Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Pattereissa kohisee  (Luettu 43956 kertaa)

Poissa alp

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Pattereissa kohisee
« : 04.05.09 - klo:15:25 »
Diplomat Duo Optimum 12 kw tuli pari viikkoa sitten. Vanha öljylämmityskattila vietiin pois ja asennus tehtiin vanhaan patteriverkostoon ilman puskurivaraajaa. Ongelmana on kiertoveden kohina pattereissa. Se alkaa yht'äkkiä melko voimakkaana "kuin kaasu pohjaan" alakerran muutamassa patterissa ja vaimentuu noin minuutissa samanlaiseksi hädintuskin kuuluvaksi virtausääneksi kuin oli öljylämmitysaikaan. Yläkerrassa ääntä ei kuulu eikä se nyt ilmojen lämmittyä kovin usein häiritse.

Olen ilmannut patterit ja avannut kaikki termostaatit täysin auki. Huolto-valikosta löytyy Optimum-valikosta kv-pumpun asetus, jonka olen laskenut arvoon 4 (default 7). Hieman auttoi, mutta kohina kuuluu edelleen.

Onko kyseessä "ominaisuus" vai joku korjattavissa oleva asia.


Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Re: Pattereissa kohisee
« Vastaus #1 : 04.05.09 - klo:16:07 »
Voisiko se liittyä jotenkin lämpimän veden tekoon?
Lämpöpumpun tehdessä lämmintä vettä pysähtyy veden kierto pattereissa.
Kun lämpimän veden teko lopetetaan vaihtaa vaihtoventtiili kierron patteripiiriin. Olisiko tämä se hetki milloin patterit kohisee?

ATS
« Viimeksi muokattu: 04.05.09 - klo:20:07 kirjoittanut seppaant »
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Re: Pattereissa kohisee
« Vastaus #2 : 04.05.09 - klo:16:50 »
Meillä on sama ilmiö yhdessä (pesuh.) patterissa.
Muut talon patterit on äänettömiä.
Tuon kohisevan patterin saa hiljaiseksi joksikin aikaa kun kääntää patteritermostaatin hieman eri asentoon.
Sivuääni on aika sama kuin jos kiertopumpussa olisi ilmaa.
Veikkaisin että patteritemostaatissa jossain tietyssä asennossa muodostuu joku resonanssi tms värähtely,varmaa tietoa ei ole.
Meillä ei isommin haittaa kun on pesuhuoneessa mutta jos esim makuuhuoneen patteri kohisi noin nin pakkohan sille olisi jotain tehdä
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Rauski

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 185
  • Optimum 6
Re: Pattereissa kohisee
« Vastaus #3 : 04.05.09 - klo:20:15 »
Meillä ainakin Optimumin oma kiertovesipumppu säätää aikalailla tuota kiertoveden määrää, 540 litrasta / tunti aina 1900 litraan, juuri kompressorin käynnistyttyä. Siitä virtaus muutaman minuutin kuluessa laskee taas tuohon 540 L/h.
Saattaisi olla samaa perua tuo, jos niin on, puskurivaraaja hullunkierrolla auttaisi varmaan tuohon kohinaongelmaan.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Re: Pattereissa kohisee
« Vastaus #4 : 04.05.09 - klo:21:53 »
Rauski on oikeilla jäljillä eli patteritalossa tuon asetetun lpt eron eli yleensä 8 saaminen vaatii kiertopumpulta täysiä kierroksia. Hullunkierto auttaa jo itsestään, mutta ehdottomasti myös puskurivaraaja jos tilaa on.
Pattereiden paluupuolen säätötulpat pitää myös muistaa säätää. Uskon että tuon ääniongelman saa pois jo niillä.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa alp

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Pattereissa kohisee
« Vastaus #5 : 13.05.09 - klo:13:02 »
Kiitokset vastauksista. Ilmeisesti puskurivaraaja on oikein ratkaisu. Tom Allenin miehet sanoivat että sitä ei yleensä tarvita, ainoastaan alle 10%:lla on ollut sen tarve jälkeenpäin jos patterit naksuvat. Hinta onneksi on sama asennetaanko se heti vai myöhemmin.

Täysin maallikkona kysyisin patterien paluuventtiilien säädöistä, mihin suuntaan niitä pitäisi viritellä: auki/kiinni? Sen verran sain googlattua, että venttiili on mutikan alla ja kääntyy ruuvarilla. Yritin myös etsiskellä foorumilta selitystä hullunkierrolle, en kuitenkaan löytänyt. Voisiko joku valistaa tyhmempää.

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 630
Re: Pattereissa kohisee
« Vastaus #6 : 13.05.09 - klo:13:19 »
Patterien linjasäätöventtiilejä kannattaa pitää melko auki. Eli kierrä ruuvia vastapäivään. Huomaat ruuvin nousevan. Jos kierrät liikaa, ruuvi irtoaa ja saat aika lätäkön lattialle ennen kuin ruuvi on takaisin. Siksi on hyvä ottaa varoiksi pesuvati ja riepuja viereen.

Hullunkierto tarkoittaa sitä, että kiertovesipumppu kierrättää lämmintä käyttövettä koko ajan verkostossa, jotta lämmintä vettä ei tarvitsisi odottaa. Tämä hukkaa energiaa, koska lämpimän käyttöveden putket eivät lämmitä välttämättä aina oikein talon sisätiloja, varsinkaan kesäaikana.

Jos teillä on tuollainen kiertovesipumppu, kannattaa laittaa se toimimaan ajastimella vain silloin kun todennäköisesti joku on käyttämässä lämmintä vettä. Meillä se on yöt ja arkisin klo 9-15 poissa päältä, kun silloin on tuskin lämpimälle vedelle käyttöä. Ja jos olisikin, sitä saa, kun malttaa muutaman sekunnin lorottaa vettä.


Poissa Larux

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Pattereissa kohisee
« Vastaus #7 : 13.05.09 - klo:15:24 »
Lainaus
.
Hullunkierto tarkoittaa sitä, että kiertovesipumppu kierrättää lämmintä käyttövettä koko ajan verkostossa, jotta lämmintä vettä ei tarvitsisi odottaa. Tämä hukkaa energiaa, koska lämpimän käyttöveden putket eivät lämmitä välttämättä aina oikein talon sisätiloja, varsinkaan kesäaikana.

Ei tarkoita! Hullunkierrolla tarkoitetaan vaihtoventtiilikoneiden yhteydessä usein käytettävää ohitusputkea kiertovesipumppuineen. Ohitusputkea tarvitaan, jotta käyttövesisyklin yhteydessä lämmityspiirin veden kierto ei pysähtyisi kokonaan esim. puolen tunnin ajaksi.

Foorumi on pullollaan esimerkkejä hullunkierrosta.

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 365
Re: Pattereissa kohisee
« Vastaus #8 : 13.05.09 - klo:17:48 »
Lainaus
Lainaus
.
Hullunkierto tarkoittaa sitä, että kiertovesipumppu kierrättää lämmintä käyttövettä koko ajan verkostossa, jotta lämmintä vettä ei tarvitsisi odottaa. Tämä hukkaa energiaa, koska lämpimän käyttöveden putket eivät lämmitä välttämättä aina oikein talon sisätiloja, varsinkaan kesäaikana.

Ei tarkoita! Hullunkierrolla tarkoitetaan vaihtoventtiilikoneiden yhteydessä usein käytettävää ohitusputkea kiertovesipumppuineen. Ohitusputkea tarvitaan, jotta käyttövesisyklin yhteydessä lämmityspiirin veden kierto ei pysähtyisi kokonaan esim. puolen tunnin ajaksi.

Foorumi on pullollaan esimerkkejä hullunkierrosta.


Kyllä se hullunkierto on yleisnimitys kierrolle jota käytetään sekä käyttövesipuolella => lämpimänvedenkierto ja lämmityspiirin hullunkierto jonka yksi tavoite on saada optimi LPT ero lauhduttimen yli sekä jatkuva virtaus LJ-piiriin.
Lämmitettävä 240m2

Poissa Rauski

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 185
  • Optimum 6
Re: Pattereissa kohisee
« Vastaus #9 : 13.05.09 - klo:19:51 »
Oliskohan tässä kutakuinkin kelvollinen selitys tuolle hullunkierrolle.

Neste kiertää putkistossa, näennäisesti vailla tarkoitusta, kiertämättä esim. lämmönlähteen kautta.
« Viimeksi muokattu: 13.05.09 - klo:19:54 kirjoittanut Rauski »

Poissa Merkkis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #10 : 12.05.15 - klo:09:01 »
Terve!
 En löytänyt muualtakaan saman asian tiimoilta olevaa asiaa joten.

Meillä 1 kerroksinen omakotitalo thermian 6kw maallämpöpumpulla, porattu 120m. Patterilämmitys talo kyseesaä ja suihkussa ja saunassa vesikiertoinen lattialämmitys
 
Asennettiin marraskuussa ja siitä asti kuunnellut, että patterit kohisee koko ajan toisella puolella kämppää. Eri puolella missä pumppu on. Iltaisin kuuntelee niin olohuone, keittiö ja takkahuoneissa patterit sammuu ja toisella puolella kämppää kohisee viel.

Eilen kokeilin kaikki termostaatit täysille laittoa, mutta ei auttanut. Tällä hetkellä makuuhuoneessa ja vessassa patterit säädetty pienemmälle.

Kävin katsomassa lämmityksen aikaan, niin äsken oli meno 45 ja paluu 32. Pitäisikö kiertovesipumppua säätää piebemmälle? Integraali oli -60

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 437
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #11 : 12.05.15 - klo:09:12 »
Luultavasti uusi kiertovesipumppu on tehokkaampi, kuin edellinen. Oletko kokeillut pienentää kiertovesipumpun tehoa?

Poissa Merkkis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #12 : 12.05.15 - klo:09:21 »
Luultavasti uusi kiertovesipumppu on tehokkaampi, kuin edellinen. Oletko kokeillut pienentää kiertovesipumpun tehoa?

En ole koittsnut täytyypi koittaa. Näytti olevan pumppu nyt teholla 2 joten koitan laittaa 1.

Mitenkäs nämä pattereiden esisäätö ruuvit termostaatin alla. Näytti kaikissa olevan täysillä, et ei varmaankaan tarvitse mennä ronkkimaan niitä?

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 437
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #13 : 12.05.15 - klo:09:43 »
Mikäli kaikki patterit lämpenee hyvin, niin ei kannata koskea esisäätöihin. Minkä tyyppinen kiertovesipumppu on tällä hetkellä ja minkälainen oli vanhassa systeemissä? Patterien ilmausta voisi kanssa kokeilla, ja tarkistaa lämmitysverkoston paine.

Poissa Merkkis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #14 : 12.05.15 - klo:09:54 »
Sen muistan et nykyinen on tehokkaampi ja täysin uusi. Uuden säädöt on 1 teholla 0.19/40. 2 teholla 0.28/60 ja 3 teholla 033/75. Pitkää aikaa ei olu kun patterit ilmasin ja nostin paineen takaisin siihe missä oli ilmauksen jälkeen. Nyt se paine on 1.2 bar

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 437
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #15 : 12.05.15 - klo:10:06 »
Patteritermostaateilla ei kannata rajoittaa kiertoa, pyri pitämään termostaatit auki ja säätämään sisälämpötila kohdilleen säätökäyrällä. Mikäli kohina jatkuu vieläkin, lienee nykyinen kiertovesipumppu liian tehokas.

Poissa Merkkis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #16 : 12.05.15 - klo:10:09 »
Kiitoksia vastauksista! Koitetaan näillä

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #17 : 12.05.15 - klo:10:47 »
Kävin katsomassa lämmityksen aikaan, niin äsken oli meno 45 ja paluu 32. Pitäisikö kiertovesipumppua säätää pienemmälle? Integraali oli -60
Teillä saattaa olla kyseessä ns. yksiputkijärjestelmä lämpöpattereiden kierrossa.
Tässä kuva yksiputkijärjestelmästä.:

Siihen viittaa tuo iso lämpötilaero meno- ja paluukierron välillä.
Kiertopumpun nopeutta voi koettaa laskea, mutta ei niin paljon, että tuo erotus alkaa nousemaan suureksi. Se on jo nyt iso.
Patteriverkon lämmitysteho laskee liiaksi kovilla pakkasilla ja lähtevän kiertoveden lämpötila joutuu nousemaan liian korkeaksi, jotta asunto pysyy lämpöisenä.
Yksiputkijärjestelmä soveltuu huonosti maalämmitykselle.

Poissa Merkkis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #18 : 12.05.15 - klo:11:08 »
Meiltä lähtee joka patterista paluuvesi suoraan maalämpöpumpulle. Molemminpuolin kämppää, ettei noin kun kuvassa et paluu putkesta menee lämmintä toiseen patteriin

Voin laittaa kuvan "pannuhuoneesta" miten putket lähtevät sieltä jos tarvis :) ja miten lähtee sisältä patterilta

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #19 : 12.05.15 - klo:11:19 »
Tämä on tavallinen lämmönjakojärjestelmä.:


Kävin katsomassa lämmityksen aikaan, niin äsken oli meno 45 ja paluu 32.
Mistä mahtanee johtua tämä suuri lämpötilojen erotus (45 - 32 = 13 astetta)?
Joku saattaa rajoittaa kiertoa.

Poissa Merkkis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #20 : 12.05.15 - klo:11:27 »
Tämä on tavallinen lämmönjakojärjestelmä.:

Mistä mahtanee johtua tämä suuri lämpötilojen erotus (45 - 32 = 13 astetta)?
Joku saattaa rajoittaa kiertoa.

En osaa kyllä sanoa. Koitan vielä avata kaikki termostaatit ja katsoa. Voisiko muuten johtua siitä, kun lattialämmitykselle menee menovesi samasta putkesta kuin pattereillekkin, mutta lattialämmityksessä on paluuputkessa termostaatti? Putkimiehien mielestä hyvä halpa ratkaisu kun oli vielä öljylämmitys

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #21 : 12.05.15 - klo:12:27 »
Ei sen lattialämmityksen paluuputken termarin pitäisi aiheuttaa tuota isoa eroa. Tosin varmaksi en mene vannomaan.
Mutta ainakin meillä kun on samalla tavalla alakerta, eli patteriverkosto, josta on napattu kylppärin lattialämmitys, niin homma toimii jotakuinkin ok.
Kun otin syksyllä termarit irti, huomasin, että kaikki esisäädöt olivat täysin auki. Kun termarit olivat poissa, niin meno-paluun erotus oli pienimmillään parin asteen luokkaa.
Nyt olen kuristanut kaikkia pattereita esisäädöstä pienemmälle, jotta kylppärin lattia saa mahdollisimman paljon hönkää.
Termaritkin olen laittanut takaisin paikoilleen, toki meno-paluun ero on taas kasvanut ja on nyt jotain 5 astetta.

Jotenkin tuntuu siltä, että sen jälkeen kun laitoin patterien esisäätöjä pienemmälle, niin koko homma on toiminut paremmin.
Lueskelin jotain patteriverkoston säätöopusta ja siellä painotettiin, että vaikka termarit ovat käytössä, niin patterien esisäädöt tulee silti olla kohdillaan. Muutoin voi tulla tilanteita, että jossain patterissa menee hetkellisesti liian suuri virtaus, joka taas syö tehoa muilta pattereilta.
Toki nyt odotellaan syksyä ja varsinaista lämmityskautta, jotta näkee miten homma silloin toimii.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #22 : 12.05.15 - klo:13:26 »
Meillä 1 kerroksinen omakotitalo thermian 6kw maallämpöpumpulla, porattu 120m. Patterilämmitys talo kyseesaä ja suihkussa ja saunassa vesikiertoinen lattialämmitys
 
Asennettiin marraskuussa ja siitä asti kuunnellut, että patterit kohisee koko ajan toisella puolella kämppää. Eri puolella missä pumppu on. Iltaisin kuuntelee niin olohuone, keittiö ja takkahuoneissa patterit sammuu ja toisella puolella kämppää kohisee viel.

Eilen kokeilin kaikki termostaatit täysille laittoa, mutta ei auttanut. Tällä hetkellä makuuhuoneessa ja vessassa patterit säädetty pienemmälle.

Kävin katsomassa lämmityksen aikaan, niin äsken oli meno 45 ja paluu 32. Pitäisikö kiertovesipumppua säätää piebemmälle? Integraali oli -60

Sen muistan et nykyinen on tehokkaampi ja täysin uusi. Uuden säädöt on 1 teholla 0.19/40. 2 teholla 0.28/60 ja 3 teholla 033/75. Pitkää aikaa ei olu kun patterit ilmasin ja nostin paineen takaisin siihe missä oli ilmauksen jälkeen. Nyt se paine on 1.2 bar
"Kävin katsomassa lämmityksen aikaan, niin äsken oli meno 45 ja paluu 32. Pitäisikö kiertovesipumppua säätää piebemmälle? Integraali oli -60"

Onkos tuossa nyt sitten joku puskuri myös? Mitenhän on kytketty. Meno/paluu delta on jostain syystä vähän liian suuri 13 astetta. Saisi ilmeisesti olla jotain 5-10 astetta.

Itse varmaankin laittaisin ulkoisen kiertovesipumpu 1-nopeudelle jos patterit kohisee jossain liikaa. Kaikki pattereiden ja lattialämmityksen termostaatit irti. Lämpökäyrä ja käyrän korjaus sopivaksi että ei ole liian kuuma. Niissä huoneissa jossa haluaa muita huoneita pienemmän lämpötilan niin pattereiden esisäätöä säätämään pienemmäksi. Tämän jälkeen kun kaikki on kohdallaan voi termostaatit laittaa takaisin ja vaikka täysille.

Onkohan se maalämpöpumpun kiertovesipumppu sitten liian pienellä jos delta on 13 astetta? Täällä delta on kai jotain 6-7 astetta mutta patteritkin pitää ääntä jos laittaa kaiken veden menemään pattereiden läpi.

Sitä kai voisi kokeilla että laittaa meluavista pattereista esisäätöä vähän pienemmälle että vaimeneeko ääni. En oikein mitään ratkaisua osaa sanoa.

Täällä menee pattereille ja lattialämmitykselle myös samasta putkesta. Pelkän lämmitysputkiston lämpötilaero on tainnut olla 0-3 astetta. Jos kierto on kovin hitaalla vainhoissa rautaputksissa niin paluulämpökin laskee. Tällöin ei ainakaan pattereista mitään ääntä kuulu, mutta lämmitystehokin on todella huono.
Täällä on samoin lattialämmityksessä termostaatti kai siinä paluuputksessa tai jossain. Mutta en ole koskaan siinä termostaattia pitänyt paikoillaan. Lattialämmitykselle ei ole omaa pumppuakaan.

edit:
Asennettiin marraskuussa ja siitä asti kuunnellut, että patterit kohisee koko ajan toisella puolella kämppää. Eri puolella missä pumppu on. Iltaisin kuuntelee niin olohuone, keittiö ja takkahuoneissa patterit sammuu ja toisella puolella kämppää kohisee viel.
Jäin ihmettelemään tuota että mistä mahtaa johtua. Tekiköhän pumppu tuolloin käyttöveden lämmitystä ja siksi osa pattereista "sammui", eli kierto meni niin pienelle että ei kohise. Pumppu kierrättää myös käyttöveden teon aikana ja siitä johtuisi että osa pattereista kohisee silloinkin.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 340
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #23 : 12.05.15 - klo:13:30 »
Jotenkin tuntuu siltä, että sen jälkeen kun laitoin patterien esisäätöjä pienemmälle, niin koko homma on toiminut paremmin.
Lueskelin jotain patteriverkoston säätöopusta ja siellä painotettiin, että vaikka termarit ovat käytössä, niin patterien esisäädöt tulee silti olla kohdillaan. Muutoin voi tulla tilanteita, että jossain

Jos nyt katsot tomppelin linkkaamaa kuvaa niin karkestihan asia pitäisi mennä niin että lähimmässä patterissa esisäätö olisi kaikista eniten kiinni ja kauimmaisessa patterissa täysin auki. Tällöin on edes teoreettinen mahdollisuus että vesi kiertää joka patterissa. Jos esisäätöjä ei ole säädetty ollenkaan niin silloinhan vesi oikeisee pääasiassa lähimpien patterien kautta ja näinollen kauimmaiset jäävät lämpenemättä miltei kokonaan....

Jos termostaatit haluaa niin sitten ne laitetaan paikoilleen kun esisäädöt on kohdillaan.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #24 : 12.05.15 - klo:13:32 »
Terve!
 En löytänyt muualtakaan saman asian tiimoilta olevaa asiaa joten.

Meillä 1 kerroksinen omakotitalo thermian 6kw maallämpöpumpulla, porattu 120m. Patterilämmitys talo kyseesaä ja suihkussa ja saunassa vesikiertoinen lattialämmitys
 
Asennettiin marraskuussa ja siitä asti kuunnellut, että patterit kohisee koko ajan toisella puolella kämppää. Eri puolella missä pumppu on. Iltaisin kuuntelee niin olohuone, keittiö ja takkahuoneissa patterit sammuu ja toisella puolella kämppää kohisee viel.

Eilen kokeilin kaikki termostaatit täysille laittoa, mutta ei auttanut. Tällä hetkellä makuuhuoneessa ja vessassa patterit säädetty pienemmälle.

Kävin katsomassa lämmityksen aikaan, niin äsken oli meno 45 ja paluu 32. Pitäisikö kiertovesipumppua säätää piebemmälle? Integraali oli -60
Kiertopumppu on turhan tehokas eli 60:n. Aina ykkösellä pienemmissä patteritaloissa. Kakkosella yleensä kohisee. Integraalia kannattaa säätää sinne -sadan paikkeille..
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #25 : 12.05.15 - klo:13:36 »
Esisäätöön sellainen "pikaohje" on että lähimmät patterit n 1,5 kierrosta auki ja siitä puoli kierrosta per patteri lisätään kiertoa viimeisiin pattereihin asti. Tuota voi sitten hienosäätää puolen kierroksen muutoksilla. Makuuhuoneen viilentäminen onnistuu myös tätä säätöä kiristämällä eikä sitä tarvi tehdä välttämättä termarilla. Parempi olisi kiertoa kuristamalla ja samahan koskee tietysti myös lattialämmitystä.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #26 : 12.05.15 - klo:13:52 »
Kyseessä lienee vanha talo.
Minulla oli vastaavassa tapauksessa muutaman termostaattiventtiilin kara jumittunut paikoilleen.

Irrota termostaatit ja herkistä karat tarttumalla pihdeillä karoihin kiinni ja liikuttelemalla niitä edestakaisin kunnes jousi jaksaa avata karan täysin auki asentoon.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #27 : 12.05.15 - klo:14:00 »
Omalla kohdalla tuon patterien esisäädön on saanut kyllä tehdä aika pitkälti kokeilemalla.
Lähinnä pannuhuonetta oleva patteri tarvitsee esisäädön nro 4 muistaakseni ja sitten taas keskellä alakertaa toimii asennolla 2 tai 3...
Danfossin venttiilit siis kyseessä, 1-7 ja N on ne säätöarvot.

Eli voi kai olla niinkin, että lähinnä pannuhuonetta oleva patteri onkin lenkin loppupäässä, eikö vain?
Kun ei mitään piirustuksia ole, miten putket menee, niin saattaa joutua hieman raapimaan noiden kanssa päätä.

Mutta Merkkiksen ongelmaan liittyen, ne karat voi olla tosiaan jumittuneet.
Josko niiden herkistäminen auttaisi?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 777
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #28 : 12.05.15 - klo:14:39 »
Aika hienosti saa sekaisin tuon patterisysteemin, jos kyseessä on 1-putki järjestelmä. Meinaan kokemusta on, että siellä kun on se erillinen virtaussäädin siinä tulo/meno yhteessä, jolla säädetään myös tuon patterin kautta/ohi virtausta ja tuon lisäksi vielä se venttiilin kuristin. Meinasi kyllä hihat palaa perusteellisesti, kun niitä väänteli. Historiaahan tuo on nykyisin heh.. 2-putki järjestelmä on kyllä suoraviivainen säädettävä tuohon 1-putkiseen verrattuna.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Merkkis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #29 : 12.05.15 - klo:15:48 »
Kiitoksia vastauksista! Kotio töistä pääsen niin irrotan kaikki termostaatit myös lattialämmityksestä ja koitan säätää esisäädöllä ensin. Itellä myös danfossin esisäätö ja termarit.

Esisäätö tappia olen herkistäny juuri viime viikonloppuna ja termareita pyöritellyt liikutellut.

Niin ja tosiaan talo rakennettu olisko ollut 1970 ja maalämpöpumppu thermian diplomat 6kw.

Ja on 100L puskurivaraaja josta lähtee pattereille putket.

Minkään maailman piirustuksia ei ole putkistosta, niin en voi laittaa tänne.

PS. Koitanko tuolla et integraali on 60 vai nostanko suoraan 100?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #30 : 12.05.15 - klo:20:25 »
Lainaus
Kävin katsomassa lämmityksen aikaan, niin äsken oli meno 45 ja paluu 32. Pitäisikö kiertovesipumppua säätää piebemmälle?
Lainaus
Niin ja tosiaan talo rakennettu olisko ollut 1970 ja maalämpöpumppu thermian diplomat 6kw.

Ja on 100L puskurivaraaja josta lähtee pattereille putket.

Minkään maailman piirustuksia ei ole putkistosta, niin en voi laittaa tänne.
Näillä keleillä 45C menolämpötila on varsin korkea ja lämpötilaero 13C on suuri.
Näistä voinee päätellä, että vesi kiertää huonosti pattereissa. Eli siellä on ahtaita kohtia.
Jos tällaiseen putkistoon tungetaan vettä tehokkaalla pumpulla niin seurauksena on kohina.

Mitenkä tuo puskurivaraaja on kytketty?
Onko systeemissä yksi vai kaksi kiertovesipumppua?
Piirros tai valokuva selventäisi asiaa.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Merkkis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #31 : 12.05.15 - klo:20:55 »
Tuossa muutama kuva liitteenä kun oli puhelimessa. Otan kotona lisää kuvis jos tarvis.

Tosiaan koneen sisällä näkyvillä 2 kiertovesipumppua, toinen verkostolle ja toinen melkovarmaan sille mikä pyörittää nestettä kaivossa

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #32 : 12.05.15 - klo:21:13 »
Voisiko patterikiertovedellä olla mutasihti, joka on tukossa ja kaipaa puhdistamista.
Alemmassa kuvassa noin 10 cm pumpun yläpuolella on patteriverkosta palaavassa pystysuorassa kupariputkessa on jokin mutikka,
joka voisi olla vaikkapa suodatin.
Tukkeutunut suodatin pystyisi selittämään ongelman.

Poissa Merkkis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #33 : 12.05.15 - klo:22:34 »
Voisiko patterikiertovedellä olla mutasihti, joka on tukossa ja kaipaa puhdistamista.
Alemmassa kuvassa noin 10 cm pumpun yläpuolella on patteriverkosta palaavassa pystysuorassa kupariputkessa on jokin mutikka,
joka voisi olla vaikkapa suodatin.
Tukkeutunut suodatin pystyisi selittämään ongelman.

Avasin ja putsasin viikonloppuna kun esisäädön neulaa liikuttelin. Huomen aamulla otan projektiks termareitte pois oton sun muut ohjeet :) kerron auttaako nämä ohjeet

Poissa Tois puol jokke

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 64
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #34 : 12.05.15 - klo:23:13 »
mä taistelin omani kanssa jonkin aikaa mutta totesin syyn olevan tuossa pumpussa. vanha 3vaihejötikkä pumppaa samanverran kuin uusi mutta jotenkin olisko ollut isompi vesipesä tms joka näissä uusissa energiatehokkaissa on erillainen niin aiheuttaa kohinaa... dont know...

Poissa Merkkis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #35 : 13.05.15 - klo:09:33 »
http://s3.postimg.org/u79cyojyb/20150513_091136_HDR.jpg

Nyt näyttää paremmalta kuin viimeksi :) Integraali oli sen 60 en muuttanut sitä. Ainoo mitä muutin oli Huone arvo oli 21 laitoin 20. Lämpökäyrä on 43. Kaikista pattereista ja lattialämmityksestä otin termostaatit pois.

Talvella oli Käyrä 40 mut tuntui kylmältä ja nostin sitä pikkuhiljaa tuohon 43, ehkä menis 42.

Pidänkö kiertovesipumpun 1 vai laitanko 2 takaisin? Ei varmaan mitään suurta merkitystä. Keruulämmön pumppu oli 3 teholla.

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #36 : 13.05.15 - klo:10:38 »
Tuo linkki ei ainakaan minulla toimi...
Tulee vain joku mainosvideo pyörimään.

Linkin takaa olisi ilmeisesti jotain mielenkiintoista nähtävissä?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Merkkis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #37 : 13.05.15 - klo:11:04 »
Tuo linkki ei ainakaan minulla toimi...
Tulee vain joku mainosvideo pyörimään.

Linkin takaa olisi ilmeisesti jotain mielenkiintoista nähtävissä?

Uusi linkki laitettu, itsellä näkyi tuo vanhakin mutta vaihdoin nyt :) siellä on pumpun näytöstä kuva meno vedestä ja paluusa ennen kun lämmitys pysähtyy. Kelloajankin mittasin kauanko kesti

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #38 : 13.05.15 - klo:11:15 »
No nyt näkyy ja vähän parempia lukuja näkyykin.
Erotus viisi astetta.

Mielenkiinnosta pitää kysyä vielä, mitä ne suluissa olevat arvot menossa ja paluussa on?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pattereissa kohisee
« Vastaus #39 : 13.05.15 - klo:11:22 »
Nyt taitaa olla hyvät lukemat 37 ja 32. Integraalin voi laittaa 100. Ehkä pumpunkin voi laittaa vaikka kesäksi 1 nopeudelle jos haluaa, jos ääni häiritsee.

Pumppu olikin jo 1 nopeudella ja se onkin ihan hyvä nopeus.

Onkohan 32 pyyntilämpötila ja 55 maksimi paluulämpötila.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).