Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Gebwell Qi 6 sisällä turhan lämmin  (Luettu 293 kertaa)

Poissa gebwellmain

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Gebwell Qi 6 sisällä turhan lämmin
« : 20.04.26 - klo:08:16 »
Hei,

Seuraava ongelma pohdituttaa vastikään ostetussa OKT:ssa:
- Eli 10 asteen ulkolämpötilassa menovesi näyttää 30 astetta ja paluu 29.
- Kun käyttövettä lämmitetään lisää ja näkyy "lämmönlähde käynnissä" -ikoni, niin menovesi nousee 57 asteeseen ja paluu 50 joksikin aikaa.
- Sisällä suurimmassa tilassa n. 24-25 astetta, vaikka mukavuusasetus säädetty 20 asteeseen ja käyrä 0.50.

Viittaako tämä jumittuneeseen vaihtoventtiiliin vai johonkin anturivikaan?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 783
Vs: Gebwell Qi 6 sisällä turhan lämmin
« Vastaus #1 : 20.04.26 - klo:08:42 »
 
Lainaus
Eli 10 asteen ulkolämpötilassa menovesi näyttää 30 astetta ja paluu 29.
- Kun käyttövettä lämmitetään lisää ja näkyy "lämmönlähde käynnissä" -ikoni, niin menovesi nousee 57 asteeseen ja paluu 50 joksikin aikaa.

Vaihtoventtiili toimii siten että käyttöveden lämmityksessä kääntää virtauksen käyttövesivaraajaan ja silloin nousee menoveden lämpö noihin lukemiin.

Talon lämmitysasennossa kääntyy menoveden virtaus lattilämmityksen puolelle ja menoveden lämpö säätyy lämpökäyrän ohjaamana sopivaksi talon lämmitykseen.

Lainaus
- Sisällä suurimmassa tilassa n. 24-25 astetta, vaikka mukavuusasetus säädetty 20 asteeseen ja käyrä 0.50.

Jos rakennus altistuu auringon paisteelle niin se nostaa huonelämpöä muutamalla asteelle ikkunoiden kautta.
Lattialämmitys on aika hidas reagoimaan menoveden lämpötilan muutoksiin.

Jos alennat lämpökäyrä asetusta niin merkkaa johonkin muistiin kaikki tehdyt muutokset,pysyy säädöt hallinnassa ;)


9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa gebwellmain

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Gebwell Qi 6 sisällä turhan lämmin
« Vastaus #2 : 20.04.26 - klo:11:04 »
Kiitos nopeasta vastauksesta!

Tämä selventää asiaa. Ajattelin, että meno/paluuvesien ei kuuluisi reagoida käyttöveden lämmitykseen, mutta hyvä jos näin on!

Ja lisäksi luulin, että tuo "normaali" n. 30 asteen vesikin olisi turhan lämmintä, jos mukavuusasetus on laitettu 20 asteeseen, mutta ehkäpä tämä käyrän asetus vaikuttaa siihen enemmän?

Lainaus
Jos rakennus altistuu auringon paisteelle niin se nostaa huonelämpöä muutamalla asteelle ikkunoiden kautta.
Tuntuu vaan, että pilvisenäkin päivänä tuo lämpö nousee tasaisen varmasti tuonne 25 kieppeille, niin siksi epäilin tätäkin.

Asiaa hieman monimutkaistaa sekin, että huonekohtaisista termostaateista on 3kpl viidestä rikki. Yksi täysin pimeänä, jolloin lämpö nousi kyseisessä huoneessa pakkasillakin 27 asteeseen -> säädin jakotukin esisäätöä väliaikaisesti pienemmälle. Ja kaksi vaikuttaisi termarin merkkivalon perusteella haluta lämmittävän lisää alle 20 asteen säädöllä, vaikka olisi tuo 25 astetta huoneen lämpötila. Sain nämä kaksi kuitenkin säädettyä niin, että valo on pois ja toimilaite näyttäisi olevan kiinni-asennossa.

Pitää alkaa nyt seuraavaksi niitä vaihdattamaan, kun tiedän, että gebwellin päässä on oletettavasti kaikki OK.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 783
Vs: Gebwell Qi 6 sisällä turhan lämmin
« Vastaus #3 : 20.04.26 - klo:14:09 »
Lainaus
Asiaa hieman monimutkaistaa sekin, että huonekohtaisista termostaateista on 3kpl viidestä rikki. Yksi täysin pimeänä, jolloin lämpö nousi kyseisessä huoneessa pakkasillakin 27 asteeseen

Tuntuisi että lämpökäyrän asetusarvo on teillä hieman korkealla,kokeilisin ensin alentaa siten että huonelämpötila asettuisi sopivaan arvoon.

On varmaankin monimutkaista mutta noin yleisperiaatteena maalämpökoneissa johtoajatus talon lämmönsäädössä on pelkistäen ajateltuna siten että lämpökäyrä säätää menoveden lämpötilan ulkoanturin ja meno/paluuveden anturien perusteella sopivaksi siten että talon huonelämpötila pysyy halutussa arvossa vaikka ulkolämpötila vaihtelee.

Huonetermostaatit ja mahdolliset toimilaitteet pitäisi siis pyrkiä saamaan "täysin auki" tilaan normaalikäytössä ja jos huonelämpötila silti jossain huoneessa nousee liian korkeaksi niin sitten rajoittaa sen huoneen lämmityksen virtausta ja lämpötilaa.



Kuitenkin olisi syytä välttää tilannetta että kaikki tai useita menoveden toimilaitteita olisi yhtäaikaa kiinni koska silloin menoveden virtaus hidastuu liikaa ja tämä voi johtaa häiriöön/hälytykseen kompressorin lauhduttimessa ja kylmäainepiirissä.
Maalämpökoneessa on automatiikka joka valvoo tätä ja jos tuollainen tilanne tulee niin kompressori pysähtyy ja tulee hälytys korkeasta lauhduttimen lämpötilasta tai paineesta.

Vuoden 2016 manuaalissa Gebwell on tuollaista huonetermostaattien toiminnoista antanut ohjeita

TÄRKEÄÄ!
Lattialämmityksen sekä pattereiden termostaatit voi
vaikuttaa negatiivisesti energiankulutukseen. Ne
hidastavat virtausta lämmitysjärjestelmässä, jolloin
lämpöpumppu kompensoi tämän nostamalla verkoston
lämpötilaa. Tämä vaikuttaa laitteen toimintaan kuluttaen
enemmän sähköenergiaa. Termostaattien tarkoitus on
reagoida vain niin sanottujen ilmaislämpöjen säätöön
(aurinko, ihmisten tuottama lämpö, tulisijat jne…


https://gebwell.fi/app/uploads/2021/09/Qi-Asennus-kaytto-ja-huolto-ohjekirja-v4-1_2-03052020.pdf
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa gebwellmain

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Gebwell Qi 6 sisällä turhan lämmin
« Vastaus #4 : tänään kello 09:00 »
Erittäin hyvää lisätietoa, suuret kiitokset!

Tiputin käyrää 0.5 -> 0.4, mutta tämä ei vaikuttanut mitenkään lämpötiloihin parin päivän sisällä, vaan se huiteli edelleen isoimmassa olohuone/keittiö-tilassa yli 25 astetta, vaikka yöllä oli lähes pakkasta.

Päätin vaihtaa kaiken varalta myös toimilaitteet ja termostaatit, koska häiritsi näiden sekoilu. Vanhojen NO-toimilaitteiden tilalle tuli NC:t. Yksi vanhoista toimilaitteista oli tosiaan oikosulussa ja muutkin vähän huonossa kunnossa. Tuossa em. tilassa on kolme lämmityspiiriä OH1, OH2 ja K. Näistä vain OH2 oli toimilaitteen takana ja nämä kaksi muuta kiertoa varmaankin lämmittivät reilummin tuota isoa tilaa, koska kaikki toimilaitteet olivat kiinni asennossa aiemmin (paitsi oikosulussa ollut, jonka esisäätöä olin pienentänyt). Asentaja ehdotti, että laitetaan kaikki kolme kiertoa saman toimilaitteen ja termostaatin taakse, mikä kuulosti mielestäni fiksulta, koska ne saa tarvittaessa irti. Nämä ex-rajoittamattomat kierrot ovat ikkunoiden edessä ja toimilaitteella varustettu huoneen keskellä.

Noh, nyt kun nämä toimivat oikein, niin toimilaitteet 7kpl (yht. 9 kiertoa) ovat tosiaan kaikki kiinni-asennossa, koska lämpötilat olivat eilen vielä sisällä 24-25 astetta ja termostaatit säädetty 21 asteeseen. Yön jälkeen talossa on huomattavasti viileämpää ja lämmöt ovat tippuneet 23 asteeseen.

Mutta kuten viestissäsi kerroit, niin luonnollisesti tilanne ei ole vielä optimaalinen, kun suuri osa lämpimästä vedestä menee näihin kahteen rajoittamattomaan piiriin eli käytännössä märkätiloihin. Ja tosiaan jakotukilla huomaa, miten paljon lämpimämpiä näiden putket ovat.

Maalämpökone katsoo vaan menevän ja palaavan veden lämpöä ja ulkolämpötilaa eikä välitä mitä talon sisällä tapahtuu. Eli käyrä on todennäköisesti edelleen liian korkealla. Koitan varmaan seuraavaksi pudottaa sen edelleen 0.4 -> 0.36, jotta kone ei tee turhaa työtä ja toimilaitteet pääsisivät jopa aukeamaan.

NC-toimilaitteet tuntuivat fiksummalta, koska nuo vanhat NO:t huusivat aina kuumina, mutta jos tuo on auki-asento on tahtotila, niin nythän nämä alkavat huutaa kuumina :D

P.S. Gebwellissä oli myös kesä/talvi-asetus päällä ja asetettu 16 asteeseen, mutta meillä on samassa piirissä myös märkätilat, joiden takia tämän pitäisi olla pois päältä manuaalin mukaan. Laitoin sen nyt samalla pois.

Poissa Paddywagon

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Gebwell Qi 6 sisällä turhan lämmin
« Vastaus #5 : tänään kello 10:22 »
Itsellä on lämpökäyrä asetettu sen mukaan mitä lämpöä haluan pesutiloihin (vapaalla kierrolla), kaikki muut tilat ovat huonetermostaattien takana joilla hoidetaan huonelämpö sopivaksi. Näin tuo varmaan sinulla kannattaa toteuttaa.

Eli tunnustele se lämpökäyrä sopivaksi pesuhuoneeseen. Lämpöpumppu tuottaa tuolloin "tarpeettoman lämmintä" kaikkiin muihin tiloihin mutta noin se saadaan toimimaan kun kaikki kierrot ovat samassa lämmityspiirissä. Siitä sitten seuraa että jos joku termostaatti on vikatilassa niin kyseinen huone lämpenee yhtä lämpimäksi kuin pesuhuone (+ säteilylämpö ikkunoista tähän aikaan vuodesta)