Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?  (Luettu 131441 kertaa)

Poissa Bnu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #80 : 12.11.10 - klo:19:42 »
Moi!

Ensimmäinen vuorokausi mittausta takana ja data olisi tämmöistä.

Ulkolämpötila ollut Kuopiossa aika tasaseen nollan ja -2 välillä.

Päiväsähkön lähtölukema oli 74027, nyt 74064 = 37 KWh

Yösähkön lähtölukema oli 34861, nyt 34875 =14 KWH

Sähköä mennyt siis 51 KWh

Maalämpö ottanut tuosta 35 KWH (!) :(

Käyntitunteja ollut pumpun laskurin mukaan 6

Tässä kuva oumanista tuolta ajalta
http://www.aijaa.com/v.php?i=7034525.jpg

Kaipailitte kuvia, en tiedä onko nämä edes sinne päin

http://www.aijaa.com/v.php?i=7034521.jpg
http://www.aijaa.com/v.php?i=7034522.jpg
http://www.aijaa.com/v.php?i=7034523.jpg
http://www.aijaa.com/v.php?i=7034524.jpg

Mitäs seuraavaksi tehtäisiin? Huomenna tulee tuttu katsomaan mutasihtiä jos se löydetään ja osaisi varmaan katsoo noita putkiakin jos vaan tietäisi mitä katsoa, osaakohan noiden keltaisten täplien avulla katsoa.

[edit]Pumppu ottaa lepotilassa 0.13 KWH ja päällä ollessaan 4.2-5.3 KWh[/edit]
Menisikö minulta tosiaan 100 KWh lämmitykseen ilman maalämpöpumppua? >:(

Ja turha enää edes sanoa mutta...
KIITOS!
« Viimeksi muokattu: 12.11.10 - klo:20:20 kirjoittanut Panu »

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #81 : 12.11.10 - klo:20:31 »
Lainaus
Mitäs seuraavaksi tehtäisiin?
Seurataan noita mittarilukemia muutama päivä.
Katsokaa huomenna, mistä laitteistot saa ilmattua ja toimiiko automaattiset ilmaukset

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #82 : 12.11.10 - klo:21:22 »
Lainaus
Maalämpö ottanut tuosta 35 KWH

Käyntitunteja ollut pumpun laskurin mukaan 6
Voitko tarkistaa tuon käyntituntilaskurin lukeman ,tuon mukaan pumpun ottoteho olisi n 6kw ?
Jos lukemat on oikein niin voisito ottaa kuvan kompressorin tyyppikilvestä,jos ei ole mahdollista niin saisitko kompressorin mallin,tehon (kw) ja nimellisvirran (A) tyyppikilvestä.

Lainaus
- Lämmitysteho(antoteho)/ottoteho  10-12kW/ 3,1-2,8 kW

edit:Tuollahan se olikin BNU:n vastauksessa
Lainaus
Pumppu ottaa lepotilassa 0.13 KWH ja päällä ollessaan 4.2-5.3 KWh
Laita silti kompressorin tyyppikilvestä noi ylläpyydetyt tiedot.
Alkaa nyt näyttää siltä että Bnu:lla onkin 5,5kw:n kompressori
« Viimeksi muokattu: 12.11.10 - klo:21:30 kirjoittanut mattiolavi »
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #83 : 12.11.10 - klo:22:18 »
Oikeastaan tehon selvittämiseen riittää jos tarkistat moottorisuojakytkimen virta-arvon onko 6-10A vai 10-16A.
Jos löytyy tuonmalliset moottorisuojat

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #84 : 12.11.10 - klo:22:39 »
Noista BNU:n käyristä voi havaita että vain 1-2 ylälämpöjen mukaan ohjautunutta käyntijaksoa oli "tarpeellinen". Laskemalla yläminimiä asteen-pari ja kasvattamalla alaerotusta maksimiin + laskemalla alaminimiä hieman niin saat tuosta kulutuksesta puristettua pari kilowattia pois.

Klo 21, 05, 08, 11, 17 ylämpöjen mukaan tehdyt käynnistykset ovat "turhia". LÄ:n kompura kuluttaa itselläni 5.3-7 kW tehoa riippuen siitä kuinka suurilla lauhtumispaineilla ajetaan. Siksi noita ylälämpöjen ohjaamia käynnistyskertoja saisi tulla mahdollisimman vähän.

Jani


Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #85 : 12.11.10 - klo:22:49 »
Bnu:n käyrissä mittaus "sähkövastuksen tila" piirtää suoraa viivaa arvossa 10. Onko se EH-201G ohjaimen ominaisuus, koska kuvien muista käyristä päätellen sähkövastus ei kuitenkaan näytä olevan päällä?


Poissa Bnu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #86 : 12.11.10 - klo:23:00 »
Lainaus
Oikeastaan tehon selvittämiseen riittää jos tarkistat moottorisuojakytkimen virta-arvon onko 6-10A vai 10-16A.
Jos löytyy tuonmalliset moottorisuojat


Kyllä siinä lukee että 6-10A

Poissa maajussijussi.

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • V10/190m/185m2
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #87 : 12.11.10 - klo:23:26 »
Noissa kuvissa näkyy painemittari ja punaisella asteikolla on ilmeisesti bar:eja. Mitä painetta se mittaa, onko se lattialämmityspiirin paine ? Siinä paine on alle 1bar. Minulle putkimies sanoi että pidä se 1,1 bar:ssa. Osaako joku sanoa tarkemmin mikä tuo on ja mitä sen pitäisi näyttää ?

P.S. V10ssa moottorisuojakytkin on myös 6-10A

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #88 : 12.11.10 - klo:23:43 »
Lainaus
Kyllä siinä lukee että 6-10A
Merkillinen juttu.
Mun taulukoissa 3kw:n/3000r/min moottorin nimellisvirta on 5,1-8A.
4kw:n/3000r/min  nimellisvirta on 6,8-11A
5,5kw:n/3000r/min nimellisvirta on 9-13A.
Noiden perusteella näyttäisi että moottorin ottoteho voisi olla enintään 4kw.Suuremmalla moottorilla alkaisi 6-10A:n  moottorisuojakytkin laukomaan.
Jos käytetään 3kw:n moottoria 6h niin se voi viedä sähköä enintään 18kwh.
4kw:n moottorilla 6h:n kulutus olisi max 24kwh
Kuitenkin kerroit että 6h:n sähkönkulutus on 35kwh.
Joku ei nyt täsmää,sähköä menee käyntiaikaan nähden liikaa.
Voisitko tehdä uudestaan tuon käyntiaika/sähkönkulutusmittauksen  niin saisi elimineerattua mittausvirheen.
Ja jos saisit kompressorin tyyppikilvestä siihen merkityn tehon ja nimellisvirran
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Bnu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #89 : 12.11.10 - klo:23:43 »
Kaveri joka huomenna tulee on vastavalmistunut putkimies, joten kaikki apu on tarpeen.

Eli mutasihti, putkien kytkennät, ilmaus?

Ja tarkistin pumpun plakaatissa olevat tiedot, sähköliitäntä 6.0 KwH ja

suurin ottoteho 6.0 Kw
« Viimeksi muokattu: 12.11.10 - klo:23:57 kirjoittanut Panu »

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #90 : 12.11.10 - klo:23:58 »
Yritin tässä tavata tuon LÄ:n manuaalia sillä silmällä että paljonko tehoa laite voi ottaa, kytkentäkuvassa oli tällaisia arvoja;
kompressori 2,8kw, 4,0kw tai 5,5kw (moottoriteho)
liuospumppu 0,37kw tai 0,55kw
Toisaalta manuaalissa oli myös näin;
maapiirin kiertovesipumppu Grundfos CH 2-30, 460 W
lämminvesivaraajan kiertovesipumppu Grundfos UPS25-60, 40-100 W
Lisäksi järjestelmässä maks. 6kw vastus
ja taitaa olla vielä ulkoinen kiertovesipumppukin?

Laitteen kytkin lienee asennossa "maalämpö"?
Tällöin vastuksen ei pitäisi mennä päälle missään tilanteessa, tai ainakin olisi ilmoitus häiriöstä jos niin kävisi.
Tuo noin 5kw ottoteho viittaisi siihen että laitteessa 4kw kompura ja siihen päälle liuos-ja kiertopumput.
Toisaalta jos laitteessa on 2,8kw kompura (V8) niin sitten siellä on jotain häikkää; manuaalista ei selvinnyt onko vastus yksittäinen 6kw vai voisiko olla että siellä esim. 2kw vastusteho päällä kompuran kanssa yhtäaikaa (jonkin vian vuoksi tietysti)?
Tai sitten kompura vain vetää "liikaa" virtaa mutta silti toimii näennäisesti OK, tiedä sitten onko mahdollista että sähkömoottorissa/kompurassa olisi sellainen vika?


Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #91 : 13.11.10 - klo:00:26 »
Lainaus
suurin ottoteho 6.0 Kw
No sitten on mittaamasi kulutus ja käyntiaika normaalit,eli 6kwh X 6h=36kwh.Siellä on iso kompressori.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #92 : 13.11.10 - klo:08:16 »
Lainaus
Kaveri joka huomenna tulee on vastavalmistunut putkimies, joten kaikki apu on tarpeen.

Eli mutasihti, putkien kytkennät, ilmaus?


Vaikka nekin, mutta suurempi ongelma on koneesi asetukset joilla pumppusi käy epätaloudellisesti. Tuohon LÄ:n laskuriin sanoisin että koska se näyttää vain kokonaisia tunteja niin sen näyttämään lyhyellä ajanjaksolla voi tulla suurehko virhe.

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #93 : 13.11.10 - klo:09:37 »
"Pojat" pistetäänpäs vähän jäitä hattuun

Ennen kuin voi tehdä tarkempia johtopäätöksiä, on kulutuslukemia seurattava useampia päiviä.

Kirjaa päivittäin taulukkoon seuraavat arvot

- Päivä ja kellonaika
- Talon sähkömittarin lukemat, päivä, yö. Mikä on yöaika klo -- klo?
- Lämpöpumpun sähkömittarin lukema
- Pumpun tuntimittarin lukema
- Ulkoilman keskilämpötila
- Muut mahdolliset energiankulutukseen vaikuttavat seikat

Älä tee toistaiseksi pumpun asetusarvoihin muutoksia. Sitten vasta muutoksia kun perusarvot ovat selvillä. Näin vain voi arvioida muutosten vaikutukset.

Tämä ehkä tuntuu työläältä, mutta hyvään lopputulokseen pääsee vain pitkäjänteisellä systemaattisella työllä.

Kuvista päätellen teknisessä tilassa asennustyöt on tehty asiallisesti ja siististi tosin ahdastahan siellä on.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Bnu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #94 : 14.11.10 - klo:19:08 »
Moi!

Lauantai-illan mittaus jäi väliin mutta tässä edellisen kahden vuorokauden tiedot: (eli luvut kun jakaa kahdella saa päiväkulutuksen)

Päiväsähkön kokonaiskulutus (vissiin 06-22) KWh 93 KWh

Yösähkön 32 KWh

Maalämpöpumpun kulutus 66 KWh

Kompressorin käyntitunnit 13h

Kahden vuorokauden keskilämpötila Kuopiossa -1.6 astetta

Takka lämmitettiin pe-iltana, saunottiin vieraiden kanssa lauantai-iltana.

Putkimies ei vielä käynyt, toivottavasti alkuviikosta.

Jos maalämpö tosiaan tuottaa hyötysuhteella 1:3 tai 1:4 niin menisikö minulla suorasähkölämmitteisessä talossa tällä hetkellä vähintään sata kilowattia päivässä lämmitykseen? Epäilen. :-[

Kaikista neuvoista kiitollisena,

Bnu

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #95 : 14.11.10 - klo:20:14 »
Lainaus
Jos maalämpö tosiaan tuottaa hyötysuhteella 1:3 tai 1:4 niin menisikö minulla suorasähkölämmitteisessä talossa tällä hetkellä vähintään sata kilowattia päivässä lämmitykseen? Epäilen.
Niin minäkin epäilen

Minulla on suurinpiirtein samankokoinen talo, tosin 30v vanhempi.
Lämpöpumppu ottaa näillä ilmoilla keskimäärin 22 kWh/vrk ja mittareideni mukaan talon lämmitykseen ja käyttöveteen siirtyy n.66 kWh/vrk.

Minulla on ajatuksia, mutta palataan niihin kunhan olet lukenut mittareita vielä pari päivää.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #96 : 14.11.10 - klo:22:39 »
Lainaus
Jos maalämpö tosiaan tuottaa hyötysuhteella 1:3 tai 1:4 niin menisikö minulla suorasähkölämmitteisessä talossa tällä hetkellä vähintään sata kilowattia päivässä lämmitykseen? Epäilen.
Meillä noin
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=837.msg6936#msg6936
« Viimeksi muokattu: 20.11.12 - klo:14:44 kirjoittanut tomppeli »
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #97 : 15.11.10 - klo:09:28 »
Lainaus
Oikeastaan tehon selvittämiseen riittää jos tarkistat moottorisuojakytkimen virta-arvon onko 6-10A vai 10-16A.
Jos löytyy tuonmalliset moottorisuojat
Jatketaan vielä "Matiaksen" aloittamaa moottorin tehon selvittelyä.
Suojakytkimen toiminta-alue oli 6-10 A

Mutta mikä on suojakytkimen asetusarvo?

http://[URL=http://www.aijaa.com/v.php?i=7045844.jpg][IMG]http://i9.aijaa.com/b/00679/7045844.jpg[/IMG][/url]

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Bnu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #98 : 15.11.10 - klo:13:31 »
Moi!

Linkkien takana kuvat kompressorin moottorinsuojasta ja maapumpun moottorisuojasta.

http://www.aijaa.com/v.php?i=7046911.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=7046912.jpg

Miltäs näyttää?

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #99 : 15.11.10 - klo:14:04 »
9A arvo indikoisi että siellä on 4kw kompura, samoin kuin aiemmin kertomasi ottoteho kun pumppu käy (rapiat 5kwh).
4kw kompura lienee siis LÄ V9:ssä ja se pienempi 2,8kw siinä LÄ V8:ssa.
4kw kompura 130m2 taloon on kyllä ylimitoitettu eli nyt kannattaisi yrittää laittaa asetukset sille mallille että käynnistysten määrä saataisiin minimiin.
Kovilla pakkasilla tuo ylimitoitus ei niin paha juttu mutta lauhemmilla keleillä taas huonompi juttu, tosin vuositasolla silti tuo sinun MLP vie varmasti vähemmän sähköä kuin suora sähkölämmitys veisi.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #100 : 15.11.10 - klo:18:39 »
Lainaus
Kovilla pakkasilla tuo ylimitoitus ei niin paha juttu mutta lauhemmilla keleillä taas huonompi juttu, tosin vuositasolla silti tuo sinun MLP vie varmasti vähemmän sähköä kuin suora sähkölämmitys veisi.
En nyt sanoisi ihan noin pahasti.
Mitoitus saattaa olla suunnilleen kohdallaan ja suurta vähäisempi ylimitoitus vaikuttaa vuotuiseen hyötysuhteeseen todella vähän.
Alimitoittaminen sen sijaan kostautuu vastustunteina talvella. Vastusten COP on 1 (yksi)
Isohko sähkön kulutus johtuu jostain aivan muusta.
Yritän tässä vähän lohdutella..
Varmasti vielä löydät syyn siihen mielestäsi isohkoon kulutukseen.

Poissa Bnu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #101 : 15.11.10 - klo:20:41 »
Moi!

Lukemat viimeiseltä vuorokaudelta

Päiväsähköä mennyt 68 KWh

Yösähköä 15 KWh

Maalämpöpumpun kulutus 37 KWh

Kompressorin käyntiaika 8h

Vuorokauden keskilämpötila +0.6 astetta

Pesukone ja kuivausrumpu pyörineet koko päivän.

Talossa siis yläkertavalmius niin siksi pumppu on mitoitettu ylimääräisen sadan neliön tarpeisiin, jos näiltä sähkölaskuilta joskus on varaa sellainen lisä rakentaa.  :-?

Ja.. kiitos kaikille vastaamaan vaivautuneille.


justus01

  • Vieras
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #102 : 16.11.10 - klo:08:45 »
Lainaus
Moi!

Lukemat viimeiseltä vuorokaudelta

Päiväsähköä mennyt 68 KWh

Yösähköä 15 KWh

Maalämpöpumpun kulutus 37 KWh

Kompressorin käyntiaika 8h

Vuorokauden keskilämpötila +0.6 astetta

Pesukone ja kuivausrumpu pyörineet koko päivän.

Talossa siis yläkertavalmius niin siksi pumppu on mitoitettu ylimääräisen sadan neliön tarpeisiin, jos näiltä sähkölaskuilta joskus on varaa sellainen lisä rakentaa.  :-?

Ja.. kiitos kaikille vastaamaan vaivautuneille.


68kwh+15kwh=83kWh
83kwh / 24h= 3.46kW (sähköteho 24/7)
Tuohon  lisäksi vielä kaivosta saatu teho. Tuo on minusta aika paljon.
Onko IVK:n lämmöntalteenotto varmasti päällä ja IV-sähköpatteri pois päältä? Paljonko eristettä yläpohjassa?

Meillä viime kuussa kulutus oli tällainen:
- Sähkön kokonaiskulutus 828 kWh (26.7 kWh/pv)
- Käyttösähkö 564 kWh (18.2 kWh/pv)
- MLP 264 kwh (8.5 kWh/pv)
- Veden kulutus 8,06 m3 (260 L/pv)
- Puunkulutus: 50-60 kiloa laudan pätkiä saunassa.
- Keskilämpötila +3c
- Sisälämpötila +22c..23c

Talo 108m2 + yläkertavaraus. Vm. 2008-2009.
Eristykset ym. vanhojen määräyksien mukaiset.
Alapohja 150mm, seinät 200mm, yläpohja 450mm.
Ikkunat ja ovet: u-arvo 1.4
Asukkaat: 2 aikuista + 2 lasta.
« Viimeksi muokattu: 16.11.10 - klo:08:58 kirjoittanut justus01 »

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #103 : 16.11.10 - klo:10:54 »
Moros,

Tuossa 68+15kwh on tietääkseni kaikki sähkö mitä Bnulla kuluu, käyttösähköä näyttäisi menevän samaan malliin kuin meillä, eli reilusti.

Jos täällä joku LÄ expertti osaisi neuvoa miten ko. härvelin ala- ja ylälämmöt ym. erot pitäisi säätää jotta pumppu kävisi mahdollisimman pitkään myös näillä plussa keleillä niin siitä lienee olisi paras apu tässä tapauksessa.

justus01

  • Vieras
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #104 : 16.11.10 - klo:11:10 »
Lainaus
Moros,

Tuossa 68+15kwh on tietääkseni kaikki sähkö mitä Bnulla kuluu, käyttösähköä näyttäisi menevän samaan malliin kuin meillä, eli reilusti.

Jos täällä joku LÄ expertti osaisi neuvoa miten ko. härvelin ala- ja ylälämmöt ym. erot pitäisi säätää jotta pumppu kävisi mahdollisimman pitkään myös näillä plussa keleillä niin siitä lienee olisi paras apu tässä tapauksessa.

Suurinpiirtein kaikki sähkö muuttuu tavalla tai toisella lämmöksi ja tämä vaikuttaa lämmitystarpeeseen. Mitä olen täältä lueskellut niin joissakin Lämpöässän malleissa ongelmana on ollut säiliön sekoittuminen ja tämän takia alalämpöä ei ole voinut laskea kovin alas ilman että käyttöveden riittävyyden kanssa tulee ongelmia.

Minua hämmästyttää tuossa pumpussa eniten tuo ottoteho. Pumppu ottaa 4-5kW käydessään ja antoteho on 9kW (ainakin tyyppimerkinnän perusteella), niin eihän tuolla cop 2 parempaa voi päästää millään.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #105 : 16.11.10 - klo:12:32 »
Pientä analyysia tähänastisista kulutuslukemista

Lämpöpumpun kulutus kWh/m2 vuorokaudessa oli sinulla
-3,3x verrattuna ”Raksaajaan” ja
-2,2x verrattuna ”ATS”
Taloussähkössä vastaavat luvut olivat
-1,7x verrattuna ”Raksaajaan” ja
-2,8x verrattuna ”ATS”

Tietenkin lukuihin vaikuttaa talon asujaimisto ja kulutustottumukset.
Joka tapauksessa suurilta nuo kulutuslukusi vaikuttavat.

Jotta mittarivirheet voidaan eliminoida pois, tulee mittarit tarkastaa.
”Kotikonstein” riittävä tarkkuus saadaan, kun verrataan mittareita lämpöpumpun 6kW vastukseen. Lovalin vastusasiantuntijan mukaan vastuksen ottoteho saa poiketa vain muutamia prosentteja nimellistehosta.

Talosähkömittarin kautta kulkema hetkellisteho saadaan mittaamalla mittarissa olevan ledin välähdysten välinen aika. Voi olla, että vilkut näkyvät vain hämärässä tai pimeässä.

Teho lasketaan seuraavasti.
Mittariin on merkitty, kuinka monta impulssia menee yhteen kWh:iin.
esim 600imp./kWh
Hetkellisteho (kW) saadaan kaavasta, missä t on kahden impulssin välinen aika sekuttia.

P=3600/((imp/kWh) x t)

Varsinainen mittaus suoritetaan seuraavasti:

1- Kytke talosta pois päältä kaikki automaattisesti päälle/pois kytkeytyvät sähkölaitteet
jääkaappi, pakastin, pesukone, kuivausrumpu, autotallin sähköpatteri yms. ja katso, että lämpöpumppu on seis. Valot ja muut tasaisen kuorman ottavat laitteet saa olla peruskuormana päällä.
2- Laske talomittarilta talon peruskulutus.
3- Lue ”Olssonilta” lämpöpumpun peruskulutus
4- Kytke lämpöpumpun sähkövastus päälle alla olevan L-Ässän käyttöohjeen mukaan. Kytkeytymistä nopeuttaa, jos nostaa alaminimin esim 45 C:een
5- Vastuksen ollessa päällä lue ”Olssonin” teholukema ja laske talomittarin teho samanaikaisesti muutamaan kertaan.
6-  Vastuksen kytkeydyttyä pois lue ja laske Olssonin ja talomittarin peruskulutus.
7- Palauta lämpöpumpun kytkennät ja asetusarvot lähtötilanteen mukaisiksi ja kytke talon sähkölaitteet normaaliin tilaan

Näistä mittaustuloksista voit laskea mitä talomittari ja Olsson näytti 6kW vastuksen ottamaksi tehoksi.


Lainaus L-Ässän ohjeesta

Onko vastus päällä !
-- Sähkövastus ei voi olla samanaikaisesti päällä , mikäli kompressori toimii eikä ole syntynyt häiriötilannetta.
Vastus menee automaattisesti päälle, kun varaajan lämpötila laskee 16°C ( tehdas asetusarvoilla ) alle varaajan alaosan asetusarvon tai 10°C alle varaajan alaosan minimi asetusarvon.
Vastus toimii ainoastaan kytkimen ollessa Auto-asennossa. Kytkeytymisaika 30 minuuttia lämpötilarajan alittuessa.
-- Laitteen sähkökeskuksesta on mahdollista ottaa tieto vastuksen päälle kytkeytymisestä. Tieto voidaan ottaa riviliittimen nastasta nro 11 erillisellä johdolla esim. huonetilaan kytketylle merkkilampulle 220 V. ( Katso sähkökaaviosta liite 3. ).
-- Mikäli vastus kytkeytyneenä, on säätimen näytöllä merkintä vastuksen
päälläolosta, jos ei ole hälytystä kuitattu. Selvitä kytkeytymisen syy ja tee tarvittavat toimet. Tämän jälkeen pidä käyttökytkin maalämpö-asennossa, kunnes laite toimii ja on saavuttanut katkaisuraja-arvon eli varaajan asetusarvon.
Auto-maalämpö kytkimen erot !
-- Kytkimen ero on sähkövastuksen kytkeytymisellä.
 Maalämpö-asennossa vastus ei kytkeydy päälle vaikka tulisi häiriötilanne kompressoripiirissä tai liuospiirissä.
Jos säätimeltä palaa esim. ukkosen johdosta sulake, kytkeytyy vastus päälle välittömästi myös maalämpöasennossa.  

V-mallin käyttöönoton yhteydessä, mikäli varaaja on juuri täytetty kylmällä vedellä, saattaa imupaineen pressostaatti laueta useasti peräkkäin. Tällöin ei auta kuitata pressostaattia montaa kertaa,
vaan kannattaa laittaa AUTO / 0 / MAALÄMPÖ- kytkin asentoon AUTO ja kompressorin moottorisuojakytkimen punainen painike painettuna alas ja antaa vastuksen kytkeytyä päälle ( 30 min kuluttua ).
Tällöin saadaan varaajan lämpötilaa nostettua vastuksella esim. 6 tuntia, jonka jälkeen yritetään uudelleen kompressorilla käyttöä.
Sähkövastus kytkeytyy automaattisesti päälle 30 minuutin viiveellä hetkestä, jolloin lämpötila on häiriön vuoksi laskenut vastuksen kytkeytymisalueelle. Vastuksen kytkeytymisalue muuttuu varaajan asetusarvon mukaan ollen 16 astetta (tehdasasetuksilla ) alempi kuin varaajan alaosan sen hetkinen asetusarvo tai 10 astetta alaosan minimin alapuolella ( kumpi ehto ensin toteutuu ). Varaajan asetusarvo muuttuu jatkuvasti uudella GL ohjauksella menoveden arvon mukaan eli ulkolämpötilan mukaan. Varaajan asetusarvo on 5 astetta menoveden arvoa suurempi.
ESIM. Varaajan alaosan minimi määritetty +30°C ja säätökäyrän mukaan menoveden lämpötila -20°C pakkasella on +32°C. Tällöin varaajan asetusarvo kyseisellä pakkaslukemalla on ( 32°C + 5°C ) = +37°C Vastuksen kytkeytymisraja tällöin on ( 32°C - 6°C -10°C ) = +16°C tai varaajan alaosan minimiarvo (+30°C - 10°C ) = +20°C, joten +20°C toteutuu ensin ja vastus kytkeytyy päälle ( Lisätietoa Ouman ohjeessa kohdassa ”Täysitehoinen maalämmitys” )
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #106 : 16.11.10 - klo:13:35 »
Lainaus
Talossa siis yläkertavalmius niin siksi pumppu on mitoitettu ylimääräisen sadan neliön tarpeisiin, jos näiltä sähkölaskuilta joskus on varaa sellainen lisä rakentaa.
Tarkennatko hieman "yläkertavalmiutta"
Onko yläkerrassa tällähetkellä lämmitystä?Vai onko kylmää tilaa?
Tiedätkö yläpohjan lämmöneristyksestä?Tarkoitan alakerran katon ja yläkerran lattian välistä tilaa,onko siellä millaiset eristeet?
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa maajussijussi.

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • V10/190m/185m2
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #107 : 16.11.10 - klo:15:56 »
Seppaant kirjoitti:
"Jatketaan vielä "Matiaksen" aloittamaa moottorin tehon selvittelyä. .."

Kompuran ottotehoon näyttää vaikuttavan paljon se missä toimintapisteessä (condensing tep./evaporating temp.) pumppu käy.

En tiedä tarkalleen mikä kompura tyyppi on V9:ssa mutta voisin kuvitella että pykälää pienempi kuin V10:ssa. Joka tapauksessa toiminta on vastaava. V10:n kompuran, Copeland ZH38K4E-TFD:n ottotehot löytyy täältä:

http://www.elektronika-sa.com.pl/tcmodel.php?line=HCSSC-ZH-2009&model=ZH38K4E-TFD&RID=4&Tab=2

Tuolta selviää että ottoteho vaihtelee välillä 2,05kW...5,63kW riippuen lauhtumis-/höyrystymislämpötiloista. Tuon kompuran nimellisteho on 3,7kW. Voisiko tuon taulukon perusteella päätellä missä toimintapisteessä Bnu:n pumppu käy ja sen perusteella lähteä virittämään pumppua yrittäen saada mahdollisimman lähelle pieniä virtoja/ottotehoja ja hyviä hyötysuhteita ?!

Äkkipäätä väittäisin tuon taulukon perusteella, että Bnu:n pumppu käy pisteessä jossa lauhtumis - ja höyrystymis lämpötilat ovat suhteellisen korkeita josta seuraa suhteellisen suuri tehonkulutus.

Huomioikaa että tuossa dokumentissa on arvot kahdelle kylmäaineelle. Alasvetovalikosta voi valita R407C ja .pdf -tiedostossa se on siinä jäljempänä.

Kuka osaa sanoa miten voidaan vaikuttaa lauhtumis-/höyrystymis lämpötiloihin ? (Jos niihin ei pysty helposti vaikuttamaan parametroinnilla niin taisi mennä munilleen tämä koko idea)



Poissa niperox

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 78
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #108 : 16.11.10 - klo:16:56 »
Ettei olisi kylmäaine vajetta?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #109 : 16.11.10 - klo:17:38 »
Hieman filosofointia yhdestä pätkäkäynnin mahdollisesta syystä.

http://[URL=http://www.aijaa.com/v.php?i=7053182.jpg][IMG]http://i4.aijaa.com/b/00611/7053182.jpg[/IMG][/url]

Kaksoisvaipan korkeudesta 10-15% on lämmönjaon lähtöyhteen yläpuolella.
Käyttöönotto-ohjeessa ei ole mainintaa, että tästä tilasta olisi ilmausyhdettä. Käsketään ilmaamaan vain kuten normaalit lämmönjakojärjestelmät.
Veteen liuonneet kaasut erkanevat järjestelmän lämpimimmässä kohtaa eli juuri tuolla varaajan vaippojen välitilassa.

On mahdollista, että LJ-lähtöyhteen yläpuolisessa vaippojen välitilassa ei olekaan vettä vaan ilmaa (merkitty keltaisella kuvaan)

Tämähän tarkoittaa sitä, että kuumakaasu ei luovuta energiaa ilman täyttämällä osuudella.
Tulistuksen poisto tapahtuu vasta LJ-lähtöyhteen alapuolella, punaisella merkityllä alueella.

Jos alaosan lämpömittaus, TE10, pintalämpömittaus ulkovaipan pinnassa, on kuvan osoittamalla korkeudella, tarkoittaa tämä sitä, että mittaus mittaa tulistimen lämpötilaa ja ohjaa pumpun käyntiä tulistimen eikä alaosan vesitilan lämpötilan mukaan kuten pitäisi.

Kuvassa punaisella merkityllä alueella välitilan lämpötila nousee nopeimmin aiheuttaen pätkäkäyntiä.

"Vanhat V-miehet" käykääpä mittaamassa kuvassa sinisellä merkityt korkeusasemat ja miettikää samalla mitenkä voisi varmistua, että välitilan ylimmässä osassa ei ole ilmaa.

ATS

L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Bnu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #110 : 16.11.10 - klo:20:00 »
Moi!

Lainaus
Onko IVK:n lämmöntalteenotto varmasti päällä ja IV-sähköpatteri pois päältä? Paljonko eristettä yläpohjassa?

Minä en osaa tuohon sanoa, siis se on se vesipatteriversio, mistä minä sen saisin selville? (Anteeksi tyhmyyteni)

Lainaus
Paljonko eristettä yläpohjassa?
Puhallusvillaa siellä on, en ole mitannut paljonko, mutta ilmeisesti ihan normien mukaan,

Lainaus
Ettei olisi kylmäaine vajetta?
Lisäsin joskus vettä tuohon paisuntasäiliöön litran, pinta on nyt siinä paisuntasäiliön puolivälissä.
Viime vuorokauden lukemat

Päiväsähköä koko talossa yhteensä; 31 KWh

Yösähköä 14 KWh

Maalämpöpumppu kuluttanut: 28KWh

Kompressorin käyntiaikalaskuri: 6h

Vuorokauden keskilämpötila -1.1 eli tähän asti kylmin päivä ja pienin kulutus  :o

Minä yritän tehdä tuon Seppaantin testin, annan tähän sitten tuloksia.

Kiitos taas kaikille!

Poissa Bnu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #111 : 16.11.10 - klo:21:12 »
Moi!

Tuo ledi vilkkui minuutin aikana 14 kertaa arvon ollessa 1000 imp /kwh.

Nostin sitten alaminin 45 asteeeen ja painoin kompressorin punaista nappia ja ouman trendin mukaan vastus ollut nyt päällä jo vartin mutta olssoni näyttää laitteelle edelleen 0.14kwh:n peruskulutusta. Mites tässä näin kävi. Itse pumppu huusi puoli tuntia varoitus kompressorin käyntiteito puuttuu mutta itse vastuksesta se ei pukahda mitään.

Voi kerspeles.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #112 : 16.11.10 - klo:21:36 »
Lainaus
Vastus toimii ainoastaan kytkimen ollessa Auto-asennossa. Kytkeytymisaika 30 minuuttia lämpötilarajan alittuessa
Onhan ohjauskytkin "Auto" asennossa?

« Viimeksi muokattu: 16.11.10 - klo:21:49 kirjoittanut mattiolavi »
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #113 : 16.11.10 - klo:21:48 »
Ilto440 IV- koneesta;
tuossa kuvassa näyttäisi siltä että sinun IV- koneeseen menee kaksi kupariputkea jossa siis kulkisi IV- koneen patterin vesi.

http://www.aijaa.com/v.php?i=7034524.jpg

Eli jos IV- koneeseen menee vesiputket niin se on vesipatterilla, siihen viittaisi myös se että taisit sanoa koneen termostaatin olevan asennossa 2, sähkövastusversiossa termostaatissa on muistaakseni asteina se tehoasetus.

EDIT:
Liittyen vesipatteri IV- koneeseen LÄ manuaalissa tämmönen kommentti;
HUOM ! Lämpimän käyttöveden kiertoa EI saa kytkeä kuivauspatterille EIKÄ
myöskään ilmastoinnin patterille. Laitteen hyötysuhde heikkenee merkittävästi !

Eli pitäisi tarkistaa IV- konelle tulevan lämpimän veden kytkennät, pitäis,i olla lämmitysvettä, ei lämmitettyä käyttövettä. Onko näin?



EDIT2;
käsitin LÄ manuaalista myös että alamin pitää olla mielellään vähintään yhtä suuri kuin tarvittava lämmitysveden lämpö, eli ainakin 34 astetta olisi siis pakkasilla hyvä olla sen minimin koska sinulla näyttää olevan +34 tuo lämmitysmeno -20 asteessa: nyt sinulla alamin on ilmeisesti 30 astetta?

Lainaus:
Tämän hetken arvot ovat
-20  +34
0     +29
+20 +20

varajaan ylämin 49
yläero 4
alamin 30
alaero 6
yläohjausrajoitin 70

« Viimeksi muokattu: 16.11.10 - klo:22:56 kirjoittanut hode74 »

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #114 : 17.11.10 - klo:09:07 »
Lainaus
Eli pitäisi tarkistaa IV- konelle tulevan lämpimän veden kytkennät, pitäis,i olla lämmitysvettä, ei lämmitettyä käyttövettä. Onko näin?

Tuo kyllä selittäisi ylälämmön tasaisen vaipumisen ja kylmemmän sään mukanaan tuoman käyntijaksojen pitenemisen tuoman tulistuslisäyksen, jolloin pumppu ei tee noita "itsemurha jaksoja" 115 asteen kuumakaasulämpöjen kera.

Onneksi ei ole minun kilowatit, jotka tässä juoksevat. Oma kämppä menee näköjään 35% pienemmällä kulutuksella, vaikka on naftisti tuplasti suurempi. Rakennusvuosikin näyttää olevan about sama  ;)
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Bnu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 49
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #115 : 17.11.10 - klo:09:35 »
Moi taas!

Lainaus
Onhan ohjauskytkin "Auto" asennossa?

Kyllä on, mikähän tässä nyt oikein mättää?

Lainaus
Eli pitäisi tarkistaa IV- konelle tulevan lämpimän veden kytkennät, pitäis,i olla lämmitysvettä, ei lämmitettyä käyttövettä. Onko näin?

IV-koneen putket näyttävät menevän kylppärin ja kodinhoitohuoneen lattian lämmitykseen käytettävistä putkista, joihin on erillinen käsisäätö, onkohan tuo nyt se L2-piiri? Sellainen punainen termostaatti sitä ohjaa ja on tosi herkkä säädölle, ihan pienellä käännöksellä saa suurta muutosta kylppärin lattiaan aikaan. Onkos tuo nyt sitten oikein?

Lainaus
Onneksi ei ole minun kilowatit, jotka tässä juoksevat. Oma kämppä menee näköjään 35% pienemmällä kulutuksella, vaikka on naftisti tuplasti suurempi. Rakennusvuosikin näyttää olevan about sama
Kiva kun käännät veistä haavassa  >:(
Jos sinulla kuluisi tämän verran ja nämä konstit kokeiltu, mitä tekisit? Voidanko ajatella että talo kuluttaa liikaa ja vaatia tutkintaa myyjän kustannuksella vai mitä?

Kiitos taas.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #116 : 17.11.10 - klo:10:18 »
Lainaus
Kiva kun käännät veistä haavassa  >:(
Jos sinulla kuluisi tämän verran ja nämä konstit kokeiltu, mitä tekisit? Voidanko ajatella että talo kuluttaa liikaa ja vaatia tutkintaa myyjän kustannuksella vai mitä?

Aloittaisin sillä että laittaisin kohteen tiedot "suureen tiedonkeruu ketjuun", kuten taisin jo aikaisemmin mainita  :-?

Linkki: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4192.0


« Viimeksi muokattu: 16.11.12 - klo:08:45 kirjoittanut tomppeli »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #117 : 17.11.10 - klo:10:19 »
Et siis ilmeisesti saanut vastusta päälle.
Eilisten asetusarvojen mukaan vastuksen olisi pitänyt kytkeytyä päälle 30 min kuluttua siitä kun alalämpötila alitti 35 C.
Ilmeisesti vastuksella oli päällepyynti päällä, koska Ouman trend niin väitti.

Alla minun pumpun vastuksen kytkinkotelo.
Asiaa tuntevat vastatkoon.
Onko nuolen osittamassa paikassa ylikuumenemissuojan kuittauspainike?
Jos on ja vastus on joskus lauennut pois ylikuumenemisen johdosta, ei vastus mene päälle ennen kuin ylikuumenemissuoja on kuitattu.

ATS


http://[URL=http://www.aijaa.com/v.php?i=7055982.jpg][IMG]http://i5.aijaa.com/b/00735/7055982.jpg[/IMG][/url]
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #118 : 17.11.10 - klo:10:30 »
Lainaus
Onhan ohjauskytkin "Auto" asennossa?


Kyllä on, mikähän tässä nyt oikein mättää?

Vastuksen pitäisi mennä päälle pakko-ohjauksella alla olevan ohjeen mukaan.

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Re: Mitä itse tekisit tässä tilanteessa?
« Vastaus #119 : 17.11.10 - klo:10:43 »
Lisää tehtäviä Bnu:lle

http://[URL=http://www.aijaa.com/v.php?i=7056075.jpg][IMG]http://i9.aijaa.com/b/00619/7056075.jpg[/IMG][/url]

Lämpöpumpun selvittelyn rinnalla.
Hanki kuvan mukainen pistorasiaan laitettava mittari. Saa sähköliikkeistä ja varmaankin myös Olssonilta. Eikä maksa paljon.

Mittaa talon töpselien perässä olevat kuluttajat yksi kerrallaan, mittausjakso yksi vuorokausi.
Esim pesukoneelle riittää normaalin käyttökerran mittaaminen ja kun tiedät kuinka monta kertaa viikossa sitä käytetään, voit laskea vrk-kulutuksen.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh