Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe F1245 ohjaus pörssisähkön hinnan mukaan?  (Luettu 1709 kertaa)

Poissa rjs

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Pumppu sen verran iäkäs, ettei siinä mitään wifi yhteyttä ole. Niben sivuilta etsin infoa, ja tarvinnee kalliin 500e lisäosan, jotta ohjauksen saisi toimimaan. Onko mitään järkeä tuollaista summaa laittaa? Löytyi netin syöväreistä erilaisia shelly relevirityksiä ,mutta onko näistä mikään toimintavarma ja tavallisen tallaajan tehtävissä??

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 238
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 ohjaus pörssisähkön hinnan mukaan?
« Vastaus #1 : 18.08.23 - klo:09:29 »
AUX-liitäntöjen kautta Shellyn releillä ja näillä skripteillä: https://spot-hinta.fi/

Täällä on käsitelty näitä asioita enemmänkin: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=10907.0
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 866
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 ohjaus pörssisähkön hinnan mukaan?
« Vastaus #2 : 18.08.23 - klo:09:44 »
Shellyillä saa tehtyä paljon paremman ja muokattavamman ohjauksen kuin Niben virityksellä. Vaatii pienen pientä perehtymistä ja muutaman piuhan kytkentää, mutta sitten kun sen saa toimimaan niin ei sitä tarvitse muuta kuin unohtaa ja antaa hoitaa hommansa. Parin kympin investointi.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 891
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 ohjaus pörssisähkön hinnan mukaan?
« Vastaus #3 : 18.08.23 - klo:12:52 »
Pumppu sen verran iäkäs, ettei siinä mitään wifi yhteyttä ole. Niben sivuilta etsin infoa, ja tarvinnee kalliin 500e lisäosan, jotta ohjauksen saisi toimimaan. Onko mitään järkeä tuollaista summaa laittaa? Löytyi netin syöväreistä erilaisia shelly relevirityksiä ,mutta onko näistä mikään toimintavarma ja tavallisen tallaajan tehtävissä??

Shelly ehdottomasti, mutta kannattaa lisäksi tutustua myös www.porssari.fi. Itse tuota kaverin kanssa kehittelen, ja itselläni on nimenomaan Niben lämpöpumppu mitä sillä alkusyksyn aikana julkaistavalla ulkolämmön mukaan säätyvällä ohjauksella on tarkoitus ohjata. Meillä on kaverina kulutusjoustoa tutkiva henkilö jonka kanssa tuota lämmityksen ohjausalgoritmia kehitellään, ja siitä on kyllä tulossa mielestäni aika hyvä. Pörssärin kautta useampi Shelly pelaa yhteen osana samaa järjestelmää, ja sitä ajoittain nikottelevaa Shellyn pilvipalvelua ei tarvita ollenkaan.

Tässä Pörssärissä (sivustolla voi selailla ohjeita käyttöönotosta) ei tarvitse osata ohjelmakoodien joukkoon tehdä mitään asetuksia, vaan asetukset on tallessa tuolla ohjauspalvelimella ja niitä muutetaan helppokäyttöisillä asetuslomakkeilla. Eli ohjausta voi helposti muuttaa miltä tahansa laitteelta mistä vaan nettiin pääsee, päivitetyt asetukset välittyy sitten Shellyyn parin minuutin viiveellä. Ja tosiaan itse olen sitten auttanut jos jotain haastavia tilanteita on tullut, mutta avuntarvetta on ollut kyllä hyvin vähän toimintakuntoon saamisen osalta. Shelly alkaa uusimmalla laiteohjelmistolla olemaan hyvin toimintavarma kunhan vaan kodin wlan on riittävän kantava eikä vaihda kanavaansa automaattisesti.

Tämä meidän palvelu on varmistettu NordPoolista, että saadaan tällainen ilmaispalvelu tuottaa koska Pörssäri ei tarjoa hintatietoa eteenpäin, ainoastaan tekee ohjaukset käyttäjän omien hinta-asetusten mukaisesti. NordPoolin lisenssiehdot kieltää hintatietojen uudelleenjakelun ilman lisenssiä, ja konejaettavaksi tehdystä palvelusta pitäisi maksaa tuhansien eurojen lisenssimaksut vuodessa. En osaa sanoa miten muut ilmaisia ohjausskriptejä tarjoavat toimijat tämän lisenssiasian hoitaa.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 589
Vs: Nibe F1245 ohjaus pörssisähkön hinnan mukaan?
« Vastaus #4 : 18.08.23 - klo:15:24 »
Laittelin vanhaan Ekowell maalämpöpumppuun tuollaisen lisäohjauksen.

Siinä on valintakytkin jolla ohjauksen saa jatkuvasti päälle tai Shelly Plus 1 ohjaamana pörssisähkön hinta-asetuksen mukaan.

Shellyn ohjaus tulee wifi verkosta Pörssärin kautta,suht helppo konfiguroida ja on ollut häiriötön toiminta.

Kytkentä ohjaa kontaktoria SK jonka koskettimien kautta MLP:n ja käyttöveden ohjaus.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Olde

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 35
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 ohjaus pörssisähkön hinnan mukaan?
« Vastaus #5 : 18.08.23 - klo:22:24 »
Shelly ehdottomasti, mutta kannattaa lisäksi tutustua myös www.porssari.fi. Itse tuota kaverin kanssa kehittelen, ja itselläni on nimenomaan Niben lämpöpumppu mitä sillä alkusyksyn aikana julkaistavalla ulkolämmön mukaan säätyvällä ohjauksella on tarkoitus ohjata. Meillä on kaverina kulutusjoustoa tutkiva henkilö jonka kanssa tuota lämmityksen ohjausalgoritmia kehitellään, ja siitä on kyllä tulossa mielestäni aika hyvä. Pörssärin kautta useampi Shelly pelaa yhteen osana samaa järjestelmää, ja sitä ajoittain nikottelevaa Shellyn pilvipalvelua ei tarvita ollenkaan.

Ulkolämpötilan lisäksi myös tuuli, sen nopeus ja suunta on hyvä huomioida lämmitystarpeen (tunnit) laskennassa. Toki talosta ja sen sijainnista se lopulta on kiinni miten tuuli pääsee”puremaan”, mutta vaikutus voi olla yllättävän suuri. Omassa custom järjestelmässä lämmitystunteja lisätään tuulen suunnan ja sen nopeuden (ennusteet) perusteella.

Jo aikaisin keväällä tuli myös huomattua, että auringon paiste vaikuttaa enemmän kuin oletin ja nyt kokeilussa ollut ”säätösuure” on eri tilojen lämpötilat ja jos ne ylittää asetetun min. rajan, jätetään ennakkoon, ennusteiden pohjalta määritelty lämmitystunti välistä.

Omassa kohteessa lämpöä ei pysty juuri muualle, kuin seiniin varaamaan, kun reilu 2/3 kämpästä mlp patterit, ja lattiakin päälle ladottua putkea (ei laatassa)

Poissa rjs

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe F1245 ohjaus pörssisähkön hinnan mukaan?
« Vastaus #6 : 23.08.23 - klo:06:25 »
Kiittää ja kumartaa vastauksista! Tässä olen nyt selvitellyt shellyn toimintaa, ja hyvältähän tuo näyttää. Ainoa ongelma on wifin kantavuus. Matkaa on reitittimelle paljon, ja tartteisi vetää kaapelilla yhteys jotta toimisi varmasti..ei ihan helppo homma.
Entä eikö tuo tarvitse puskurivaraajaa, jotta lämmityskaudella pystyy seisottamaan pumppua edes jonkun aikaa? Nibessä itsessään vesitila ainoastaan 180 litraa. 300 litran rosterivaraajan saisi puoli ilmaiseksi, eikö se kävisi myös puskurivaraajaksi kun ottaa sisäiset vastukset pois käytöstä?

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Nibe F1245 ohjaus pörssisähkön hinnan mukaan?
« Vastaus #7 : 23.08.23 - klo:07:00 »
Niben sisäinen säiliö on käyttövedelle.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Olde

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 35
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 ohjaus pörssisähkön hinnan mukaan?
« Vastaus #8 : 23.08.23 - klo:13:05 »
Kiittää ja kumartaa vastauksista! Tässä olen nyt selvitellyt shellyn toimintaa, ja hyvältähän tuo näyttää. Ainoa ongelma on wifin kantavuus. Matkaa on reitittimelle paljon, ja tartteisi vetää kaapelilla yhteys jotta toimisi varmasti..ei ihan helppo homma.
Entä eikö tuo tarvitse puskurivaraajaa, jotta lämmityskaudella pystyy seisottamaan pumppua edes jonkun aikaa? Nibessä itsessään vesitila ainoastaan 180 litraa. 300 litran rosterivaraajan saisi puoli ilmaiseksi, eikö se kävisi myös puskurivaraajaksi kun ottaa sisäiset vastukset pois käytöstä?
Aina voi reitittimen perään lisätä extenderin sopivaan paikkan, jotta Wif ulottuu perille asti.
Langasta ei suoraan käy ilmi mikä lämmöjakelu teidän asunnosssa on, lattia- patterilämmitys?
Jos putket laatassa, niin ajaa "saman asian" kuin puskurivaraaja ja mahdollistaen sen, että pumppu voi piedemmänkin aikaa olla pois päältä (lämmitys vain öisin esim / x määrä tunteja).
Tuntien lisääminen luonnollisesti sitä mukaa, kun pakkanen kiristyy.
Patteriverkon kanssa puskurista on hyötyä, mutta 300l ei autaaksi tee, kun siihen varautunut lämpömäärä suhteessa kämpän tarpeeseen sydäntalvella on olematon (lue, syöty alle tunnissa).

Patteriverkon kanssa toimii paremmin ratkaisu, jossa pyyntiä alennetaan kovan sähkön aikaan, kuin että pumppu sammutetaan kokonaan. Toki samaa voi soveltaa myös lattioiden kanssa.
Alennettu pyynti aiheuttaa sen että tilojen lämpötila alkaa laskemaan ja stabiloituu sitten uudelle alemmalle tasolle, mutta kuinka nopea on ramppi riippuu kämpästä. Kokeilemalla saa selvyyttää asiaan ja sen voi tottettaa ensi alkuun manuaalisesti ilman mitään skriptiä jne.
8...10c keskimääräinen pudotus käytössä iltsellä ja johtaa noin 1...3c lämmönalemaan (tila, ulkolämpötiila yms riippuva). Halvemman sähkön aikaan en "ylilämmitä" kämppää, kun kuten sanottu se ei juuri minnekään varaudu.
Ohessa kuvina patteriverkon syöttölämpötila esimerkkipäivältä sekä yhden makkarin lämpötila (ulkolämpöitla nollan pinnassa)



Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 891
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 ohjaus pörssisähkön hinnan mukaan?
« Vastaus #9 : 24.08.23 - klo:13:06 »
Kiittää ja kumartaa vastauksista! Tässä olen nyt selvitellyt shellyn toimintaa, ja hyvältähän tuo näyttää. Ainoa ongelma on wifin kantavuus. Matkaa on reitittimelle paljon, ja tartteisi vetää kaapelilla yhteys jotta toimisi varmasti..ei ihan helppo homma.
Entä eikö tuo tarvitse puskurivaraajaa, jotta lämmityskaudella pystyy seisottamaan pumppua edes jonkun aikaa? Nibessä itsessään vesitila ainoastaan 180 litraa. 300 litran rosterivaraajan saisi puoli ilmaiseksi, eikö se kävisi myös puskurivaraajaksi kun ottaa sisäiset vastukset pois käytöstä?

Jos on riittävästi lämmitettävää attiapinta-alaa takana ja riittävän tehokas kierto mitä ei pätki termostaateilla, niin puskurivaraajalla ei kyllä tee mitään. Jos on ”patterilämmitys” tai radiaattorit niinkuin virallisesti kai kuuluu sanoa, niin sitten varmaan pitäis olla kohtalaisen kokoinen puskuri.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa juslam

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 ohjaus pörssisähkön hinnan mukaan?
« Vastaus #10 : 18.09.23 - klo:01:36 »
Nythän ne tekee jo kiinteitä sopimuksia 8,79 sentillä/kW, niin voi olla turvallisin, pörssisähkö näyttää seilaavan pitkiä aikoja edullisena ja taas pitkiä aikoja korkealla, niin hankala maalämpöpumpulla kikkailla, eikä tiedä mihin se taas pakkasten aikaa nousee. Sähkön hinta muutenkin vaikuttaa loppumaksuun, aika vähän, kun siirto ja sähköverot on suurempi, mitä itse sähkön hinta. Entisen sähkösopimuksen kilovattihinta oli 4,99centtiä/KW mutta kun lisätään sähkön siirto ja energiaverot on todellinen hinta 13,67centtiä.