F1255 kokemuksia

[jukk]

Onko kukaan liittänyt pumppua keskuksen sähkömittarin pulssiulostuloon? Minulla on ABB C13 110-300-mittari, josta olisi parin metrin matka vetää piuha pumpulle. Mitähän hyötyä tuosta mahdollisesti saisi?

Asensin energiamittarin pumpun viereen ja kokeilin kytkeä pulssituloon (AA3-X23). Ei toiminut. Asennusohjeessa lukee että piirikortti (AA3) pitää olla vähintään versiota 35. Omassa on versio 34. Olisi ollut kiva saada nämäkin luvut lokiin ja uplinkiin. Ei oikein kannata vaihtaa korttia vain sen takia (taitaa maksaa vähän alle 200€).

Mittarissa on myös Modbus joten tiedot saadaan talteen toisellakin tavalla (Raspberry Pi).

[Putkenpätkä]

Asensin energiamittarin pumpun viereen ja kokeilin kytkeä pulssituloon (AA3-X23). Ei toiminut. Asennusohjeessa lukee että piirikortti (AA3) pitää olla vähintään versiota 35. Omassa on versio 34. Olisi ollut kiva saada nämäkin luvut lokiin ja uplinkiin. Ei oikein kannata vaihtaa korttia vain sen takia (taitaa maksaa vähän alle 200€).

Mittarissa on myös Modbus joten tiedot saadaan talteen toisellakin tavalla (Raspberry Pi).

Mistä selviää mikä versio on?

[oleophobic]

En tiedä onko parempi, mutta F1*45 manuaalista jalostettu erilainen

Kätevä, kiitos.

[jukk]

Mistä selviää mikä versio on?

Piirikortin pinnassa tarra jossa lukee SwVer0xx. Ainakin oletan että tämä on se versio mihin viitataan asennusohjeessa.

Tässä on netistä poimittu kuva kortista jossa versio 036:
https://cdn.jsenergi.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/i/m/img_0494_3.jpg

[jukk]

Onpa hinnoissa eroa:

180 € (+ 6 € postikulut)
https://jsenergi.eu/nibe-spare-parts/nibe-franluft/nibe-f750-cu-3x400v-066060/031-input-card.html

Suomesta kun etsii, niin hinta yli 400 €...

[Lämmittäjä100]

Hei

Suhteellisen tuoreena maalämpö lämmittäjänä, pitää tiedustella onko muilla ollut samanlaista pulmaa.

Meillä on huhtikuussa asennettu F1255 pumppu, joka on alkanut nyt pitämään matalataajuuksista huminaa. Alkuun en ole huomannut mitään, mutta nyt parin viikon sisään tuo ääni on alkanut kuulumaan. Olen yrittänyt estää huoltovalikosta tiettyjä kompuran taajuuksia, mutta ei oikeastaan auta, kun ei koko alataajuutta viitsisi poiskaan kytkeä, ääni kuuluu erityisesti kompressorin matalilla kierroksilla.

Paljon maalämmön äänistä keskustellaan, meilläkin tuo pumppu on kellarissa kodinhoitohuoneessa joka on valuharkolla ympäri valettu, ja yläpuolella on ontelolaatta välipohja.
Pumpun vieressä kun kuuntelee, oikein mitään poikkeavaa ääntä ei kuulu, kyseessä lienee jonkin sortin resonanssi.

Voiko esim. kompura hajota näin pian tai toisaalta kompressorin kumityynyt kuoleentua. Entä olisiko jollain ohjeita miten asiaa kannattaa alkaa tutkimaan, putkia käsin vääntelemällä ja puristelemalla ei havaittavasti äänet muutu mitenkään. Miten saisin esim poissuljettua ettei ääntä aiheuta kiertovesipumppu. Toisaalta voiko järjestelmässä oleva ilma tehdä jotain tuonkaltaista ääntä.

[luu5]

Paljon maalämmön äänistä keskustellaan, meilläkin tuo pumppu on kellarissa kodinhoitohuoneessa joka on valuharkolla ympäri valettu, ja yläpuolella on ontelolaatta välipohja.
Pumpun vieressä kun kuuntelee, oikein mitään poikkeavaa ääntä ei kuulu, kyseessä lienee jonkin sortin resonanssi.

Kaveri kertoi kokemuksena, että heillä taloyhtiössä olevat isot pumput (64kW tai jotain) aiheuttivat tod näk seisovia aaltoja tiettyihin huoneistoihin. Pumpun vieressä ja viereisissä huoneistoissa ei kuullut mitään häiritsevää, mutta kauempana kuului. Heillä rakennettiin tämän jälkeen pumpuille erillinen tila/koppi jolla tämä korjattiin. Tämä ei nyt ratkaissut sinun ongelmaasi, mutta näitä siis voi olla.

[tomppeli]

Meillä on huhtikuussa asennettu F1255 pumppu, joka on alkanut nyt pitämään matalataajuuksista huminaa. Alkuun en ole huomannut mitään, mutta nyt parin viikon sisään tuo ääni on alkanut kuulumaan. Olen yrittänyt estää huoltovalikosta tiettyjä kompuran taajuuksia, mutta ei oikeastaan auta, kun ei koko alataajuutta viitsisi poiskaan kytkeä, ääni kuuluu erityisesti kompressorin matalilla kierroksilla.

Kysymyksessä saattaa olla jonkin talon rakenteen resonoiminen (rakenteen oma värähtelytaajuus) kompressorin matalla taajuujuudella.
Itselläni lamellihirsisen mökin seinärakenne menee värähtelyyn ilmalämpöpumpun käydessä matalilla kierroksilla.
Taajuusalue on varsin kapea ja siinä esiintyy selkeä resonanssitaajuuspiikki.
Pumppu on kumityynyillä ja sen teline on kumityynyjen välityksellä kiinnitetty hirsiseinään. Silti värähtely siirtyy hirsirakenteeseen.

[k113635]

Pikkuinvertterin kanssa tuli kolmas täysi vuosi täyteen ja tässä olisi hieman dataa meidän taloudestamme.

Muutimme taloon 2004 ja täysien vuosien kokonaissähkönkulutukset näyttää tältä, Nibe tuli taloon 07/2015.

2010 vuoden kulutuspiikki johtuu siitä että muutin talon yhteydessä olleen autokatoksen lämmitettäväksi talliksi, jolloin
lämmitettäviä neliöitä tuli lisää n. 20.

Asukkaita on ollut koko ajan 2+2, tosin nuorimmainen syntyi 2005, joten jonnekin 2007 oli talossa vaippaikäisiä ja nykyisin teinejä,
mutta muutoin on asumistottumukset pysyneet hyvin pitkälle samanlaisina.

Niben datat näyttää vuositasolla tältä:


Nibe käynnistyi ensimmäisen kerran 20.7.2015 ja juuri nyt on pumpun omien lokien mukaan:
Käyttötunteja kompressorilla 19215h
joissa käyttövettä on tehty 1922h
Kompressorikäynnistyksiä 2428kpl
Lisäyksen aikakerroin 0.5h (ostosähköä vastuksille yhteensä siis 3kWh, nämä ovat legionellatapon loppuhetkiä)

Alkuun oli hieman ylimääräistä säätämistä jotta Niben sai toimimaan varaajan kanssa haluamallani tavalla,
mutta siitä lähtien olen ollut pumppuun erittäin tyytyväinen, enkä uusimpien softien pienien softabugien lisäksi
keksi tuossa mitään moitittavaa, toivottavasti kompura kestää käyttöä, sillä tunteja siihen kertyy aika lailla.

[luu5]

Asentajan käsikirjasta löytyy maininta asiasta, laitan kuvan liitteeksi. Voisihan sitä kokeeksi ruuvata johdon paikalleen ja katsoa mitä tapahtuu.

Virtamuuntajat on asennettuna ja vaiheetkin löytyi oikein, tekee muutaman minuutin testin ajamalla vastusta ja lämmönjako- ja lämmönkeräyspumppuja.

Omassa F1255:ssä on näköjään jotain jo kytketty valmiiksi X22 liittimeen, asentajat vei kytkentäkuvan niin en ainakaan siitä pääse tarkistamaan. Mitähän tuossa voi olla? Ulkoinen sähkömittari on valikosta kytketty pois. Käyttääkö tuo virtausmittari tuota rimaa?

Tarkoitus olisi kytkeä pumpun sähkö mittaava mittari nyt sitten tuohon X23 liittimeen. Mutta tuo X22 ihmetyttää.

[luu5]

Omassa F1255:ssä on näköjään jotain jo kytketty valmiiksi X22 liittimeen, asentajat vei kytkentäkuvan niin en ainakaan siitä pääse tarkistamaan. Mitähän tuossa voi olla? Ulkoinen sähkömittari on valikosta kytketty pois. Käyttääkö tuo virtausmittari tuota rimaa?

Tarkoitus olisi kytkeä pumpun sähkö mittaava mittari nyt sitten tuohon X23 liittimeen. Mutta tuo X22 ihmetyttää.

Kuten hieman epäilinkin tuo BF1 virtausmittari on kytketty X22een.

[Matias]

Kytke energiamittari tulokortin (AA3) liittimeen X22:1-
3 ja/tai X23:1-3 kuvan mukaan.

Onkohan sama malli?

PDF sivulla 22 löytyy kytkentäkuva
https://www.nibe.fi/nibedocuments/19639/331299-3.pdf

[Gobi]

Minulla on versio 34 kortista, valitettavasti en pääse asiaa testaamaan. 

[luu5]

Onkohan sama malli?

PDF sivulla 22 löytyy kytkentäkuva
https://www.nibe.fi/nibedocuments/19639/331299-3.pdf

F1255-12 R EM. Versio on muistaakseni 36. On kait muillakin BF1 kytketty samalla lailla? Näyttää oikean näköisiä virtauksia. Mutta smittari1:n jos aktivoi niin tulee aika mielenkiintoisia kulutuksia...

[jukk]

On kait muillakin BF1 kytketty samalla lailla? Näyttää oikean näköisiä virtauksia. Mutta smittari1:n jos aktivoi niin tulee aika mielenkiintoisia kulutuksia...

On virtausmittari valmiiksi asennettuna X22 liittimessä. Sen takia kokeilin liittää sähkömittarin X23-liittimeen (mutta ei toiminut kun liian vanha kortti). Minkälaisia kulutuksia tulee?

[luu5]

On virtausmittari valmiiksi asennettuna X22 liittimessä. Sen takia kokeilin liittää sähkömittarin X23-liittimeen (mutta ei toiminut kun liian vanha kortti). Minkälaisia kulutuksia tulee?

Näyttäisi toimivan, ainakin luvut kasvavat about samaa tahtia sähkömittarin kulutuksen kanssa. Itsellä erikseen pumpun sähköä mittaava ja näyttävä mittari. Tosin olen miettinyt pitäisikö muuttaa hieman tarkemmalle kuin 1 pulssi/kWh.

[Matias]

kokeilin liittää sähkömittarin X23-liittimeen (mutta ei toiminut kun liian vanha kortti

Oliko tuollainen kytkentä?

Manuaalin mukaan pitäisi antaa 100pulssia/kwh  (Led 1000pulssia/kwh)
PDF sivu 11
https://library.e.abb.com/public/c6ae54c9e7be988bc1257b98004c61d9/2CMC486004M0201_A_en_C13_User_Manual.pdf.pdf

[jukk]

Oliko tuollainen kytkentä?

Omassa mittarissa on kaksi pulssiulostuloa, toinen kiinteä 400 pulssia/kWh ja toinen konfiguroitava. Mutta joo, vastaava kytkentä.

[Mico]

Jos roskasihti on puhdas, voi maakierrossa olla ilmaa.
Kuuluuko keruun putkista lorinaa tai muuttuvia suhinoita / kohinoita?

Onko keruussa riittävästi painetta, yli 0,5 bar?
Ja, onhan molempien piirien sulut auki. Kierron tasauskuristimia ei tarvita. Jos niitä on, ne pitää avata täysille.

Mikähän lie hetkellinen herpaantuminen oli, ei oo enää tehny vikaa. Kaikki maapiirin sulut auki ja ei kuulu lorinoita.

[luu5]

Itselläni vielä muutaman päivän laite toimii sähkökattilana. Olen ihmetellyt käyriä mutta en vakavissani ole alkanut säätää.

Sellainen havainto, että jostain syystä virtausmittari BF1 meni nollaan vaikka kiertovesipumppu on minimi 40% asetuksella. Onko tuo edes mahdollista?

[maalämmittää]

Sellainen havainto, että jostain syystä virtausmittari BF1 meni nollaan vaikka kiertovesipumppu on minimi 40% asetuksella. Onko tuo edes mahdollista?

Miten virtaus käyttäytyy kun nopeutta nostaa?

[luu5]

Miten virtaus käyttäytyy kun nopeutta nostaa?

Pysyi nollassa. Vaikka vesi selvästi virtasi putkessa.

Siinä ihmetellessä BF1 alkoi yhtäkkiä näyttää nollan sijasta 5,5 l/min, vaikka nopeus oli 100Hz. Vielä eilen tuo näytti noin 23 l/min täysillä kiertäessään. Tarkastin lämmityskierron sihdin, naputtelin anturia, ja irroitin sähkömittarin ja virtatunnistimien kaapelit. Jälkimmäiset sen takia, että menevät koneen sisällä samassa putkessa virtausmittarin johdotuksen kanssa. Pakko myöntää, että olin hieman epätoivoinen.

Näistä ei ollut apua. Käynnistin koneen uudestaan, ja nyt se ei enää löytänyt koko mittaria. Eli siellä viimeisillä sivuilla Huoltotiedoissa on viiva. Käskin koneen etsiä lisälaitteet, vaikka BF1 ei suoraan tuollainen olekaan. Kone löysi pv-paneeliohjauksen (EME10). Onhan aurinkolämmöstä juteltu, mutta ei sellaista meillä ole...

Palautin laitteen vielä tehdasasetuksille ja lähdin nollasta, mutta anturia ei enää löydy. Ei myöskään löydy enää uplinkistä energiamittaus-osiotakaan, eli EM mallista poistui EM. Onneksi laitteen taakse pääsee, joten anturin vaihto onnistuu.

Edut. Wtf, nyt yhtäkkiä BF1 ilmestyi ja lähti näyttämään oikean näköisiä arvoja. Eli noin 30 minuuttia kone puksutteli ja löysi anturin? Samalla uplinkistä löytyy taas energiamittari-osuus. Edit. Pahaenteisesti anturi näyttää 5 l/min...

[jukk]

Pysyi nollassa. Vaikka vesi selvästi virtasi putkessa.

Muistaisin että olen lukenut (olisiko ollut Ruotsin foorumissa; Ruotsissa ei ole asennettuna virtausmittaria F1255 mallissa, mutta taas Norjassa on, ja norjalaisia esiintyy Ruotsin foorumissa) että ainakin vanhemissa softaversioissa mittari ei näyttänyt alle 5 l/min, mutta että se olisi korjattu päivityksessä. Mikä softaversio on nyt käytössä? Firmiksen päivityslokista:

8218R4 Release date: 2017-12-06
 - "Solved a problem with displayed measured flow with the accessory EMK in Uplink. Previously measured value could be lost at low flows."

Liittyisikö se siihen ongelmaan? EMK on nimenomaan virtausmittari.

[luu5]

Muistaisin että olen lukenut (olisiko ollut Ruotsin foorumissa; Ruotsissa ei ole asennettuna virtausmittaria F1255 mallissa, mutta taas Norjassa on, ja norjalaisia esiintyy Ruotsin foorumissa) että ainakin vanhemissa softaversioissa mittari ei näyttänyt alle 5 l/min, mutta että se olisi korjattu päivityksessä. Mikä softaversio on nyt käytössä? Firmiksen päivityslokista:

8218R4 Release date: 2017-12-06
 - "Solved a problem with displayed measured flow with the accessory EMK in Uplink. Previously measured value could be lost at low flows."

Liittyisikö se siihen ongelmaan? EMK on nimenomaan virtausmittari.

Versio on 8539R3. Ja tuo näytti alkuun ihan järkeviä lukemia, mutta jossain vaiheessa katosi/löytyi ja näyttää mielestäni liian vähän. Kone siis asennettu viime viikolla ja vielä pari päivää sähkökattilana.

[jukk]

Versio on 8539R3. Ja tuo näytti alkuun ihan järkeviä lukemia, mutta jossain vaiheessa katosi/löytyi ja näyttää mielestäni liian vähän. Kone siis asennettu viime viikolla ja vielä pari päivää sähkökattilana.

Kuulostaa bugilta. Tai sitten sinun koneessa on jotakin ongelmia. Kannattaa tarkistaa myös että johdot on kunnolla kiinni X22-liittimessä (riittää jos vetää vähän jodosta). Jos ei työnnä liitintä pohjaan kun asettaa johdon, se helposti jää irti. Sitten kun sen saa kunnolla paikalle, se pitää hyvin.

[Matias]

EMK:n käyttöönottoasetuksia PDF sivu 27

https://www.nibe.fi/nibedocuments/16593/231307-2.pdf

[luu5]

Kuulostaa bugilta. Tai sitten sinun koneessa on jotakin ongelmia. Kannattaa tarkistaa myös että johdot on kunnolla kiinni X22-liittimessä (riittää jos vetää vähän jodosta). Jos ei työnnä liitintä pohjaan kun asettaa johdon, se helposti jää irti. Sitten kun sen saa kunnolla paikalle, se pitää hyvin.

Anturin päästä otin eilen johdon irti ja laitoin takaisin.

Silloin kun tunnistus toimii, niin 5.3.20 näyttää anturin tyypin EMK300/310 ja 3.1 16/17 taas Huba DN20. Virtaama vain on aika vähän.

[jukk]

Virtaama vain on aika vähän.

Tässä virtaus omasta järjestelmästä.

[luu5]

Tässä omani, enempi on/off mallia.

[maalämmittää]

Onkohan sähkövastus- ja kompressorikäyttöisten lämmityslaitteiden vertailu ihan relevanttia?

[jukk]

Onkohan sähkövastus- ja kompressorikäyttöisten lämmityslaitteiden vertailu ihan relevanttia?

Ei varmaankaan. Tässä oli nyt vain idea näyttää mitä suuruusluokkaa virtausmittari näyttää. Mitä itse pystyn arvailemaan, niin ei taida olla mitään kummallista luu5:n kuvassa. Omassa kuvassa patteripuoli aiheuttaa heilahdukset. Käyrä seuraa kuitenkin (suhteessa) tarkkaan lämmönkeruupumpun kiertovesipumpun nopeutta. Jos vertaa siihen saa myös vähän osviittaa seuraako virtausmittari todellista virtausta.

[maalämmittää]

Joo, samaa mieltä.
Toinen säätyy 1kW välein ja toinen alle 0,1 kW välein.
Kyllä tuosta aiheutuu pientä kulmikkuutta käyriin.

[luu5]

Ymmärrän, ettei näitä voi muuten toisiinsa verrata, mutta hieman ihmetyttää vain nuo määrät. Kuten taisin alussa jo kummastella.

Ensimmäisenä päivänä kiertovesipumpun pyöriessä 100Hz, meni yli 23 l/min. Nyt menee alle 10 l/min.

Asentaja ihmettelee tätä samalla huomenna, kun kytkee kaivon, joten ei tässä sen kummempaa. Ihmettely alkoi siitä, kun pumpulla kestää monta (kymmentä) minuuttia löytää BF1. Ja aloin sen jälkeen vertaamaan virtausta ja pumpun hertsejä.

[jukk]

Ei varmaankaan. Tässä oli nyt vain idea näyttää mitä suuruusluokkaa virtausmittari näyttää. Mitä itse pystyn arvailemaan, niin ei taida olla mitään kummallista luu5:n kuvassa. Omassa kuvassa patteripuoli aiheuttaa heilahdukset. Käyrä seuraa kuitenkin (suhteessa) tarkkaan lämmönkeruupumpun kiertovesipumpun nopeutta. Jos vertaa siihen saa myös vähän osviittaa seuraako virtausmittari todellista virtausta.

Tarkoitin siis kiertovesimpumppua tässä. Tietysti myös keruupiiri seuraa, mutta se nyt ensi sijassa seuraa suoraan kompressorin nopeutta (tehonottoa).

[luu5]

Tarkoitin siis kiertovesimpumppua tässä. Tietysti myös keruupiiri seuraa, mutta se nyt ensi sijassa seuraa suoraan kompressorin nopeutta (tehonottoa).

Asiaa pidempään vatvomatta sanon vielä, että ehkä vielä käytössä olevat termarit aiheuttavat virtauksiin oman mausteensa.

[luu5]

No nyt käynnistyi täällä kompura ensimmäisen kerran ja päästiin sähkökattila-ajasta eroon!

Ja Uplink ilmoitti sitten näin:

Uusi ohjelmistoversio 8539R4 on saatavana.

· Solves a problem in the 6kW model that could, under special circumstances, cause the hot water
production to fail.

Onkohan samaa ongelmaa myös näissä 12kW malleissa?

[v130882]

Tuon tekstin mukaan ei ole mutta eipä päivityksestä mitään haittaa ole. Ja jos sattuis olemaan niin aina voi palata vanhaan.

[Gobi]

Latasin uusimman päivityksen ja aloin asentamaan tikulta pumppuun, oli ilmeisesti huonosti latautunut. Näyttö meni mustaksi ja punaisella tekstilla luki jotain.
Pumppu käynnistyi uudestaan ja päivitys onnistui uudelleen ladatulla päivityspaketilla.

[litku]

Latasin uusimman päivityksen ja aloin asentamaan tikulta pumppuun, oli ilmeisesti huonosti latautunut. Näyttö meni mustaksi ja punaisella tekstilla luki jotain.
Pumppu käynnistyi uudestaan ja päivitys onnistui uudelleen ladatulla päivityspaketilla.

Minulla teki päivityksen jälkeen tämän errorin. Eli päivitys asentui normaalisti, kone käynnistyi päälle. Hetken kuluttua näyttö meni punaiseksi, jotain error tekstia. Pikku hetken se errori siinä oli ja itestään käynnistyi uudestaan eikä tullut enää. Saapa nähä miten tässä käy..

[v130882]

Softaversio 8539R4 kuitenkin toimii vaikka asennus tökkii?