaa tuon korkean tulolämpötilan, logeista ei näy mitään erikoista tapahtuvan samaan aikaan...
160m2, v1974, 156m kaivo, Nibe 1255-6(8 ), 2x10m kaivolta pumpulle, patterilämmitys, Kotka

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 704
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #951 : 28.08.19 - klo:06:58 »
sen verran tutkinut logeja, että tuo korkea lauhduttimen menolämpötila tulee aina jaksottaisen korotuksen aikana. Korkea lauhduttimen tulolämpötila ihan muuten vaan. Sähköt täällä korvessa on niin syvältä (alkup. avojohdot vuodelta 50-60), että siitä johtunee vaiheen puuttumiset ja invertterihälyt.
mutta mikä tosiaan aiheuttaa tuon korkean tulolämpötilan, logeista ei näy mitään erikoista tapahtuvan samaan aikaan...

No en olisi huolissani.
Tuossa pätkä logia täältä meiltä, keskellä kaupunkia, iso kerrostalo.
Ja tuota logia sitten riittää, 38 sivua nyt näytti olevan.
Meillä on toimittajan kanssa huoltosopimus voimassa, ja vastaus heiltä on,
että eipä tarvitse tuolle mitään tehdä, kuuluu asiaan.
Että sellainen tapaus.
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa paanaz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #952 : 29.08.19 - klo:12:18 »
ja vielä logien tutkailua.
Lauhduttimen tulolämpötilasta tulee infoihin häly, kun Uplinkissä näkyvä BT3 lämpötila nousee lähelle 55C. Hälytykset tulleet pääsääntöisesti kun lämpötila on ollut 54,7. Jos lämpötila pysynyt alle 54,5C, hälyä ei ole tullut. Ja yleisesti kompura on ollut silloin päällä.
160m2, v1974, 156m kaivo, Nibe 1255-6(8 ), 2x10m kaivolta pumpulle, patterilämmitys, Kotka

Poissa embox

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 41
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #953 : 01.09.19 - klo:12:27 »
En tiedä onko näitä ollut tapana täällä jaella mutta laitetaan näin sunnuntain ja syyskuun ensimmäisen päivän kunniaksi dataa kuluneesta vuodesta allekirjoituksen mukaisessa talossa. Jos jotakuta sattuu kiinnostamaan.

Ensimmäinen vuosi on mennyt hyvin ja ilman isompia ongelmia. Säädöt alkaa olla ihan kohdillaan mutta mittauskanavissa on edelleen satunnaisesti piikkejä alaspäin tai ylöspäin. Harvoin tosin mutta kumminkin.

Kaksi aikuista ja kaksi lasta. Kaivosta on tullut keskimäärin 4,5 asteista lientä kausikatsauksesta yli koko vuoden arvioiden. Minimi oli tammikuun lopulla + 0,6 astetta maksimi +7,1 astetta elokuun lopussa.

Tarkasteluaika: 1.9.2018 - 1.9.2019
Kiinteistön kokonaiskulutus: 9582 kWh
Lämpimän veden tuotto: 3132 kWh
Lämmitys tuotto: 8279 kWh
Ilmanvaihto: 783 kWh
Autotalli, sähköpatterit: 1356 kWh
Vesi: 199 m3
Kompressorin käyttötunnit: 5603 h
Kompressorin käynnistykset: 709 kpl
Puuta takassa: 2,5 pino-m3, sekapuu

Autotallille pitäisi keksiä jotain - puhallinkonvektori tai ILP. Tiedä sitten kannattaako.
OKT rv. 2009 Tampere 2krs valuharkko 160m2: ak 100 m2 (vesi lattiassa) + yk 60m2 (vesi lattiassa, ILP) + 25m2 at(sähköpat)+varasto (kylmä)
Lämmitys: 180m + Nibe F1255-6 (5/2018)
Ilmanvaihto: Vallox 145 MV (05/2018)

Poissa Putkenpätkä

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 25
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #954 : 01.09.19 - klo:20:07 »
En tiedä onko näitä ollut tapana täällä jaella mutta laitetaan näin sunnuntain ja syyskuun ensimmäisen päivän kunniaksi dataa kuluneesta vuodesta allekirjoituksen mukaisessa talossa. Jos jotakuta sattuu kiinnostamaan.

Ensimmäinen vuosi on mennyt hyvin ja ilman isompia ongelmia. Säädöt alkaa olla ihan kohdillaan mutta mittauskanavissa on edelleen satunnaisesti piikkejä alaspäin tai ylöspäin. Harvoin tosin mutta kumminkin.

Kaksi aikuista ja kaksi lasta. Kaivosta on tullut keskimäärin 4,5 asteista lientä kausikatsauksesta yli koko vuoden arvioiden. Minimi oli tammikuun lopulla + 0,6 astetta maksimi +7,1 astetta elokuun lopussa.

Tarkasteluaika: 1.9.2018 - 1.9.2019
Kiinteistön kokonaiskulutus: 9582 kWh
Lämpimän veden tuotto: 3132 kWh
Lämmitys tuotto: 8279 kWh
Ilmanvaihto: 783 kWh
Autotalli, sähköpatterit: 1356 kWh
Vesi: 199 m3
Kompressorin käyttötunnit: 5603 h
Kompressorin käynnistykset: 709 kpl
Puuta takassa: 2,5 pino-m3, sekapuu

Autotallille pitäisi keksiä jotain - puhallinkonvektori tai ILP. Tiedä sitten kannattaako.

Mulla tuli kanssa vuosi täyteen tässä elokuun lopussa

Ajanjakso: 08/2018 - 09/2019
Vuonna 2008 rakenettu yksikeroksinen okt 144+13m2
Asukit 2+1

Talon kokonaiskulutus: 9902 kWh

1255-6 ottosähkö: 2761 kWh
Lämmitys tuotto: 10 038 kWh
Lämminvesi tuotto 1 577 kWh

Kompuran käyttötunnit 5792 h
Käynnistyksiä: 1 036 kpl

Enervent Pingvin vie jotain 1,35 kWh/vrk jos ei ole tehostukselle tarvetta (vieraita)
Vettä 99 m3/v. Kesäisin menee kasteluvettä joku parikymmentä kuutiota.
Puita ei poltettu. Lämmin vesi kiertää pesutiloissa kesät talvet ja käynnistyksiä tulee kesäkuukausina noin 5 kpl/vrk.

« Viimeksi muokattu: 03.09.19 - klo:17:21 kirjoittanut Putkenpätkä »
144m2 v2008, Nibe 1255-6, kaivo 180m

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 495
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #955 : 01.09.19 - klo:22:12 »
Ensimmäinen vuosi on mennyt hyvin ja ilman isompia ongelmia. Säädöt alkaa olla ihan kohdillaan mutta mittauskanavissa on edelleen satunnaisesti piikkejä alaspäin tai ylöspäin. Harvoin tosin mutta kumminkin.

Täällä kanssa piikkejä mittauksissa aina silloin tällöin. Olikos sulla näyttöyksikkö jo kertaalleen vaihdettu?
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa embox

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 41
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #956 : 04.09.19 - klo:10:03 »
Täällä kanssa piikkejä mittauksissa aina silloin tällöin. Olikos sulla näyttöyksikkö jo kertaalleen vaihdettu?

Vaihdettiin juu vuosi sitten. Sen jälkeen näitä piikkejä on ollut paljon harvemmin - vanhalla näyttömodulilla näitä tuli päivittäin. Nyt saattaa mennä 2-3 viikkoa ilman piikkejä mutta sitten taas joskus tulee viikon sisään useampia. Kyseessä on kuitenkin todellinen mittaus koska käyttöveden täytössä näkyvä piikki alaspäin liipaisee käyttöveden teon käyntiin ennen aikojaan. Näkyy logissa ja uplinkissä. Käytännössä esimerkiksi varaajan alaosan ollessa 46 astetta tulee yksi mittaus joka on vaikkapa 38 astetta. Yksi ainoa mittaus - seuraavat näyttävät taas jo normaalia 46 astetta. Näitä kummallisuuksia näkyy yleensä useammalla muullakin mittakanavalla täsmälleen samalla sekunnilla.

Miettinyt mitä tuon kanssa tekisi. Vikamahdollisuuksia taitaa olla ainakin:

1. HW-vika mittauselektroniikassa, joku AD:n referenssijännite heilahtaa tai tulokanaville tulee jostain jotain muuta ylimääräistä. Vaikuttaako kortin lämpötilat jotain tms. en osaa sanoa.
2. Softamoduli joka lukee muuntimilta mittaukset, jotain menee pieleen epäsäännöllisesti ajan myötä
3. Jotain muuta softahäikkää joka saa aikaan tällaista epäsäännöllistä murhetta

Ei näistä nyt toistaikseksi ole ollut muuta haittaa kuin turhat kompuran käynnistykset. Taidan vielä hetken katsella Tammerkosken virtausta ennen hermostumista.
OKT rv. 2009 Tampere 2krs valuharkko 160m2: ak 100 m2 (vesi lattiassa) + yk 60m2 (vesi lattiassa, ILP) + 25m2 at(sähköpat)+varasto (kylmä)
Lämmitys: 180m + Nibe F1255-6 (5/2018)
Ilmanvaihto: Vallox 145 MV (05/2018)

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 495
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #957 : 04.09.19 - klo:12:07 »
Meillä ei ole vielä näyttöä vaihdettu mutta ajattelin tehdä reklamaation Niben suuntaan tässä syksyllä kun saadaan lämmityskausi käyntiin. Olen myös todennut tuon saman että liipaisee käyttöveden teon päälle ennen aikojaan. Tuntuu siltä että kun pumpun buuttaa niin sen jälkeen piikkejä ei näy muutamaan viikkoon ollenkaan ja sitten niitä tulee taas muutama viikossa.

Samat vikapaikat olen itsekin haarukoinut.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Matti84

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #958 : 04.09.19 - klo:14:07 »
Olenko minä "kylmän kaivon" onnellinen omistaja? Tänään pumppu kävi noin 10h aamuyöstä puolillepäivin. Ja kaivon lämpötilat tuona aikana sisään +3,5 ja ulos +1. Aamulla ulkona oli 9+ lämmintä, nii mitä kaivon lämpötiloille käy sitten, kun on -20  ???
Nibe 1255-6 , Kaivo 140m (kallio porausta 122m), Talo 122m2+8,2m2 lämmin varasto (Kuopio). Muuttovalmis ainoakoti/designtalo 2018 marraskuussa valmistunut. Iv-kone vallox 110mv.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 318
  • Vanha pieru!
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #959 : 04.09.19 - klo:14:34 »
Olenko minä "kylmän kaivon" onnellinen omistaja? Tänään pumppu kävi noin 10h aamuyöstä puolillepäivin. Ja kaivon lämpötilat tuona aikana sisään +3,5 ja ulos +1. Aamulla ulkona oli 9+ lämmintä, nii mitä kaivon lämpötiloille käy sitten, kun on -20  ???

En usko, en ainakaan tuon perusteella.
Maalämpökone on ilmeisesti käynyt tuossa aika pienellä lämmitysteholla, kun on kesäaika.
Kaivokierron dT oli siis noin 2,5 K, joka on hyvä arvo.
Talven pakkasilla, tammi- helmikuulla nuo arvot tulevat olemaan ehkäpä näin:
- kaivoon -2 .. -4 C
- kaivosta +1.. -1 C
- dT olisi hyvä olla lähellä arvoa 3,0 K.

Kun kaivoon ei mene kylmempää, kuin -3 .. -4 C, ei ole mitään hätää.

Footerissa sinulla on tietoina:
Lainaus
Nibe 1255-6 , Kaivo 140m (aktiivista 122m), Talo 122m2+8,2m2 lämmin varasto. Muuttovalmis ainoakoti/designtalo 2018 marraskuussa valmistunut. Iv-kone vallox 110mv
Paikkakunta ei ole tiedossa.