Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: V15 haasteita  (Luettu 32844 kertaa)

Poissa Keijo K

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #40 : 24.01.14 - klo:09:12 »
Viime yönä oli sit mennyt sähkölämmölle jo puolilta öin, aamulla kylmä suihku...  :'(

Käyntireleen aion vaihtaa, voisiko joku katsoa tyypin niin koitan hankkia jostain tukkurilta sellaisen vielä tänään? Voiko Relettä ohittaa tms? Tarvitseeko kone käyntitietoa "mihinkään"? Jos en saa relettä tänään niin voisin koittaa ohittaa sen että saa käydä lämpimän veden alla.

Mahdollisesti releen ohittamalla kompressori lähtee käyntiin mutta ei pysähdy ennenkuin ohitus poistetaan,huonoa ohituslenkissä että myös pressostaatit yms suojalaitteet ohittuu samalla.
En suosittele muuta kuin testimielessä ja seuraat vieressä koneen käyntiä niin kauan kuin ohitus on kytketty.

Jos ohituksen jättää päälle ja kompressorin käyntiin niin todennäköisesti se polttaa kompressorin mottorin kun paineet nousee yli maksimirajan kun mikään ohjaus ei pysäytä kompressoria

Jos tuo rele on oranssi pistokantarele ja siinä kojetunnus K4 niin se on pistokantarele joka on painettu mustaan pohjaosaan.
Rele lähtee joko kohtisuoraan nykäisemällä tai sitten pohjaosassa on vipu jolla rele painetaan ulos pohjaosastaan.
Jos saat samanlaisen irtoreleen niin se sopii pohjaosaan mutta jos rele on erilainen niin ota sitten sekä rele että siihen sopiva pohjaosa.

Rele näytää olevan pistokantarele 230VAC kelajännitteellä ja 1 vaihtokosketin.

Releen irroitus saattaa olla noin tai sitten ihan nykaisemällä ulospäin


Releen vaihto on tuttua hommaa. LÄ:n mukaan tuo T4:n ja T:n hyppylanka ei aiheuta mitää nmuuta kuin sen, että ei tule hälytystä ja jos sen paikallaan ollessa tulee häiriö niin kestää vain pidempään kunnes kompura tekee uuden käynnistysyrityksen. Eli siis se 5min tauko ei ole voimassa, Ouman päättelee siitä että käyntitieto on virheellinen kun ei kaikesta huolimatta tapahdukaan mitään ja ajaa kompuran käyntiin reletiedon "ohi".

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #41 : 24.01.14 - klo:09:16 »
Eikös tämä ollut "uusi" pumppu, Lässässä on 5 vuoden takuu, joten eikö sieltä tule jo miestä paikalle vaihtamaan ja korjaamaan?
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #42 : 24.01.14 - klo:09:23 »
Lainaus
LÄ:n mukaan tuo T4:n ja T:n hyppylanka ei aiheuta mitää nmuuta kuin sen, että ei tule hälytystä ja jos sen paikallaan ollessa tulee häiriö niin kestää vain pidempään kunnes kompura tekee uuden käynnistysyrityksen.

Jos katsot piirikaaviosta LÄ v15 (uudempi,vanhassa rele K4)) releen K1.1 kelan ohjausjännitettä niin kyllä se tulee pressostaattien kautta.

Mutta varmaan LÄ:llä on tästä parempaa tietoa niin sen mukaan sitten ;)

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #43 : 24.01.14 - klo:10:09 »
Lainaus
Viime yönä oli sit mennyt sähkölämmölle jo puolilta öin, aamulla kylmä suihku... 
Olisiko sinulla tästä tilanteesta trendiä?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Keijo K

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #44 : 24.01.14 - klo:10:28 »
Eikös tämä ollut "uusi" pumppu, Lässässä on 5 vuoden takuu, joten eikö sieltä tule jo miestä paikalle vaihtamaan ja korjaamaan?

Juu, takuuseen tulee uusi osa mutta miestä ei ole paikalle saatavilla

Poissa Keijo K

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #45 : 24.01.14 - klo:10:39 »
Lainaus
Viime yönä oli sit mennyt sähkölämmölle jo puolilta öin, aamulla kylmä suihku... 
Olisiko sinulla tästä tilanteesta trendiä?

ATS

On, kaivelen senkin illansuussa

Poissa Keijo K

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #46 : 24.01.14 - klo:10:43 »
Lainaus
LÄ:n mukaan tuo T4:n ja T:n hyppylanka ei aiheuta mitää nmuuta kuin sen, että ei tule hälytystä ja jos sen paikallaan ollessa tulee häiriö niin kestää vain pidempään kunnes kompura tekee uuden käynnistysyrityksen.

Jos katsot piirikaaviosta LÄ v15 (uudempi,vanhassa rele K4)) releen K1.1 kelan ohjausjännitettä niin kyllä se tulee pressostaattien kautta.

Mutta varmaan LÄ:llä on tästä parempaa tietoa niin sen mukaan sitten ;)

Mutta tämähän aiheuttaa vain sen, että hälytystä ei tule esim. pressostaatin häiriön laukaisemana, ei muuta. Konehan kyllä pysähtyy koska saahan Ouman tiedon siltä pressostaatilta silti.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #47 : 24.01.14 - klo:14:48 »
Lainaus
LÄ:n mukaan tuo T4:n ja T:n hyppylanka ei aiheuta mitää nmuuta kuin sen, että ei tule hälytystä ja jos sen paikallaan ollessa tulee häiriö niin kestää vain pidempään kunnes kompura tekee uuden käynnistysyrityksen.

Joo,niinpäs onkin.On siinä nuo turvapiirit edelleen toiminnassa.

Eli jos jossain kompressorin ohjauspuolella on katkos niin kompressori pysähtyy jos katkos tulee ( moottorisuojilta,pressostaateilta tai logiikalta) mutta kun hyppylanka ohittaa K1.1 koskettimen niin katkoksen jälkeen kompressori käynnistyy automaattisesti uudestaan jos käynnistyspyynti on edelleen päällä( tai menee päälle) logiikalla.

Toivottavasti vika löytyy.

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Keijo K

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #48 : 25.01.14 - klo:12:01 »
Lainaus
Viime yönä oli sit mennyt sähkölämmölle jo puolilta öin, aamulla kylmä suihku... 
Olisiko sinulla tästä tilanteesta trendiä?

ATS

On, kaivelen senkin illansuussa

Tuossa ois se tilanne http://aijaa.com/YCM9J6

Poissa Keijo K

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #49 : 25.01.14 - klo:12:04 »
Lainaus
LÄ:n mukaan tuo T4:n ja T:n hyppylanka ei aiheuta mitää nmuuta kuin sen, että ei tule hälytystä ja jos sen paikallaan ollessa tulee häiriö niin kestää vain pidempään kunnes kompura tekee uuden käynnistysyrityksen.

Joo,niinpäs onkin.On siinä nuo turvapiirit edelleen toiminnassa.

Eli jos jossain kompressorin ohjauspuolella on katkos niin kompressori pysähtyy jos katkos tulee ( moottorisuojilta,pressostaateilta tai logiikalta) mutta kun hyppylanka ohittaa K1.1 koskettimen niin katkoksen jälkeen kompressori käynnistyy automaattisesti uudestaan jos käynnistyspyynti on edelleen päällä( tai menee päälle) logiikalla.

Toivottavasti vika löytyy.




Käyntitietoreleen vaihto toiseen tuntui auttavan, tässä tämän hetken tilannetta

http://aijaa.com/h3yJSX

Tulsitusasiaan pitää paneutua seuraavaksi.

Poissa Keijo K

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #50 : 28.01.14 - klo:08:28 »
Palataan tuohon tulistusasiaan. Vasemman alapellin takana olevat pumput siis ovat: ylempi latauspiirin pumppu, alempi tulistuspumppu? Nyt, (tehdasasetus) ylempi on asennossa 3 ja alempi 1. Niiden välissä menee putki jossa on se "tulistuksensäätöventtiili" jota olen avannut täysin, pitänyt ylempää pumppua käynnissä minuutin tjsp. ja kiertänyt venttiilin asentoon "1,5 kierrosta auki" ja nyttemmin "noin tasan yksi kierros auki". Lämpömittarihan siihen pitäisi viritellä kiinni.

Mikä on se alin putki? Siinä on jonkinsortin letkuyhde kiinni ja hana itse putkessa.

Luin keskustelua kiertovesipumpusta ja sen "sekoittavasta" vaikutuksesta. Missä tuo ko. kiertovesipumppu on jo ssellainen on? Kun en edes tiedä onko mulla sellaista?  :-[

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #51 : 28.01.14 - klo:09:49 »
Lainaus
Mikä on se alin putki? Siinä on jonkinsortin letkuyhde kiinni ja hana itse putkessa.
Ohessa V7.0 pumpun putkistokaavio.
Olettaisin, että V15 on periaatteessa samanlainen.

Alin putki menee varaajan pohjasta lauhduttimelle ja letkuyhteestä voidaan tyhjentää varaaja.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Keijo K

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #52 : 28.01.14 - klo:13:47 »
Kiitos kaaviosta. Tuohan näyttää siltä että ylemmän eli latauspumpun käyttäminen tulistussäätöventtiilin ollessa auki ei auta mitään vaan pitäisi päästä ajamaan alempaa eli tulistuspumppua? Sillehän ei taas ole kytkintä käyttöpaneelissa...

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #53 : 28.01.14 - klo:14:06 »
Kiitos kaaviosta. Tuohan näyttää siltä että ylemmän eli latauspumpun käyttäminen tulistussäätöventtiilin ollessa auki ei auta mitään vaan pitäisi päästä ajamaan alempaa eli tulistuspumppua? Sillehän ei taas ole kytkintä käyttöpaneelissa...

Meillä ainakin tuosta S3 nappulasta lähtevät molemmat pyörimään, niin lataus kuin tulistuspumppu. Ja nappulaa pitää painaa koko ajan alaspäin.

http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Keijo K

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #54 : 28.01.14 - klo:14:47 »
Kiitos kaaviosta. Tuohan näyttää siltä että ylemmän eli latauspumpun käyttäminen tulistussäätöventtiilin ollessa auki ei auta mitään vaan pitäisi päästä ajamaan alempaa eli tulistuspumppua? Sillehän ei taas ole kytkintä käyttöpaneelissa...

Meillä ainakin tuosta S3 nappulasta lähtevät molemmat pyörimään, niin lataus kuin tulistuspumppu. Ja nappulaa pitää painaa koko ajan alaspäin.




Ok, noinhan se varmaan sit toimii mullakin; kuvittelin vaan että tuo ylempi käy kun nappia painaa. Minkäslaisessa asennossa noi pumput olis hyvä olla, asennot on 1-3 molemmissa?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #55 : 28.01.14 - klo:15:12 »
Kiitos kaaviosta. Tuohan näyttää siltä että ylemmän eli latauspumpun käyttäminen tulistussäätöventtiilin ollessa auki ei auta mitään vaan pitäisi päästä ajamaan alempaa eli tulistuspumppua? Sillehän ei taas ole kytkintä käyttöpaneelissa...

Jos katsot seppaantin kaaviota siten että erotat siitä kaksi kiertoa joilla on molemmilla oma kiertopumppu,varaaja ja lämmönvaihdin niin toiminta saattaa avautua paremmin.

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=5240.0;attach=1825;image

Ylempi kiertopumppu "lataus" kierrättää vettä alavaraajan ja lauhduttimen lämmönvaihtimen välillä ja yleensä tässä on suht suuri virtaus ja pieni ,esim 3-5 lämpötilaero (dt) meno- ja paluuputken välillä.Tästä alavaraajasta otetaan sitten rakennuksen lämmitykseen tarvittava kiertovesi ja lisäksi alavaraajassa on käyttöveden esilämmityskierukka.
Latauskiertopumpun nopeusasetus on yleensä 3 tai joissakin tapauksissa 2 koska liian pieni virtaus lauhduttimella alentaa hyötysuhdetta.

Alempi kiertopumppu "tulistus" kierrättää vettä vain ylävaraajan ja tulistinlämmönvaihtimen välillä ja tässä piirissä on yleensä varsin pieni virtaus.Tämä pieni virtaus sen takia että tulistimen lämmönvaihtimen teho on vain 15-20% lauhduttimen tehosta mutta tulistinvaihtimessa saadaan korkeampi lämpötila kuin lauhduttimessa.
Tässä kiertopumpun nopeus on yleensä 1 ja lisäksi virtausta kuristetaan ns Y-venttiilillä vähän niinkuin hienosäätönä.
Tulistinkierron meno- ja paluulämpötilojen ero (dt) on yleensä suht suuri siksi että ylävaraajan yläosaan menee mahdollisimman kuumaa vettä niin että taloudessa tarvittava kuuma käyttövesi saadaan tuosta ylävaraajasta.
Liian pienelle ei ylävaraajan virtausta kannata säätää koska silloin ylävaraajaan menevän lämpötila on kyllä korkea mutta liian hitaaan virtauksen takia kuuman veden tilavuusmäärä jää pieneksi ja silloin vain ylävaraajan yläosan vesi kuumenee.

Oliskohan optimaalinen virtaus likimain siten että käyntijakson aikana ylävaraajan vesi kiertäisi yhden kerran tulistinvaihtimen kautta(?)
Todennäköisesti Y-venttiilin asetus jonkinverran pienemmällä kuin tehdasasetus.

Kokeilemalla siitä Y-venttiilistä parhaan säätökohdan löytää.
Jos alat säätämään niin kierrä ensin täysin kiinni ja laita muistiin lapulle tms montako kierrosta Y-venttiili meni alkuasetuksesta täysin kiinni.On sitten helppo palauttaa alkuperäiseen asetukseen jne ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Keijo K

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V15 haasteita
« Vastaus #56 : 02.02.14 - klo:17:31 »
Tulistaako toi nyt sen kummemmin: http://aijaa.com/jDwgwG