Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen  (Luettu 745 kertaa)

Poissa Daciaduster123

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« : 17.02.26 - klo:16:20 »
Moi,

Mikähän mahtaa olla vialla vuoden 2006 IVT maalämpöpumpussa kun lämmönkeruu nesteen lämpötila nousee 77 asteeseen? Huoneessa haisee etanoli ja se keruunesteen täyttösäiliö on kuuma.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 813
  • L-Ässä V-7
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #1 : 17.02.26 - klo:18:06 »
Jos mittaus näyttää oikein, niin silloin on jotain pahasti vialla.
Yksi syy voisi olla että keruupiirissä on jokin tukos eli neste ei kierrä lainkaan.
- Jokin venttiili kiinni
- Roskasihti aivan tukossa

Onko myös keruupumppu kuuma?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Daciaduster123

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #2 : 17.02.26 - klo:19:18 »
Roskasihti oli puhdas eli ei ole siinäkään.

Ei ole keruupumppu kuuma.

Toinen kerta kun tämän tekee. Viime kerrallakin pari päivää kuumensi keruunesteen ja sitten jäähtyi normaalisti. Voiko nämä kovat pakkaset selittää kun nyt lauhtu taas keli niin sillon alko ongelmat niin kuin viime kerrallakin? Tai voiko kiertovesipumppu jotenkin liittyä tähän?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 813
  • L-Ässä V-7
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #3 : 17.02.26 - klo:20:10 »
Mitenkä se pumppu muuten toimii?
Toimiiko talon ja käyttöveden lämmitys?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Daciaduster123

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #4 : 17.02.26 - klo:20:59 »
Kyllä toimii molemmat.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 813
  • L-Ässä V-7
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #5 : 18.02.26 - klo:12:32 »
Menee entistä enemmän mystiikan puolelle?
Katso koneen käydessä tärkeimmät mittaukset:
- Lämmönjakoon meno
- Lämmönjaosta paluu
- Kuumakaasu
- Keruulle meno
- Keruulta paluu

Kaivo vai vaakakeruu?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Daciaduster123

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #6 : 18.02.26 - klo:17:05 »
Tämmösiä lämpötiloja näytti
Lämmönjohto ulos 44,5
Kompressori 39,5
Lämmönjako paluu 31,8
Lämmönkeruu paluu 78,3
Lämmönkeruu meno -3,6

Lämmönjako menon lämpötilaa ei näkyny missään.

Poissa Daciaduster123

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #7 : 18.02.26 - klo:17:05 »
Vaakakeruu on.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 772
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #8 : 18.02.26 - klo:17:14 »
Lainaus
Lämmönkeruu paluu 78,3
Lämmönkeruu meno -3,6

Saattaa olla että keruu paluun anturi on vioittunut,antureilla on sellainen ominaisuus että vioittuessaan alkaa näyttämään virheellisiä lukemia.

Toisaalta maalämpökoneessa ei tuollaisia lämpötiloja ole muualla kuin kompressorin kuumakaasu putkessa
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Daciaduster123

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #9 : 18.02.26 - klo:17:32 »
Tuntus että ei oo anturissa koska se paisuntasäiliö jossa on lämmönkeruuneste nii on kuuma kun siihen koskee ja sitten se etanolin haju tulee🤔 toimiessaa sen säiliö on viileä. Vai voiko se viallinen anturi lämmittää sen nesteen kuumaksi?

Mystinen on vika kyllä kieltämättä.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 813
  • L-Ässä V-7
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #10 : 18.02.26 - klo:19:23 »
Lainaus
Tämmösiä lämpötiloja näytti
Lämmönjohto ulos 44,5
Kompressori 39,5
Lämmönjako paluu 31,8
Lämmönkeruu paluu 78,3
Lämmönkeruu meno -3,6
Jos "Kompressori 39,5" on kuumakaasun lämpötila, ja mittaukset näytää oikein, niin näissä mittausarvoissa ei ole mitään tolkkua.
Käykö kompressori vai lämmittääkö kone sähkövastuksilla?

Pysäytä kompressori ja anna vastuksen hoitaa lämmitys
Avaa kaikki luukut ja anna lämpötilojen tasaantua
Tunnustele mitkä komponentit ovat kuumia tai kylmiä, aina parempi, jos saat mitattua niiden lämpötolat esim IR-mittarilla
Lämpötilojen tasaannuttua käynnistä kone


ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Daciaduster123

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #11 : 18.02.26 - klo:20:21 »
Entä jos se kompura on pimee ja vastuksilla lämpee niin voiko se sillon nostaa tuo keruunestettä?

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 475
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #12 : 18.02.26 - klo:22:50 »
Entä jos se kompura on pimee ja vastuksilla lämpee niin voiko se sillon nostaa tuo keruunestettä?
Voi olla kompressori pois pelistä? Kokeile laittaa MLP:n päävirrat pois ja sitten päälle ja kuulostele ja tunnustele, että pyöriikö kompressori ja pyöriikö liuospumppu. Kiertovesipumppu varmaan pyörii, jos talo on kerran lämmin. Sähkövastuskin luultavasti on lämmin? Jos kerran jostain tulee lämpöä taloon.

Mistähän vuotaa sitä etanolia? Näkyykö mitään vuotopaikkaa missään, että mistä se haju tulee?

Voisiko olla joku mutteri halki ja siitä tulisi etanolin/naturetin vuotoa?

Kokeile kaikki mahdolliset putket, että onko ne kuumia vai kylmiä.

Käynnistyykö kompressori miten hyvin ja kompressori käy?

----

Mulla oli luultavasti Nibe polttanyt L1 vaiheen pääsulakkeen (25A). Mutta itse MLP:n 20A sulakkeet oli ehjiä. Viaksi paikallistui lopulta rikkinäinen pehmokäynnistin. En tiedä onko IVT:ssä pehmokäynnistintä. Mutta kannattaa kuunnella, että miten hyvä ääni siitä kompressorista kuuluu? Jos toimii nyt ollenkaan?

Se etanoli on omassa kierrossaan, eli ei se etanoli muutakuin kylmene, esim jos liuospumppu ei pyöri.

Eli varmaan siellä on joku paha vika jossain? Eli tuskin se kompressorilla nyt lämmittää taloa?

Vastukset lämmittää vain sitä lämmitysvettä, ei etanolia.

Omituinen juttu kumminkin, että mikä paikka on levinnyt?


Itse voisin sammuttaa laitteen ainakin 15 minuutiksi ja sitten uudelleen päälle ja seuraavaan mitä tapahtuu ja mitä kuuluu. Ja mitä niille luvuille tapahtuu laitteen näytössä.

Varmaan joku MLP korjaaja huomaisi pienen tutkimisen jälkeen, että mikä osa on pettänyt?

Oletko seurannut talon sähkönkulutusta, että onko se noussut? Eli onko sähkövastus ollut miten kauan päällä?
Nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m2 (165).

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 813
  • L-Ässä V-7
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #13 : 19.02.26 - klo:10:18 »
Lainaus
Lämmönkeruu paluu 78,3
Lämmönkeruu meno -3,6
Tarkoittaako "Lämmönkeruu paluu"
- Keruupiiristä lämpöpumpulle palaavaa lämpötilaa? vai
- Lämmpöpumpusta keruupiiriin palaavaa lämpötilaa?

Oli kummin päin tahansa on 78 C lämpötila mahdoton.
Ainoa mikä voi keruupiirin lämpötilan nostaa ympäristöä korkeammaksi on se että keruupumppu käy mutta piirissä on tukos ja neste ei virtaa
Kummassa putkessa on keruupumppu kuumassa vai kylmässä?

Irroita kuuman putken anturi ja vertaa näyttämää johonkin tunnettuun lämpötilan?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 772
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #14 : 19.02.26 - klo:13:24 »
Lainaus
lämmönkeruu nesteen lämpötila nousee 77 asteeseen? Huoneessa haisee etanoli ja se keruunesteen täyttösäiliö on kuuma.

Lainaus
Ainoa mikä voi keruupiirin lämpötilan nostaa ympäristöä korkeammaksi on se että keruupumppu käy mutta piirissä on tukos ja neste ei virtaa

Jos kuuma keruunesteen täyttösäiliö on samassa putkessa kiertopumpun yläpuolella saattaisi muodostua jonkinlainen pystyputken "sisäinen konvektio" joka nostaisi kuumenneen keruuliuoksen kiertopumpulta painovoimaisesti ylös täyttösäiliöön?

Syynä keruuputken tukokseen voisi olla tukkeutunut roskasihti?

 Kiertopumppu pystyy nostamaan nesteen lämpötilaa tukossa olevassa putkessa kun pumppu on ns märkämoottori mallia ja siinä roottori on keruunesteen peitossa ja kiertopumppu kuumenee jos ei ole virtausta.
Yleensä moottorin käämilakka kestää 160 asteen lämpötilan ennenkuin lakat alkaa sulamaan ja käämit palaa.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 813
  • L-Ässä V-7
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #15 : 19.02.26 - klo:16:27 »
Lainaus
Jos kuuma keruunesteen täyttösäiliö on samassa putkessa kiertopumpun yläpuolella saattaisi muodostua jonkinlainen pystyputken "sisäinen konvektio" joka nostaisi kuumenneen keruuliuoksen kiertopumpulta painovoimaisesti ylös täyttösäiliöön?

Syynä keruuputken tukokseen voisi olla tukkeutunut roskasihti?

 Kiertopumppu pystyy nostamaan nesteen lämpötilaa tukossa olevassa putkessa kun pumppu on ns märkämoottori mallia ja siinä roottori on keruunesteen peitossa ja kiertopumppu kuumenee jos ei ole virtausta.
Yleensä moottorin käämilakka kestää 160 asteen lämpötilan ennenkuin lakat alkaa sulamaan ja käämit palaa.
Lainaus
Roskasihti oli puhdas eli ei ole siinäkään.

Ei ole keruupumppu kuuma.

Ei ole sihti tukosssa eikä ole keruupumppu kuuma??

Mutta jos höyrystimen wiinapuoli on umpijäässä?
Mutta en keksi syy-yhteyttä kuumaan wiinaan

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 813
  • L-Ässä V-7
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #16 : 21.02.26 - klo:16:56 »
Onko mitään uutta?

Oletko tarkastanut kuuman putken anturin vertaamalla sitä johonkin tunnettuun lämpötilaan?
Onko tuo putki käsin tunnustellen oikeasti kuuma?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Daciaduster123

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #17 : tänään kello 09:42 »
Rupesi jo välillä toimimaan normaalisti ja nyt taas sama ongelma. Kiertovesipumppu on tulikuuma että viittais tosissaa johonki tukokseen tai jäätymiseen.

Huomenna pitäisi tulla putkimies katsomaan tilannetta.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 813
  • L-Ässä V-7
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #18 : tänään kello 10:10 »
Pysäytä kone ja lämmitä taloa sähkövastuksella.
Avaa kaikki ovet ja luukut että mahdolinen höyrystimen jäätyminen sulaisi, vie aikaa useita tunteja.
Jos saat keruunesteestä parin desilitran näytteen, niin laita läpinäkyvään pulloon  ja pulloon digitaalisen sisä/ulkolämpömittarin ulkoanturi ja pullo pakastimeen.
Seuraa missä lämpötilassa neste alkaa hyhmettyä.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Daciaduster123

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #19 : tänään kello 11:20 »
Ok, mistä saa sähkövastuksille? Ja tarkotatko tätä maalämpöpumpun luukut auki?

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 475
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #20 : tänään kello 12:39 »
Joo. Maalämpöpumpun kaikki luukut auki, että MLP sulaisi vähän.

-----

Roskasihtejä muuten pitäisi olla kaksi. Eli lämmityksen roskasihti ja vaakakeruussa toinen sihti. Se pitäisi olla täyttöryhmän kekskellä luultavasti.

Nyt siis vaakakeruun lämmönkeruuneste ei jostain syystä kierrä, vaikka liuospumppu on tosi kuuma. Pyöriiköhän se liuospumppu oikeasti vai onko pysähtynyt ja siksi kuuma, se tuli kanssa mieleen? Ruuvimeisselillä saa "korkin" auki ja sitten mottoria pystyy pyöräyttämään ruuvimeisselillä. Mutta luultavasti moottori kyllä pyörisi?

Ei ole sihti tukosssa

Mutta jos höyrystimen wiinapuoli on umpijäässä?
Mutta en keksi syy-yhteyttä kuumaan wiinaan

ATS
Nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m2 (165).

Poissa Daciaduster123

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #21 : tänään kello 13:12 »
Ok, mistä tarkalleen saa kokeiltua sen pyöriikö tuo pumppu? Yrittäny etsiä kohtaa mutta en löydä. Olen ummikko näiden koneiden kanssa.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 475
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #22 : tänään kello 13:19 »
Ok, mistä tarkalleen saa kokeiltua sen pyöriikö tuo pumppu? Yrittäny etsiä kohtaa mutta en löydä. Olen ummikko näiden koneiden kanssa.
Tuossa on kuva miten sitä pumppua voisi yrittää pyöräyttää.

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=9602.msg125495#msg125495

Tosin voi se pumppu kyllä nyt jo muutenkin pyöriä, mutta jostain syystä lämmönkeruuneste ei kierrä?
Nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m2 (165).

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 475
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #23 : tänään kello 13:22 »
Ok, mistä tarkalleen saa kokeiltua sen pyöriikö tuo pumppu? Yrittäny etsiä kohtaa mutta en löydä. Olen ummikko näiden koneiden kanssa.
Tekoälyn hieman pidempi ohje:

kiertovesipumpun apukäynnistys

Kiertovesipumpun apukäynnistys (jumiutuneen pumpun irrotus) tehdään yleensä avaamalla pumpun moottoriosan päädyssä oleva ruuvi ja pyörittämällä akselia ruuvimeisselillä. Tämä vapauttaa jumiutuneen siipipyörän. Sammuta virta ennen toimenpidettä. Jos pumppu on jumissa toistuvasti, se saattaa vaatia vaihtamista.

Kiertovesipumpun apukäynnistys ja huolto:
Irrotus: Jos pumppu on jumiutunut (ei pyöri tai putket ovat kylmiä), irrota laitteesta sähkövirta, avaa pumpun takaosassa oleva ruuvi (varaudu pieneen vesimäärään) ja käännä akselia uraruuvimeisselillä.
Kesähuolto: Jumiutumisen estämiseksi kiertovesipumppua kannattaa pyörittää säännöllisesti myös kesällä.
Toimenpiderajat: Mikäli pumppu ei käynnisty apukäynnistyksellä, toimenpide vaatii ammattilaisen.
Nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m2 (165).

Poissa Daciaduster123

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #24 : tänään kello 13:51 »
Kiitos vinkistä. Pumppu oli ihan jumissa mutta sain pyörimää sen herkästi ruuvimeisselillä. Ruosteessa oli se koko ruuvi. Nyt odottelen että lämpeneeekö vielä. Varmaan pumppukin alkaisi olla uusissa?

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 475
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT pumpun lämmönkeruunesteen kuumeneminen
« Vastaus #25 : tänään kello 14:21 »
Kiitos vinkistä. Pumppu oli ihan jumissa mutta sain pyörimää sen herkästi ruuvimeisselillä. Ruosteessa oli se koko ruuvi. Nyt odottelen että lämpeneeekö vielä. Varmaan pumppukin alkaisi olla uusissa?
Hyvä että sai vian paikallistettua! Voi olla että toimii taas ainakin jonkun aikaa?

Osa kompressorin putkista saattaa olla kuurassa? Koska lämmönkeruuneste ei ole kiertänyt ollenkaan. Voi/saattaa olla myös hälytys päällä, jostain paineanturista kompressorin lähettyvillä?

Nyt kannattaa seurata vaakakeruun meno- ja paluulämpötiloja, että mitä ne nyt näyttää? Jos kompressori jo kohta suostuu lähtemään uudelleen päälle.

-----

Mulla oli Nibessä pehmokäymmistin rikki ja kompressori käynnistyi omin päin ihan milloin sattuu. Eli kaivon liuospumppu ei aina pyörinyt samaan aikaan kompressorin kanssa. Ja kaivoon palaava naturetti meni äkkiä -13 asteiseksi (kompressorin pysäytys oli -12 astetta).

Eli siksi kannattaa katsoa vaakakeruun lämpötiloja, että mitä nyt näyttää.

Nibessä on vanhan mallin 245W liuospumppu ja se on ollut aina 3/3 nopeudella ja sillä on siis toiminut hyvin tähän asti ainakin. Eli sitä liuospumpun nopeuttakin voi tarpeen mukaan vaikka kokeilla suurentaa, jos pystyy? Liospumppu on vuodelta 2008, eli jo 18 vuotta ikää.
Nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m2 (165).