Lämpöässä VS 8.0 mitä säätöjä kannattaa testailla?

[Opation]

No onpas huippuhyvät käynti- ja taukojaksot VS8 lämpöpumpussa  http://aijaa.com/MWSOcg   

Voisitko laittaa normaalipäivän (24h) trendin,esim täysi vuorokausi ?

Jotain erikoista tuossa on jos on vakio vs8 pumpusta tuo trendi,eihän käytössä ole esim lisävaraajaa?

Arvaus harvasta käynnistä:

1. Käytössä huonetermareita jotka ovat sulkeneet kierron (takka?) enimmästä osasta lattiapiirejä

2. Mitt 6 on sisälämpötila (?), joka on siis 25 astetta (myös takka?), ja jos lattia pidetään 27 asteisena -> ei energiankulutusta -> harva käynti.

Meillä kone käynyt tämän vuorokauden puolella 2 kertaa, syynä osittain oma modaus, mutta myös se että meillä riittää näissä trooppisissa olosuhteissa 25-26 asteinen lattiavesi pitämään talon 22-23 asteisena.

Itse kysymykseen, VS8:n kone käy ihan hyvin. Tulistaa sen mitä tuolta voi odottaa, ehkä jopa keskimääräistä paremmin. Onko lämmintä vettä riittävästi? Jos viitsit, laita trendiä sitten kun siinä näkyy lämpimän käyttöveden kulutustakin, se kiinnostaa minua. Noilla asetuksilla ei varmaan hirveän pitkää satsia lämmintä vettä hanasta ole tarjolla.

[VS8]

No onpas huippuhyvät käynti- ja taukojaksot VS8 lämpöpumpussa  http://aijaa.com/MWSOcg   

Voisitko laittaa normaalipäivän (24h) trendin,esim täysi vuorokausi ?

Jotain erikoista tuossa on jos on vakio vs8 pumpusta tuo trendi,eihän käytössä ole esim lisävaraajaa?

Arvaus harvasta käynnistä:

1. Käytössä huonetermareita jotka ovat sulkeneet kierron (takka?) enimmästä osasta lattiapiirejä

2. Mitt 6 on sisälämpötila (?), joka on siis 25 astetta (myös takka?), ja jos lattia pidetään 27 asteisena -> ei energiankulutusta -> harva käynti.

Meillä kone käynyt tämän vuorokauden puolella 2 kertaa, syynä osittain oma modaus, mutta myös se että meillä riittää näissä trooppisissa olosuhteissa 25-26 asteinen lattiavesi pitämään talon 22-23 asteisena.

Itse kysymykseen, VS8:n kone käy ihan hyvin. Tulistaa sen mitä tuolta voi odottaa, ehkä jopa keskimääräistä paremmin. Onko lämmintä vettä riittävästi? Jos viitsit, laita trendiä sitten kun siinä näkyy lämpimän käyttöveden kulutustakin, se kiinnostaa minua. Noilla asetuksilla ei varmaan hirveän pitkää satsia lämmintä vettä hanasta ole tarjolla.

Käytössä on huonetermareita 4 kpl:tta kaikkien tilojen seinien vierukset ohjautuu jakotukkien jatkuvalla virtauksella ja tietysti kkh ja sauna, takkaa poltettu sen verran, että sai käristeet lämmitettyä . Mittaus 6 mittaa lattian menoveden paluupuolen lämpötilaa. Lämmin vesi on riittänyt 2 hengen talouteen tietenkään mitään kuumaa vettä hanoista ei tule, mutta riittää meidän tarpeisiin.

[VS8]

No onpas huippuhyvät käynti- ja taukojaksot VS8 lämpöpumpussa  http://aijaa.com/MWSOcg   

Voisitko laittaa normaalipäivän (24h) trendin,esim täysi vuorokausi ?

Jotain erikoista tuossa on jos on vakio vs8 pumpusta tuo trendi,eihän käytössä ole esim lisävaraajaa?

Ihan vakio pumppu ei ole lisävaraajaa. Trendi juoksee parhaillaan. Laitan huomen aamuna tilaston näkyviin.

Nyt olisi trendiä pidemmältä ajalta. Pientä hienosäätöä tein, alavaraajan kiertoa pienennetty palloventtiilillä 29.12 klo 9:30 . Seuraavaksi kokeilen trimmiventtiilin pienentämistä 1.5->1 krs . Mitkä tekijät voisivat tehdä ylävaaraajan laskun noin jyrkäksi?

[Matias]

Kyllä hyvin toimii VS8:n lämpöpumppu näillä lauhemmilla keleillä.
Tulistustehoa näyttää tulevan poikkeuksellisen paljon

Ohjaus näyttää säilyvän ala_min 30 ja alaero 10 asetuksilla?
Onko tuossa trendivrk:n aikana ollut laisinkaan käyttöveden kulutusta?

Onko alavaraajan virtausta kuristettu jo ennen klo 09.30 säätöä vai oliko palloventtiili sitä ennen täysin auki?
Onko nykyinen palloventtiilin säätö tuohon (Mikko vs6 postaus ketjun alkupäästä) verratuna isommalla vai pienemmällä http://aijaa.com/qmm0Gr

Missä asennossa alavaraajan kiertopumpun nopeussäätö on?

Onkohan vuoden 2011 Lämpöässän vs malleissa jotain rakenteellista muutosta tehty kun noin hyvin nyt toimii?

[VS8]

Kyllä hyvin toimii VS8:n lämpöpumppu näillä lauhemmilla keleillä.
Tulistustehoa näyttää tulevan poikkeuksellisen paljon

Ohjaus näyttää säilyvän ala_min 30 ja alaero 10 asetuksilla?
Onko tuossa trendivrk:n aikana ollut laisinkaan käyttöveden kulutusta?

Onko alavaraajan virtausta kuristettu jo ennen klo 09.30 säätöä vai oliko palloventtiili sitä ennen täysin auki?
Onko nykyinen palloventtiilin säätö tuohon (Mikko vs6 postaus ketjun alkupäästä) verratuna isommalla vai pienemmällä http://aijaa.com/qmm0Gr

Missä asennossa alavaraajan kiertopumpun nopeussäätö on?

Onkohan vuoden 2011 Lämpöässän vs malleissa jotain rakenteellista muutosta tehty kun noin hyvin nyt toimii?

Pumppu käynnistyy ja sammuu alamin ohjaamana. Käyttö vettä ei oltu paljoa käytetty. Alavaraajan virtausta kuristettu klo 9:30-> juurikin Mikko vs6 mallin mukaan, ennen kuristamista venttiili ollut täysin auki. Kaikki pumput ovat 1 asennossa paitsi maapiirin pumppu. Tuohon rakenne muutokseen en osaa vastata. Alla olevassa trendissä on näiden asetuksien lisäksi trimmiventtiiliä pienennetty 1,5->1 klo 13:30->. nyt näkyy käyttöveden kulutuskin eli kävimme saunassa 29.12 klo 17:15 jolloin 2kpl:tta suihkuja oli päällä.

[seppaant]

Hyvinhän tuo käy.
Vaikuttaisikohan asiaan se, että ala-ero on 10C
Pysähtyy vasta kun alalämpötila on 40C. Menoveden lämpötilaan nähden näinkin korkea alavaraajan lämpötila huonontaa COP:ia hieman.
Siinä vaiheessa kun käyrän pyytämä menoveden lämpötila ylittää ala-min 30C saattaa tulla ongelmia, koska jossain vaiheessa 4-tieventtiili alkaa ottamaan vettä ylävaraajasta.

ATS

[VS8]

Hyvinhän tuo käy.
Vaikuttaisikohan asiaan se, että ala-ero on 10C
Pysähtyy vasta kun alalämpötila on 40C. Menoveden lämpötilaan nähden näinkin korkea alavaraajan lämpötila huonontaa COP:ia hieman.
Siinä vaiheessa kun käyrän pyytämä menoveden lämpötila ylittää ala-min 30C saattaa tulla ongelmia, koska jossain vaiheessa 4-tieventtiili alkaa ottamaan vettä ylävaraajasta.

ATS

Eikös tuosta käyrä ongelmasta selviäisi nostamalla alamin 32 jolloin ei mene käyrän ohjaamaksi? Pitääpä kokeilla pienentää tuota ala eroa vaikka 8:aan jos sais pikkasen lisää hyötysuhdetta 

[Matias]

nyt näkyy käyttöveden kulutuskin eli kävimme saunassa 29.12 klo 17:15 jolloin 2kpl:tta suihkuja oli päällä.

Trendissä  http://aijaa.com/hs9MGK  näkyy että tuolloin alavaraajan lämpö laskee jyrkästi n 9C mutta ylävaraajan vain 2C  ja käynnistys tulee edelleen ala_min asetuksella.

Mitenhän tuo on mahdollista?
Siis että käyttöveden  lämmitys (ja tulistus) toimii noin hienosti?

Yleensähän LÄ:ssä notkahtaa ensin ylävaraajan lämpö ja tämän seurauksena käynnistys tulee ylä_min asetuksella jolloin alavaraajan lämpö nousee samoihin kuin ylävaraaja ennenkuin ylä_min katkaisee(?)

Jotain erikoista tuossa VS8:n pumpussa on.
Tai sitten muissa foorumin LÄ:n vs pumpuissa on tulistuspiiri ollut tukossa jo suht uudesta lähtien

[Roori]

Mikä on mikäki viiva?


Kommentoidaan tähän:
-Talo tuntuu toimivan kun noin matalalla lattiamenolla pärjää 27C/25C ja LKV:kään ei kulu kun ei käyrät notku.

-Mihin katoaa tulistus? tulistus ei tunnu kumuloituvan mitenkään, onko se tämän pumppu tarkoituskin? se aina häviää käyntien välillä ja sitten käynnin aikana palautuu takasi.
 Lämpötippuma yläpäässä on melkein 2.5C/h (yöllä kun ei kulu), tuo on minusta hurja lukema; joko lämpövuotaa ympäristöön tai se varastetaan lämmitystarkoituksiin alakertaan, veikkaan
 vähän molempia. Omassa 70mm urtsieristeisessä varaajassa vastaava tippuma on 0.5C/h luokkaa.

-Sitten tuo alakerta, siellä on kapasiteettia kovaan COP:iin kun pohjalla on 25C tavaraa, mutta tuota ei ole paljon kun 30C on starttitaso, eli pienen hetken pumppu saa tehdä 25+7=32C vettä ja
 käynnin lopussa se sitten tekeileekin jo ~45C, eli matalemmallakin duunaamiseen olis mahdollisuuksia koska varaajassa on vielä tarpeeksi lämmintä kiertoon vielä pitkäksi aikaa jos käynnistyskäsky
 olis joku asteminuuttijuttu menovedestä (yöllä se olis mahdollista tehdä). Mutta tietysti tuo on mahdotonta koska sillo loppuu LKV. Sitten kun tekee niin kuin tämä yks 'Mikko' joka siis tulistaa erilliseen
 pöntöön niin siinä tapauksessa vois lauhdutuksen ohjata yläosaan ja käyttää koko varaajaa lämmitykseen (eikös siinä oo 4-tie shuntti) jolloin startti vois olla myöhemmin ja stoppi aikaisemmin ja
 käynti olis pitkää vetoa...en muuten tiedä onko 'Mikko' muuttanut sen lauhun yläosaan

-Eli onse aikamoinen kompromissi ja joskus asetukset voi olla hakusessa, mutta tottahan se sitten nakuttaa sillä COP:lla mihin pystyy noilla kompromisseilla voi päästä. Näinhän nämä kaikki taitaa
 toimia eli ilmeisesti on suunniteltu toimimaan noin.

[VS8]

Mikä on mikäki viiva?

Nyt viivojen tarkoitukset näkyvillä, värejä en jaksanut säädellä. Alla oleva trendi on ajettu tiputtamalla alamin 10->8.

[Opation]

nyt näkyy käyttöveden kulutuskin eli kävimme saunassa 29.12 klo 17:15 jolloin 2kpl:tta suihkuja oli päällä.

Trendissä  http://aijaa.com/hs9MGK  näkyy että tuolloin alavaraajan lämpö laskee jyrkästi n 9C mutta ylävaraajan vain 2C  ja käynnistys tulee edelleen ala_min asetuksella.

Mitenhän tuo on mahdollista?
Siis että käyttöveden  lämmitys (ja tulistus) toimii noin hienosti?

Yleensähän LÄ:ssä notkahtaa ensin ylävaraajan lämpö ja tämän seurauksena käynnistys tulee ylä_min asetuksella jolloin alavaraajan lämpö nousee samoihin kuin ylävaraaja ennenkuin ylä_min katkaisee(?)

Jotain erikoista tuossa VS8:n pumpussa on.
Tai sitten muissa foorumin LÄ:n vs pumpuissa on tulistuspiiri ollut tukossa jo suht uudesta lähtien

Pakko kommentoida koska olen (taas) hieman eri mieltä.

Vs:ssä notkahtaa ensin alavaraaja ja hieman viiveellä ylävaraajan lämpö laskee jonkin verran. Ihan yleensäkkin, niinkuin VS8:llakin. Onko tämä sitten hyvä, mielestäni ei koska silloinhan ei ylävaraajasta oteta kovin kummoisesti energiaa. Tai sitten se mitä otetaan niin tulee sieltä varaajan reunoilta. Kun olen kironnut käyttöveden lämpötilan nopeahkoa laskemista, olen sitä mieltä että vesi joka koierukan ympärillä on, jäähtyy siitä kierukan läheltä, mutta koska ylävaraajassa ei juuri virtauksia ole, se kierukan ympäristö on äkkiä jäähdytetty ja ylävaraajan keskelle jää kuumaa vettä. Tämän huomaa silloin kun maalämpöpumppu käynnistyy ja käyttöveden lämpötila alkaa nousta vaikka varaajan lämpötila jatkaa laskuaan.

Toinen on tämä tulistaminen. Sen saa näyttämään hyvältä kuristamalla alavaraajaa, mutta miten se vaikuttaa coppiin? Lauhdutuslämpöhän nousee koska lauhduttimen Dt nousee, joten onko kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä vaikka näennäisesti alavaraajan pienemmällä lämpötilalla saisi kompuran sammutettua? Itse en kuristele enää alavaraajaa ja tällä kelillä käynnistytään alavaraajan 30 asteen kohdalla ja sammutaan kun ylävaraaja on 48, silloin alavaraaja on noin 42-43 kohdalla. Pakkasilla sammuu edelleen ylävaraajan mukaan mutta alavaraaja on silloin viileämpi, ehkä 38-39 astetta.

Miksikö sitten annan sen mennä näin kuumaksi näillä keleillä? Talon lämpöenergian tarve on aika pientä kun ollaan plussalla, ja meillä lämmintä vettä lotrataan jonnin verran (eilinen perheen saunareissu vei 244 litraa mittarin mukaan) jolloin jää vähemmän vettä sähkövaraajalle tulistettavaksi. Kun ylävaraaja on noin kuuma, ei sähköllä tulistettua heti tarvita ollenkaan.

Tämän vehkeen ongelmat siis edelleen: Kerrostuminen ja ylävaraajan nopea viileneminen sekä kierukan teho (Tekniikanmaailman sanontoja lainaten) varauksin. MLP-tekniikassa tuskin mitään sanottavaa vikaa.

[Opation]

Tuossa eilinen ja tämänpäiväinen meiltä:





Tänään vasta tenavat kylpeny, mutta hyvin samankaltaisesti varaajan lämmöt laskee kuin VS8:llakin. Tosin en tiedä että onko paremmin toimivia kierukoita varaajissa vai onko veden käyttö ja vesikalusteet erilaisia.

[Matias]

Tuollaista VS8:n trendissä ihmettelen,verratuna tämän ketjun alkupään trendeihin ja ongelmien kuvauksiin.
Voisiko tuo johtua pelkästään 10K:n alaerosta?

Mielenkiintoista olisi nähdä miten VS8:n ylä- ja alavaraajan lämpötilat muuttuu kun tulee enemmän pakkasta ja alavaraajalle tulee enemmän lämpökuormaa talon lämmityksestä

[Roori]

Kyllä tuo menee pelkällä tulistuksella. Mulla on viikkoajastin varaajan vastukselle, se on asetettu lämmittämään keskiviikkona klo 4:00 - 6:00 varaaja 55 asteeseen. Ei tainnut olla viime keskiviikkona montaa minuuttia päällä.

Lisäys: Tuosta käppyrästä näkyy vastuksen pälläolo klo 4:00 http://aijaa.com/WK8kJx

Niin tuli mieleen tuolla toisaalla että saisiko vai oletko jo tehnyt niin että käytät koko MLP varaajaa lämmitykseen?
Lauhdutus tulistusreiästä sisään ja välilevyn läpi vanhaa reittiä lauduttimelle takasi...
Onko siinä 4-tie shunttaus?

Onnistuisko tuo noin?, vai alkaako lässä älystä tökkiä tommonen modaus, tai sitten huijaten jotensakin...

[MikkoVs6]

Kyllä tuo menee pelkällä tulistuksella. Mulla on viikkoajastin varaajan vastukselle, se on asetettu lämmittämään keskiviikkona klo 4:00 - 6:00 varaaja 55 asteeseen. Ei tainnut olla viime keskiviikkona montaa minuuttia päällä.

Lisäys: Tuosta käppyrästä näkyy vastuksen pälläolo klo 4:00 http://aijaa.com/WK8kJx

Niin tuli mieleen tuolla toisaalla että saisiko vai oletko jo tehnyt niin että käytät koko MLP varaajaa lämmitykseen?
Lauhdutus tulistusreiästä sisään ja välilevyn läpi vanhaa reittiä lauduttimelle takasi...
Onko siinä 4-tie shunttaus?

Onnistuisko tuo noin?, vai alkaako lässä älystä tökkiä tommonen modaus, tai sitten huijaten jotensakin...

Lämmin vesi lauhduttimelta MLP varaajaan menee tällä hetkella alkuperäistä reittiä, lämpö kyllä sekoittuu myös varaajan yläosaan. Olen nostanut alavaraajan anturia n 10 cm ylemmäs. Tässä on 4-tieshuntti L1 piirissä.


Päivittyvät kuvat:
http://personal.inet.fi/koti/mikko.koskela/trend.jpg Lä:n omat
http://personal.inet.fi/koti/mikko.koskela/day.jpg =lauhduttimelta alavaraajaan ja takasi, maakierto meno ja paluu, L1 ja L2 paluut
http://personal.inet.fi/koti/mikko.koskela/day-2.jpg =lisävaraajan lämpötila + LKV MLP:lta lisävaraajaan
http://personal.inet.fi/koti/mikko.koskela/day-3.jpg =Tulistinkierto ja kuumakaasu tulistimen ja lauhduttimen jälkeen

[Roori]

Kyllä tuo menee pelkällä tulistuksella. Mulla on viikkoajastin varaajan vastukselle, se on asetettu lämmittämään keskiviikkona klo 4:00 - 6:00 varaaja 55 asteeseen. Ei tainnut olla viime keskiviikkona montaa minuuttia päällä.

Lisäys: Tuosta käppyrästä näkyy vastuksen pälläolo klo 4:00 http://aijaa.com/WK8kJx

Niin tuli mieleen tuolla toisaalla että saisiko vai oletko jo tehnyt niin että käytät koko MLP varaajaa lämmitykseen?
Lauhdutus tulistusreiästä sisään ja välilevyn läpi vanhaa reittiä lauduttimelle takasi...
Onko siinä 4-tie shunttaus?

Onnistuisko tuo noin?, vai alkaako lässä älystä tökkiä tommonen modaus, tai sitten huijaten jotensakin...

Lämmin vesi lauhduttimelta MLP varaajaan menee tällä hetkella alkuperäistä reittiä, lämpö kyllä sekoittuu myös varaajan yläosaan. Olen nostanut alavaraajan anturia n 10 cm ylemmäs. Tässä on 4-tieshuntti L1 piirissä.

Aijai kun se näyttää kukkuvan näissä 0-keleissä paljon paremmin kuin verrokit...säiliö pysyy sentään alle 36C. Sulla näyttää olevan se käynniaikainen nostokin "Opamode" olemassa.
Selkeesti se 4-tie haukkaa sieltä ylhäältäkin lämpöä, onko tuossa joku kynnysjuttu Lässässä vai meneekö se sinne heti suorilta kun tarvetta on?
Joissakin pumpuissa on tossa vaihtokohdassa aseteltava viive ennenkuin varastetaan "kalliimpaa" energiaa.

MLP käynti siirtyy sinne yläsäiliöön nätisti tavallaan "hidastetusti", joten mitens olis jos siirrät sen ala-anturin yläpönttöön niin jaksot senkun pitenee ja lähestytään edelleen kelluvavampaa lauhdutusta?
Se yläpöntön anturi lienee saa olla missä vaan? esmes jos se olis siinä LKV pöntössä niin saisit käynnistyskäskyn LKV perusteisesti, meinaan niinku saisit aseteltua minimi rajan sille erilliselle pönälle,
jos meinaa laskea liian alas niin start pumpulle ja lässän pönttöön ylimäärästä ja tulistuskin siinä kasvaa?

[VS8]

Tuollaista VS8:n trendissä ihmettelen,verratuna tämän ketjun alkupään trendeihin ja ongelmien kuvauksiin.
Voisiko tuo johtua pelkästään 10K:n alaerosta?

Mielenkiintoista olisi nähdä miten VS8:n ylä- ja alavaraajan lämpötilat muuttuu kun tulee enemmän pakkasta ja alavaraajalle tulee enemmän lämpökuormaa talon lämmityksestä

Laitetaan trendiä tulemaan kun pakkaset saapuvat. Onko normaalia, kun pumppu käynnistyy niin maapiiristä kuuluu lorinaa noin minuutinajan? Itselläni lorissut alusta-alkaen ja asentaja sanoi, että normaalia? Itse sanoisin, että maapiirissä ilmaa, mutta miten se sitten saisi ilmattua?

[MikkoVs6]

Aijai kun se näyttää kukkuvan näissä 0-keleissä paljon paremmin kuin verrokit...säiliö pysyy sentään alle 36C. Sulla näyttää olevan se käynniaikainen nostokin "Opamode" olemassa.
Selkeesti se 4-tie haukkaa sieltä ylhäältäkin lämpöä, onko tuossa joku kynnysjuttu Lässässä vai meneekö se sinne heti suorilta kun tarvetta on?
Joissakin pumpuissa on tossa vaihtokohdassa aseteltava viive ennenkuin varastetaan "kalliimpaa" energiaa.

MLP käynti siirtyy sinne yläsäiliöön nätisti tavallaan "hidastetusti", joten mitens olis jos siirrät sen ala-anturin yläpönttöön niin jaksot senkun pitenee ja lähestytään edelleen kelluvavampaa lauhdutusta?
Se yläpöntön anturi lienee saa olla missä vaan? esmes jos se olis siinä LKV pöntössä niin saisit käynnistyskäskyn LKV perusteisesti, meinaan niinku saisit aseteltua minimi rajan sille erilliselle pönälle,
jos meinaa laskea liian alas niin start pumpulle ja lässän pönttöön ylimäärästä ja tulistuskin siinä kasvaa?

4-tieventtiili avautuu tarpeen mukaan ja jossain vaiheessa alkaa ottamaan ylävaraajasta. En tunne tarkemmin venttiilin toimintaa mutta oletan että se ottaa aluksi ylävaraajasta sekaan kuumempaa ja täysin avattuna pelkästään ylävaraajasta.

Alavaraajan anturia nostin eilen lisää ylöspäin ja näyttää että käyntijaksot ja tauot piteni.

Ylävaraajan anturin voi kyllä siirtää eriliseevn LKV-varaajaan, mutta sille ei nyt näillä keleillä ole tarvetta. Täytyy ensi kesänä lämpimillä keleillä testata kumpi on parempi, priimaus vastuksella vai lämmittää MLP:lla.

Eilen illalla oli reilusti lämpimän veden kulutusta, lämmintä vettä riitti kaikille saunojille vaikka LKV:n lämpötila näytti alimmillaan 35 astetta. Anturi on varaajan kyljessä noin 15-20 cm päältä alaspäin. Vastus ei ollut päällä.

[Roori]

Jos se 4-tie on Esbe BIV niin se toimii niin että "0":ssa se ei ota varaajasta ollenkaan (vain paluu kiertää) ja "90":ssä se ottaa kaikki ylhäältä, tuossa välissä on sitten asento jolloin se ottaa kaikki varaajan keskeltä. eli kun se kasvaa nollasta niin alaosuus kasvaa ja paluun pienenee, tietyssä kohtaa aukee yläosuus (olisko ~45) ja sen osuus alkaa kasvamaan ja alaosuus pienenee, se ei varmaan mee ihan liniaarisesti kun puhutaan pyöreistä reiistä, mutta eihän sillä ole merkitystä kun säätö kerran säätää oikeaksi.

Kun sä haet noita paikkoja niin sun täytyy saada näytteitä kylmiltä keleiltä ja lämpimiltä samoten, jotta löydät oikeat paikat ja säädöt, eli nyt vaan siirtämään ja etsimään 0-kelien äärirajat mihin voi mennä.

Tämä sun systeemi muuten muistuttaa vähän sitä Lässän T-pumppua erillisillä varaajilla...

[Opation]

Hyvin lämpiää MikkoVs6:n lisävaraaja kun pakkaset kiristyy. Kuitenkin kuumakaasu vain 70 asteista ja varaajassa ollut jo yli 57 asteinen vesi.

Itselläni on viimesimmät asetukset siten että alamin 30/6 ja ylämin 43/6. 0-keleillä alavaraaja meni 30-41 asteen väliä ja nyt pakkasen kiristyessä sammutusraja tippuu ales pikkuhiljaa. Nyt sammuu kun alavaraaja on n. 37 astetta, edelleen ylävaraaja on sammuessa 46. Matalammalla yläminimilläkin kokeilin mutta sähkövaraajan kulutus nousee melkein exponentiaalisesti lämpöässän varaajan lämpötilaan verrattuna niin sellainen kultainen keskitie tuntuu olevan nyt tuossa. Nyt kun lämmitystä tarvii enemmän alavaraajan lämpötila sahaa aika matalaa väliä ja käyntijaksot on melkein tunnin pituisia.

[MikkoVs6]

Joo, hyvin tuo toimii. MLP käynnistymisen jälkeen tuo lisävaraajan lämpötila aina aluksi laskee ennen kuin kuumakaasun lämpötila nousee.

[Opation]

Joo, hyvin tuo toimii. MLP käynnistymisen jälkeen tuo lisävaraajan lämpötila aina aluksi laskee ennen kuin kuumakaasun lämpötila nousee.

Ehkä se lämpö siirtyy hetkellisesti varaajasta lämmönvaihtimeen ja pumppuun yms.

63 astetta näyttää olevan 74 asteen kuumakaasulla. Itse kylmäkone vaihtimineen on siis hyvä. Harmi että siihen on sotkettu huono varaaja.

Nyt kun meilläkin pakkanen hipoo 20 astetta niin ylävaraaja on 49-50 astetta ja alavaraajan ohjauksella mennään väliä 30-38 astetta. Eli kunnon pakkasilla alkaa toimia niinkuin toivoin toimivan 0-kelillä. Tosin tulistus otetaan mulla lauhduttimen lähdöstä.

[Opation]

Onneks ei ole maaliuksessa anturia. Nyt tulokin on selvästi pakkasella kun vetää jäähän putken pintaa. Toivottavasti ei paljoa, mutta ihemeen kylmältä tuntuu Jyväskyläläinen kallio.

[fraatti]

Onneks ei ole maaliuksessa anturia. Nyt tulokin on selvästi pakkasella kun vetää jäähän putken pintaa. Toivottavasti ei paljoa, mutta ihemeen kylmältä tuntuu Jyväskyläläinen kallio.

Onko tuossa valloxissa niin paljon järkeä ettei se lämmitä tuolle mlp nesteellä ilmaa yhtään enempää kuin mitä on tarve? Eli ettei käy niin että lämpöä ajetaan harakoille koko ajan kun lämpöä tulee kaivosta loputtomiin ja itse lto jää vähäisellä käytölle? Itse ei ole noihin tullut perehdyttyä ja tuli vain joskus mieleen kun joku kummasteli jäätynyttä kaivoa..

Kuinkas pitkästi sulla olikaan reikää kalliossa?

[Opation]

Valloxissa asetetaan ainoastaan ulkoilman lämpötila jonka alapuolella etulämmitystä käytetään. Ja se on ainakin minulla nyt -2 astetta. Kone pätkii siitäkin huolimatta eli etulämmitys ei edes riitä, -> älyä ei periaatteessa enempää tarvi. Kaivo on 160m syvä, ja aktiivista on varmaan 157, sen verran pinnassa on kallio ja vesikin ainakin oli pari vuotta sitten. Eipä tuo paisuntasäiliön pinta ole noussut koskaan, eli ei se kaivo jäätynyt ole, ainakaan pahasti. Edelleenkin pitäis saada tarkat mittarit molempiin putkiin että tietäisi varmuudella mikä on Dt, että kierto olisi ainakin riittävä. Tuossa on pienelle matkalle aika monta mutkaa ja haaraa laitettu, joten ne voi jarruttaa nesteen liikettä jonkin verran.

[Opation]

Onneks ei ole maaliuksessa anturia. Nyt tulokin on selvästi pakkasella kun vetää jäähän putken pintaa. Toivottavasti ei paljoa, mutta ihemeen kylmältä tuntuu Jyväskyläläinen kallio.

Nyt on mitattu tarkemmilla systeemeillä (n.+-0,1 astetta), ei huolta:

Käynnistyessä kaivosta noin 1,5 asteinen vesi ja paluu kaivoon 2,1 astetta. Puolen tunnin ajon jälkeen lukemat -0,5 ja -4,0. Dt liikkui 3,5 ja 4 asteen välillä, ei täydellinen mutta lienee riittävän hyvä ettei tarvi sen takia käsiään liata.

Myös tuolta sähkönkulutuksista ja käyntijaksojen pituuksista olen tehnyt arvioita sähkönkulutuksesta ja tullut tulokseen että olisi noin 2,2kW liuospumpun ja kompressorin yhteisteho käyntijakson aikana keskimäärin. Jos pitää paikkaansa niin sekin tulos on hyvä. Tiedä sitten tarkempaa mikä tuon lähtöteho on mutta 0/35 on ilmoitettu 8,9kW niin tuo voi käydä ihan hyvin reilusti yli 3:n copilla, ehkä lähempänä neljääkin. Sähkövaraajan pitkän ajan kulutus on nyt 3,2kWh/vuorokausi, ja jos se laskeskellaan mukaan, voi kokonaishyötysuhteeseen olla ihan tyytyväinen. Vihdoinkin.

[VS8]

Tuollaista VS8:n trendissä ihmettelen,verratuna tämän ketjun alkupään trendeihin ja ongelmien kuvauksiin.
Voisiko tuo johtua pelkästään 10K:n alaerosta?

Mielenkiintoista olisi nähdä miten VS8:n ylä- ja alavaraajan lämpötilat muuttuu kun tulee enemmän pakkasta ja alavaraajalle tulee enemmän lämpökuormaa talon lämmityksestä

Laitetaan trendiä tulemaan kun pakkaset saapuvat. Onko normaalia, kun pumppu käynnistyy niin maapiiristä kuuluu lorinaa noin minuutinajan? Itselläni lorissut alusta-alkaen ja asentaja sanoi, että normaalia? Itse sanoisin, että maapiirissä ilmaa, mutta miten se sitten saisi ilmattua?

Nyt olisi pakkaset saapuneet. Trendissä kannattaa huomioida, että takkaa käytetty jonkin verran. Olisiko kenelläkään vastausta tuohon yllä olevaan kysymykseen?

[eksile]

Mikä kompura tossa VS 8:ssa on?

2,2 kW kompuralle ja muulle sälälle käynnin aikana kuulostaa vähäiselle. 

[VS8]

Mikä kompura tossa VS 8:ssa on?

2,2 kW kompuralle ja muulle sälälle käynnin aikana kuulostaa vähäiselle.

Minulla ainakin luki kompuran kyljessä Danfoss. alla viellä päivitettyä trendiä pakkasten kiristyessä. Mietin vain, kun menoveden lämpötila ylittää näillä pakkasilla ala-min niin eikös ylävaraajan käyrä pitäisi notkahtaa, kun nelitieventtiili ottaa ylävaraajasta vettä?

[seppaant]

Mietin vain, kun menoveden lämpötila ylittää näillä pakkasilla ala-min niin eikös ylävaraajan käyrä pitäisi notkahtaa, kun nelitieventtiili ottaa ylävaraajasta vettä?

Tarkoitat varmaankin kun menoveden lämpötila ylittää alaosan lämpötilan niin....
Se että 4-tieventtiili ei heti ota vettä yläosasta johtuu siitä, että alaosan anturin yläpuolella on lämpimämpää vettä kuin mitä mittari näyttää ja lämmönjakoon menee juuri tätä vettä.

ATS

[Opation]

Mikä kompura tossa VS 8:ssa on?

2,2 kW kompuralle ja muulle sälälle käynnin aikana kuulostaa vähäiselle.

Tuossa asrviossa on vain kompura ja liuospumppu, joka on noin 150W. Mikään muu ei tuohon kuulukkaan. Käyttöohjeessa on ottoteho ISO14511 mukaan 2,2kW 35 asteen lauhtumisella. Eikös tuossa pitäisi olla kaikki kulutus? On miten on, arvioni ei ole tarkan mittarin tulos, vaan talon kokonaislulutuksesta tuntitasolla tehty arvio.

Onko VS8:lla lauhdutusta kuristettu? Ja jos on, oletko mitannut paljonko lämpötilaero on lauhduttimen yli?

[Opation]

Mietin vain, kun menoveden lämpötila ylittää näillä pakkasilla ala-min niin eikös ylävaraajan käyrä pitäisi notkahtaa, kun nelitieventtiili ottaa ylävaraajasta vettä?

Tarkoitat varmaankin kun menoveden lämpötila ylittää alaosan lämpötilan niin....
Se että 4-tieventtiili ei heti ota vettä yläosasta johtuu siitä, että alaosan anturin yläpuolella on lämpimämpää vettä kuin mitä mittari näyttää ja lämmönjakoon menee juuri tätä vettä.

ATS

Alaminimi 30 ja ero7 esimerkiksi sai minulla ottamaan ylävaraajasta lisää lämpöä lattiaan kun menovesi oli yli 33. Joten nyt on muutosta joutunut sen verran tekemään että alamin on 34 ja ero 6. Käyntijaksot pysyy modauksen avulla kohtuu pitkinä.

[Lämäri]

Mikä kompura tossa VS 8:ssa on?

2,2 kW kompuralle ja muulle sälälle käynnin aikana kuulostaa vähäiselle.

Tuossa asrviossa on vain kompura ja liuospumppu, joka on noin 150W. Mikään muu ei tuohon kuulukkaan. Käyttöohjeessa on ottoteho ISO14511 mukaan 2,2kW 35 asteen lauhtumisella. Eikös tuossa pitäisi olla kaikki kulutus? On miten on, arvioni ei ole tarkan mittarin tulos, vaan talon kokonaislulutuksesta tuntitasolla tehty arvio.

Onko VS8:lla lauhdutusta kuristettu? Ja jos on, oletko mitannut paljonko lämpötilaero on lauhduttimen yli?

Minulla on manuaalin mukaan samoilla asteilla 2,4 kWh ottoteho. Tarkistusmittausten jälkeen hyvä kerroin on 3, jossa on kaikki mukana (kv-pumput jne.)

[VS8]

Mikä kompura tossa VS 8:ssa on?

2,2 kW kompuralle ja muulle sälälle käynnin aikana kuulostaa vähäiselle.

Tuossa asrviossa on vain kompura ja liuospumppu, joka on noin 150W. Mikään muu ei tuohon kuulukkaan. Käyttöohjeessa on ottoteho ISO14511 mukaan 2,2kW 35 asteen lauhtumisella. Eikös tuossa pitäisi olla kaikki kulutus? On miten on, arvioni ei ole tarkan mittarin tulos, vaan talon kokonaislulutuksesta tuntitasolla tehty arvio.

Onko VS8:lla lauhdutusta kuristettu? Ja jos on, oletko mitannut paljonko lämpötilaero on lauhduttimen yli?

Minulla on manuaalin mukaan samoilla asteilla 2,4 kWh ottoteho. Tarkistusmittausten jälkeen hyvä kerroin on 3, jossa on kaikki mukana (kv-pumput jne.)

Ei ole kuristuksia lauhdutuksessa. Ainoa säätö alkuperäisestä mitä olen muuttanut on Trimmi-venttiilin säätö, joka on kierroksen verran auki.

[Opation]

Ok. Ymmärsin vain aiemmin että olit palloventtiilillä säätänyt lauhdutusta hieman. Hyvin toimii sitten vakiolaitteeksi, kun on noin harvaa käyntiä ja silti kohtuullisen lämmin ylävaraaja.

[VS8]

Ok. Ymmärsin vain aiemmin että olit palloventtiilillä säätänyt lauhdutusta hieman. Hyvin toimii sitten vakiolaitteeksi, kun on noin harvaa käyntiä ja silti kohtuullisen lämmin ylävaraaja.

Ymmärsit ihan oikein eli olin kuristanut, mutta kommenttisi jälkeen (Toinen on tämä tulistaminen. Sen saa näyttämään hyvältä kuristamalla alavaraajaa, mutta miten se vaikuttaa coppiin? Lauhdutuslämpöhän nousee koska lauhduttimen Dt nousee, joten onko kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä) otin kuristukset saman tien pois ja nyt kone tosiaan toimii vakiona.

[MikkoVs6]

Lämpöässä-ketjussa on niin hiljaista että ajattelin kertoa kulumisia omasta vs6:sta.

2013 vuoden lopulla tein käytetystä lämminvesivaraajasta erillisen tulistusvaraajan (tietoa tässä ketjussa). Lämmin vesi on riittänyt hyvin. Jos on ollut paljon porukkaa saunomassa olen laittanut lisävaraajan vastuksen päälle ja nostanut vs6:n oman varaajan lämpötilaa ylemmäs.

Lämpöässän oman varaajan minimi on 30 asteessa ja ero 6 asteessa. Alavaraajan lämpöanturi on nostettu ylemmäs, eli varaajan lämpötila laskee varaajan alaosassa todellisuudessa muutaman asteen alle minimin. Kuumakaasun lämpötila on yleensä 65-70 astetta. Kesällä olen pitänyt vs6:n varaajan minimin 35/ero 10  asteessa ja tulistusvaraajan vastus on auttanut öisin käyttöveden lämmön nostossa.

Käytössä on myös Fissio lämmityksen ohjaus (fissio.fi) jolla pyrkimys ohjata lämmitystä halvemmille sähkön hinnoille.

Sähköä maalämpö on kuluttanut keskimäärin 5200 kw vuodessa, käyntitunteja 2100/vuosi. Voi olla että tuo ohjaus halvemmille tunneille nostaa vähän kulutusta.

Mitään ongelmia ei ole ollut.

[Lämäri]

Ilmeisesti laitteet pelaavat niin hyvin, niin ei tarvitse avautua asioista. Ei ole paljon sinulla tunteja vuodessa, mikä on tietysti tosi hyvä.
Itselläkään ei ole tunteja tullut vuosittain paljoa ja keskimääri alle 1500 tunnin on jääty.

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4285.200