wpc 5

[veccu]

wpc 5 vanhempi malli.ei osaa säätää lähtevän lämmitysveden lämpötilaa.vaihto venttiili vaihdettu.ei ollut vaikutusta asiaan..kompuran käynnityessä ajaa noin 20c vettä lattiaan joka lämpenee 50c  jolloin katkeaa ja huilaa sen 20 min ja taas sama uudelleen.mistä vois löytyä vika.

[Nakke vaan]

Eli käykö vain lyhyen hetken? Jos noin niin ehkäpä vesi ei kierrä. Joku hana jossain kiinni? Toimiiko lämpimän käyttöveden teko?

[veccu]

Joo kiertää vesi.ei oo hanoja kiinni. Tekee käyttövettä normaalisti.kiertopumppu koko ajan päällä.

[veccu]

Joo käy lyhyen hetken

[tomppeli]

Pysähtyy siksi, että lämpöenergia ei pääse siiertymään maalämpökoneen lauhduttimelta lämmönjakoon.
- Onko lämmitysveden kiertopumppu pysähtynyt?
- Onko lämmönjaon painemittarissa riittävästi painetta (yleensä noin 1,0 - 1,5 kp)?
- Onko lämmönjaossa mutasihti, joka on tukossa?
- Onko joku lämmönjaon sulkuvettiili kiinni?
- Onko lattialämmityksen jakotukissa virtausmittarien mukaan veden kiertoa riittävästi?
- Onko jakoverkossa ilmaa?
jne..

[Matias]

Tekee käyttövettä normaalisti.kiertopumppu koko ajan päällä.

Kääntyykö vaihtoventtiili lattialämmitykselle kun käyttöveden lämmitys päättyy?

[seppaant]

Paljonko on lattiasta palaavan veden lämpötila silloin kun kone pysähtyy eli kun meno on 50 C ?

ATS

[veccu]

Mutasihdit putsattu.palaavan veden lämpötila 21.5c

[veccu]

vesi kiertää normaalisti lattiassa paine 1.1 . palaava vesi 21.5 c . vaihtoventtili toimii.

[seppaant]

vesi kiertää normaalisti lattiassa paine 1.1 . palaava vesi 21.5 c . vaihtoventtili toimii.

Jos meno on 50 C ja palaava 21,5 C, on Dt lähes 30 C.
Tämä kertoo sen että vesi ei virtaa normaalisti vaan siellä virtaa kymmenesosa normaalista ei olemattoman pieni liru

ATS

[veccu]

Menovesi lämpenee siihen 50 C kun kompura käy ja kun sammuu niin vesi jäähtyy noin 20 asteeseen.paluuvesi silloin se 21,5 .ja lämmitys alkaa uudestaan.elikkä veden lämmitystä ei ole kuin hetkellisesti päällä noin pari minuuttia

[Nakke vaan]

Millä olet todennut että ”vesi kiertää normaalisti lattiassa”?

Meinaan vaan niin kuin kaikki muutkin tässä että tuskinpa kiertää. Kone tekee putkiston ja lämmönvaihtimen täyteen lämmintä vettä mutta tukehtuu sitten kuumuuteensa koska lämpö ei pääse lämmönvaihtimesta pois.

[veccu]

jakotukki ainakin lämpenee joka on parin metrin päästä koneesta plus putket siitä eteenpäin.jotka on näkyvissä.siitä eteen päin sit ei oo kyl varmuutta.oisko sit joku ilma lukko tai joku muu vika.paluutukki siinä vieressä on kylmä

[Nakke vaan]

Lähellä oleva jakotukki voi lämmetä ihan johtumislämmölläkin tai tuolla minimalistisella virtauksella mitä  jäsen Seeppant tuossa aiemmin laskeskeli.

Veden kierto siellä ahdistaa, perusjutut pitää selvittää. Jokainen hana, linjasäätö, lattiapiiri ym katsoa että on varmasti auki.
Kiertovesipumppu toimii kun tekee käyttöveden mutta toimiiko lattiavettä tehdessä?
Painetta kun on niin ilmatakin voisi.
Onko semmoista kumisen tyylistä kudosletkua koneen päällä, jos on niin epäilisin että voi olla hapertunut sisäpuolelta ja on tukossa.

[Jockeli]

Koneen sisällä oleva kiertovesipumppu joko liian pienellä tai mennyt vallan rikki (tod.näk. mennyt rikki jos et ole siihen koskenut). Kone saavuttaa maksimi tuloveden lämpötilan ja sammuu siitä syystä, ja syynä tuloveden korkeaan lämpenemiseen on tuo koneen sisäisen kiertovesipumpun toiminta pienillä kierroksilla tai toimimattomuus. Pienen virtauksen vuoksi lämpö ei siirry lämmityspiiriin vaan jää koneeseen.

[Nakke vaan]

Koneen sisällä oleva kiertovesipumppu joko liian pienellä tai mennyt vallan rikki (tod.näk. mennyt rikki jos et ole siihen koskenut). Kone saavuttaa maksimi tuloveden lämpötilan ja sammuu siitä syystä, ja syynä tuloveden korkeaan lämpenemiseen on tuo koneen sisäisen kiertovesipumpun toiminta pienillä kierroksilla tai toimimattomuus. Pienen virtauksen vuoksi lämpö ei siirry lämmityspiiriin vaan jää koneeseen.

Ei ole vallan rikki kun käyttöveden teko onnistuu. Tuskin säätökään voi olla liian pienellä kun tuo on vain 5kw kone ja jopa 10kw pystyy kyllä tekemään lattiavettä sujuvasti vaikka kiertovesipumppu olisi pienimmillään, coppi kärsii mutta toimii kyllä. Mutta varmuudeksi voisi toki katsoa että kiertovesipumppu on täysillä ja ihmetellä lisää jos siltikään ei toimi.

[veccu]

eikö kone ole paluuvesi lämmöstä säätyvä nyt lämpötila on se 21.5c. max 33.0 astetta joka on asetettu koneeseen.muistelisin että paluuveden lämpö olis ollut 27c normaalisti.lämpökäyrän mukaan.kauanko pumppujako yleensä on kun lattiaa lämmittää.vai muuttuuko se tarpeen mukaan.tarkistan sen pumpun kyl vielä

[OilToSoil]

On se paluuveden mukaan säätyvä, mutta jos menovesi on luokkaa 50 astetta, niin luultavasti kuumakaasu on jo ylärajalla ja koneen käynti katkeaa sen takia. Vesi ei kierrä. Onko näyttöön jäänyt mitään hälyjä? Eli esim. max kuumakaasu -merkintää?

[Jockeli]

Koneen käyttöönottoasetuksissa voi määrittää maksimi tulovesilämpötilan. Mikäli kone saavuttaa tuon maksimiarvon, niin kompura sammuu automaattisesti, mutta tämä ei kuitenkaan aiheuta virheilmoitusta. Ja tuo tulovesilämpö ei käsittääkseni tarkoita lämmityspiirin tuloveden lämpötilaa, vaan lämpöpumpun tuloveden lämpötilaa. Kuumakaasun maksimilämpö saavutetaan vasta reilusti yli 60 asteen tuloveden lämmöillä. Kuumakaasusta tulee aina näyttöön virheilmoitus, mutta virhelokiin se ei jää.

[Nakke vaan]

Aloittajalla on vanha malli, sanokaas joku vanhan Stiebelin omistaja onko vanhan valikossa nähtävissä lämmönjakopuolen virtaus. Omassa uudemmassa on.

Sanokaas vielä sekin miten vanhan kiertovesipumpun nopeutta säädetään, valikosta vai pumpun kyljestä?

 Sihdit putsattu mutta onko sisäinen lämmityspiirin sihti myös aivan 100% varmasti putsattu, vanhassahan semmoinen on, uudessa ei?

[veccu]

pumpun kyljessä on säätö

[veccu]

eikö siellä ole 2 sihtiä liuos puolelle ja toinen lämmitys kierrolle vain onko vielä joku muu

[Nakke vaan]

En tiedä varmaksi tuosta vanhasta mallista mutta ainakin lämmönjakopuolelle on oma sihti jossain vanhassa mallissa, ja nimenomaan koneen sisällä. Lukaisepa tuo

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5967.0

[OilToSoil]

Koneen käyttöönottoasetuksissa voi määrittää maksimi tulovesilämpötilan. Mikäli kone saavuttaa tuon maksimiarvon, niin kompura sammuu automaattisesti, mutta tämä ei kuitenkaan aiheuta virheilmoitusta. Ja tuo tulovesilämpö ei käsittääkseni tarkoita lämmityspiirin tuloveden lämpötilaa, vaan lämpöpumpun tuloveden lämpötilaa. Kuumakaasun maksimilämpö saavutetaan vasta reilusti yli 60 asteen tuloveden lämmöillä. Kuumakaasusta tulee aina näyttöön virheilmoitus, mutta virhelokiin se ei jää.

Tämähän on ihan koneesta kiinni, milloin kuumakaasun lämmöt on maksimissa. Voisin väittää, ettei oma kone ainakaan saavuta 60 astetta ennen kuin kuumakaasut on 130 astetta. Toki tästä nyt olen aina tuskaillut, että ei ole myllyssä tehoja riittävästi.
Tuli vain tämä mieleen, että jos sen takia veccun konekin stoppaa.

[Nakke vaan]

Eiköhän veccun kone sammu siihen että verkostoon lähtevän veden lämpötilan raja tulee vastaan. Se lienee asetettu lattialämmitystalossa johonkin 40-50c asteeseen joka tulee tietty nopeasti  vastaan kun vesi ei kierrä.

Ettei mene jahkailuksi niin sanonpahan vaan että kierto pitää saada toimimaan. Onko niitä kudosputkia lämmitysjärjestelmän yhteydessä. Onko koneen sisäinen sihti siis putsattu ja sen hana muistettu avata?

[Matias]

Näkeekö lämmitysverkon painetta,yleensä 1- 1,5bar on normaali.

Jos lämmitysverkossa on ilmaa runsaasti niin virtaus pysähtyy vaikka kiertopumppu käy.

[veccu]

on kudosputket koneen päällä.voi olla että ne ahistaa.minkä asteista vettä yleensä pitäisi mennä lattiapiiriin kun on lämmitys päällä.

[seppaant]

Minä putsasin keväällä 15 vuotta käytössä olleet letkut
Tuloksen näkee oheisesta kuvasta

ATS

[Nakke vaan]

Mulla oli kudosputki niin ummessa että läpi ei näkynyt kun oikaisi sen ja koitti katsoa, mujua tuli kahvikupillinen kun sen putsasin. Kone oli alle kymmenen vuotias tuolloin.

Menevän veden lämpö riippuu monestakin asiasta mutta oikein toimiessa lattialämmitystalossa menevä vesi on luokkaa reipas 30c näillä pakkasilla. Silloin täytyy veden virrata ja tulevankin veden olla jotain ~25c

[veccu]

nyt on letkut tarkastettu ja putsattu.ei ollut tukkeessa.mutasihti putsattu.venttilit tarkastettu että ovat auki.kiertopumppu täysillä.vieläkin vika päällä.ei lämmitä kun hetken aikaa ja katkeaa.onko näissä ollut kortti vikoja miten.tolla kierrolla lattiat ovat pikkasen lämpöiset eli jotain siellä pitäis kiertää

[seppaant]

Käyttövettäkö tekee normaalisti?
Paljonko silloin on meno- ja paluuveden lämpötila?

ATS

[veccu]

käyttövedenteko aikana, lattiapiirin meno on laskenut sinne 20 asteeseen ja tulo 19

[seppaant]

En tunne tämän pumpun mittauspaikkoja.
Haluaisin tietää mitä ovat lämpötilat ennen ja jälkeen lauhduttimen tehtäessä käyttövettä.
Mielellään käyntijakson alku- ja loppupuolella

ATS

[Nakke vaan]

Ensimmäisessä viestissä mainittu että vaihtoventtiili vaihdettu. Vaihdettiinko kokonaan vai pelkkä käyttömoottori? Tuohan on vielä vanha perinteinen vaihtoventtiili jossa moottorin saa venttiilistä irti joten voisi varmistella että kone osaa käyttää venttiiliä ja että venttiili tosiaan kääntyy. Eli moottori irti ja valikosta käyttää venttiiliä laidasta toiseen. Jos valikossa ei ole venttiilille testiajoa niin sitten vaihtaa koneen tekemään käyttövettä ja lämmitysvettä jolloin moottorin karan kääntymisen voi ihan silmin katsoa. Samalla kun sähkömoottori on irti niin kääntelee sitä itse vaihtoventtiiliä käsin jotta saavarmuuden että se liikkuu.
Ja kun laittaa sähkömoottorin takaisin kiinni niin tarkistaa että venttiili todella kääntyy auki ja kiinni ettei sähkömoottori ole vahingossakaan väärässä asennossa tai koita kääntään venttiiliä väärään suuntaan.
Onko uusi vaihdettu vaihtoventtiili alkuperäinen Stiebelin varaosa? Vaihtoiko sen Stiebelin asentaja, joku putkari vai vaihdoitko jopa itse? Todettiinko siinä asentaessa että vaihtoventtiili todella toimii eli että surina käy vaivattomasti?

[veccu]

Putkimies kävi vaihtamassa venttiilin.vanha toimilaite jäi.tarkasti vielä että toimii.laitteen näyttö rupesi oudosti vilkkumaan ja menee välillä jopa pimeeksi mut palautuu kyl siitä

[Nakke vaan]

Tuon letkunpuhdistus operaation yhteydessä olisi ollut helppo törkätä vaikka puutarhaletkulla vettä tuonne järjestelmään ja tarkistaa että se pääsee esteettä kiertämään sekä lattiassa että koneessa. Pahus kun ei tiennyt että putket käyvät irti niin ei huomannut ehdottaa.

Tuliko tuo näytön vilkkuminen uutena ominaisuutena tämän vaihtoventtiilin vaihdon jälkeen vai vilkkuiko jo aiemmin?
Omat epäilykset kohdistuu nyt tuohon vaihtoventtiiliin, ehkäpä se uusi venttiili ei ole samaa paria vanhan moottorin kanssa kuitenkaan. Se moottori olisi helppo irroittaa ja sitten painaa tai kääntää venttiilin karaa, riippuen minkälainen venttiili on,  ja koittaa tehdä lattiavettä. Miksiköhön toimilaite jäi vaihtamati, olisihan se ollut sangen järkevä napsauttaa uusi toimilaite venttiiliin kiinni tuossa yhteydessä?

Tee tuo seppaantin pari viestiä aiemmin ehdottama mittaus, toki nuo lämpötilatiedot voi löytyä valikostakin, uudemmassa ainakin löytyy.
Niin onko vanhemmassakin koneessa valikossa virtausmittari, muista jonkun niin maininneen täällä foorumilla?

[seppaant]

Tee tuo seppaantin pari viestiä aiemmin ehdottama mittaus, toki nuo lämpötilatiedot voi löytyä valikostakin, uudemmassa ainakin löytyy.

En tunne tämän pumpun mittauspaikkoja.
Haluaisin tietää mitä ovat lämpötilat ennen ja jälkeen lauhduttimen tehtäessä käyttövettä.
Mielellään käyntijakson alku- ja loppupuolella

Jos viitseliäisyyttä riittää, mielellään kaikki koneesta löytyvät mittaukset.
Vasta kun on riittävästi mittaustietoa, on mahdollista selvittää mikä on syytä ja mikä seurausta.

Onko jollakulla wpc:n omistajalla kaaviokuvaa koneesta ja siihen merkitty mittauspaikat?

ATS

[Nakke vaan]

Google ei löydä oikein mitään noista vanhoista Stiebeleistä, yhden venttiilirempan löysi. Näyttäisi että ainakin joskus on käytetty tuota Honeywellin yleismallia.
https://heatpumps.co.uk/stiebel-honeywell-vc-series-diverter-valve/

[veccu]

kävin kattoo koneesta mittauksia.
-menovesi  20.3
-paluuvesi  19.5
-asetus 33.7
-menovesi aset la 50

-lv tosi 53.2
-asetus 55

-lämpökäyrä 0.27
-huoneasetus 27

kun lattialämmitys on päällä se ajaa lämmöt ton menovesi asetus lämpötilan mukaan eli 50c joka tulee vastaan aika nopeasti ja kone pysähtyy 20 minuutiksi

[Nakke vaan]

Hyvä alku mutta tarvittaisiin käyttöveden teon aikaisia tietoja. Eli laske lämmintä vettä pois niin paljon että kone käynnistyy ja sitten menovesi ja paluuvesi lämpöjä ylös muutaman minuutin välein. Tärkeää on nimenomaan että kone käy ja tekee käyttövettä. Periaatteessa kaikki käynnin aikaiset prosessitiedot kiinnostaa mutta aloitetaan vaikka noista meno/paluulämmöistä.