Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: käyntiajat ekat pakkaset..  (Luettu 66215 kertaa)

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
käyntiajat ekat pakkaset..
« : 11.10.15 - klo:17:59 »
 viime yönä tein käyntiaika mittauksia,pakkasta -4c.

käynnistys 1: klo 1,12-> käyntiaika 18:37.

käynnistys 2: klo 2:19-> käyntiaika 18:37.

käynnistys 3: klo 3:25-> käyntiaika 19:37.

käynnistys 4: klo 4:33-> käyntiaika 16:12.

käynnistys 5: klo 5:31-> käyntiaika 16:13.

mitäs nämä näyttää,onko pätkäkäyntiä tai muuta ihmeellistä.

kiitos etukäteen vastauksista.



Poissa Kimmo_L

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 594
  • Stiebel Eltron WPC 7
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #1 : 11.10.15 - klo:18:56 »
Ei tuo huolestuttavaa pätkäkäyntiä ole, mutta hieman lyhyehkö käyntijakso ja suhteellisen usein, varsinkin kun sinulla on 200 litran puskurivaraaja.

Millainen lämmönjakojärjestelmä sinulla on talossa? Erityisesti betonilaatassa olevalle lattialämmitykselle tuo olisi aika lyhyt käyntijakso.

Osaatko kertoa tai piirtää kuvan, miten puskurivaraaja on kytketty sinulla (mistä putket tulevat ja mihin menevät)?
215 m², 600 m³, 175 m kaivo, 7,5 kW Stiebel Eltron WPC 7, Nereus lattialämmitys betonilaatassa, vuodesta 2011

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #2 : 11.10.15 - klo:19:10 »
Ei tuo huolestuttavaa pätkäkäyntiä ole, mutta hieman lyhyehkö käyntijakso ja suhteellisen usein, varsinkin kun sinulla on 200 litran puskurivaraaja.

Millainen lämmönjakojärjestelmä sinulla on talossa? Erityisesti betonilaatassa olevalle lattialämmitykselle tuo olisi aika lyhyt käyntijakso.

Osaatko kertoa tai piirtää kuvan, miten puskurivaraaja on kytketty sinulla (mistä putket tulevat ja mihin menevät)?
en osaa piirtää.
talo on 70  luvun 1 kerroksinenasuin neliöt 140,alkuperäiset patterit semmoset isot lituskat ollut puulämmitys.
pesuhuoneen lattia lämpenee pattereiden kanssa samaan aikaan.
kiertovesipumppu on wilo yoros para rs25/6-rka m.
asetus tällä hetkellä asteikolla 1-6 (2)


yritän tässä talvi optimointia...
meno/paluu lämpö erotus koneen käydessä noin 4c

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 843
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #3 : 11.10.15 - klo:19:15 »
alkuperäiset patterit semmoset isot lituskat ollut puulämmitys.

meno/paluu lämpö erotus koneen käydessä noin 4c
Onko pattereista termostaatit poistettu tai täysillä? Voinee myös huutaa radiaattoreiden päivitystä uudempiin.
RMT: -58/169m2/650m3/27->14,5MWh/a/1-3hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #4 : 11.10.15 - klo:19:19 »
Onko pattereista termostaatit poistettu tai täysillä? Voinee myös huutaa radiaattoreiden päivitystä uudempiin.
osa pois ...loput täysillä  kaikki patterit lämpiää, talossa tasainen lämpö.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 347
  • Maalämpöfoorumi
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #5 : 11.10.15 - klo:20:08 »
Meneekö puskurivaraajaan 4 putkea?  Olikos stiebelissä parametria millä pystyi säätämään kuinka paljon puskurivaraajaa lämmitetään?

Ulkoisen pumpun nopeuden nosto saattaa vaikuttaa niin että patterit lämpiävät tasaisemmin ja näin ollen niiden lämmitysteho nousee käyntijakson aikana -> käyntijakso pitenee. Kokeilemalla selviää.

Tuo 4 astetta tulee koneen sisäisen pumpun nopeuden perusteella. Tuo on varsin pieni ja saattaisi olla että varaaja pysyisi paremmin kerrostuneena jos tuo sisäinen pumppu olisi hiukan pienemmällä....
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #6 : 11.10.15 - klo:20:11 »
Onkos Stiebelissä käynnistymisen ohjaus asteminuuteilla vai miten? Meidän pumppu näytti käyvän viime yönä tuollaisia 45-50 minuutin vetoja kun käynnistysraja on -120 asteminuutissa. Kohtuu viileää kun on ollut etenkin öisin niin viikon käyntiaika välillä 2.10. - 9.10. oli 69 tuntia eli n. 41 % viikon tunneista. Käyttöveden osuus tuosta oli 7 h.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #7 : 11.10.15 - klo:20:34 »
Meneekö puskurivaraajaan 4 putkea?  Olikos stiebelissä parametria millä pystyi säätämään kuinka paljon puskurivaraajaa lämmitetään?

Ulkoisen pumpun nopeuden nosto saattaa vaikuttaa niin että patterit lämpiävät tasaisemmin ja näin ollen niiden lämmitysteho nousee käyntijakson aikana -> käyntijakso pitenee. Kokeilemalla selviää.

Tuo 4 astetta tulee koneen sisäisen pumpun nopeuden perusteella. Tuo on varsin pieni ja saattaisi olla että varaaja pysyisi paremmin kerrostuneena jos tuo sisäinen pumppu olisi hiukan pienemmällä....
menee 4 putkea...tiputin pikkusen patteriston kiertoa toiveena isompi meno/paluu lämpö ero.

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #8 : 11.10.15 - klo:20:39 »
Onkos Stiebelissä käynnistymisen ohjaus asteminuuteilla vai miten? Meidän pumppu näytti käyvän viime yönä tuollaisia 45-50 minuutin vetoja kun käynnistysraja on -120 asteminuutissa. Kohtuu viileää kun on ollut etenkin öisin niin viikon käyntiaika välillä 2.10. - 9.10. oli 69 tuntia eli n. 41 % viikon tunneista. Käyttöveden osuus tuosta oli 7 h.
enpäs ole muuten varma...mutta pakkotauko on 20 min.
uskoisin että lämpötilan mukaan käynnistyy ::)

4,10-11,10 patteriston lämmitykseen menny 42 tuntia.

Poissa Kimmo_L

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 594
  • Stiebel Eltron WPC 7
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #9 : 11.10.15 - klo:21:27 »
Onkos Stiebelissä käynnistymisen ohjaus asteminuuteilla vai miten?

Stiebelin käynnistyminen on lämmityspiirin paluuveden lämpötilan mukaan hystereesivälillä, joka riippuu muista asetuksista.

Kun käytössä on puskurivaraaja, niin voi olla ulkoinen paluuveden lämpötila-anturi ja kysymys siitä, mihin putkeen se on kiinnitetty.

Jos käytössä on huonetermostaatti, se tuo sitten oman lisänsä tuohon. Silloin pelkästään paluuveden lämpötila ei vaikuta, vaan sitä arvoa "korjataan" tietyllä huonevaikutuksella.
215 m², 600 m³, 175 m kaivo, 7,5 kW Stiebel Eltron WPC 7, Nereus lattialämmitys betonilaatassa, vuodesta 2011

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #10 : 11.10.15 - klo:21:38 »
Stiebelin käynnistyminen on lämmityspiirin paluuveden lämpötilan mukaan hystereesivälillä, joka riippuu muista asetuksista.

Kun käytössä on puskurivaraaja, niin voi olla ulkoinen paluuveden lämpötila-anturi ja kysymys siitä, mihin putkeen se on kiinnitetty.

Jos käytössä on huonetermostaatti, se tuo sitten oman lisänsä tuohon. Silloin pelkästään paluuveden lämpötila ei vaikuta, vaan sitä arvoa "korjataan" tietyllä huonevaikutuksella.
ei ole sisätila anturia...eikä se patteriston kiertovesi pumppu kai vaikuta millään tavalla erotus lämpöön.
pitää varmaan touhuta sillä hysterialla...tietäs vaan mistä pääsee muokkaamaan ja kuinka paljon.

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #11 : 11.10.15 - klo:21:40 »
Laita "säädin dyn" arvoon 30

Pikakäyttöohje sivuilla www.stiebel-eltron.fi
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #12 : 11.10.15 - klo:21:41 »
Laita "säädin dyn" arvoon 30
meikkä koittaa ;)

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #13 : 11.10.15 - klo:21:45 »
meikkä koittaa ;)
se on arvossa 10 tällä hetkellä.
mitäs se muuten tekee...(rautalangasta)

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #14 : 11.10.15 - klo:22:11 »
Pidentää käyntijaksoja.
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 347
  • Maalämpöfoorumi
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #15 : 11.10.15 - klo:22:33 »
Pidentää käyntijaksoja.

Engelska manuaalissa tuo on käsitelty näin: https://www.stiebel-eltron.de/content/dam/ste/de/en/products/downloads/renewables/heat_pumps/Bedienungs-_u._Installationsanleitungen__WPC_04-13__cool___DM0000031126-fts.pdf

CNTRL DYNAMIC
Setting range 0 to 30
The selected control dynamic is a measure of the switching interval
between the compressor and the electric emergency/booster
heater. Normally, the preselected dynamic must be sufficiently fast
and without oscillation. Heating systems that respond quickly require
a lower value, whilst very slow responding systems require
a higher value to be set.

Mitähän tuo tarkalleen ottaen tarkoittaa? Tarkoitetaanko tuolla että nopeasti reagoivilla järjestelmillä arvo pitää olla pienempi jotta tasainen huonelämpötila säilyy ja hitaasti reagoivilla järjestelmillä lämpötila voi heilua enemmän ilman että huonelämpötila pääsee muuttumaan?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #16 : 11.10.15 - klo:22:38 »
pistin dynin 20..ja nauhotuksen päälle...kännykällä ääniaktivointi on näppärä.
katotaan mitä tekee.

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #17 : 11.10.15 - klo:23:01 »
pistin dynin 20..ja nauhotuksen päälle...kännykällä ääniaktivointi on näppärä.
katotaan mitä tekee.

Laita vaan suoraan 30.
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #18 : 11.10.15 - klo:23:28 »
Nuo käyntiajat näyttää ihan samoilta kuin omalla kohdalla, kun lämmitetään pelkkää yläkertaa.
Oon viritellyt sisälämpötila-anturin käyttöön ja kun alakerta lämpiää tarpeeksi, sieltä lakkaa kierto kokonaan.
Jos alakertakin lämpeää, niin käyntiajat pitenevät.

Minulla on 400 l puskuri, joka myös neliputkikytkennällä.
Jotenkin tuntuu, etten ymmärrä tuon neliputkisen puskurin logiikkaa...
Mielestäni en saa varastoitua siihen tarpeeksi lämpöä ja että jotain pitäisi vielä säätää.
Oon ymmärtänyt, että pitäisi pyrkiä saamaan puskurin lataukseen n. seitsemän asteen ero menon ja paluun välillä.
Olen sitten säätänyt latauspumpun siten, että se latautuu 22 l/min (tehoasetus 50 %), kun manuaalissakin sanotaan, että nimellistilavuusvirta on 1,26 kuutiota tunnissa, eli n. 21 l/min. Kun latauspumpun teho on 50 %, niin meno-paluun ero on 6-6,5 astetta.
Tällöin mielestäni puskuri lämpenee ja kerrostuu paremmin. Jos puskee täydellä teholla puskuriin vettä, niin homma ei pelitä.

Säädä tosiaan se Saadin dyn -asetus asentoon 30, sillä pitenee käyntijaksot.
Ja WPC7-mallissa näyttäis olevan nimellisvirtaus 0,92 m^3/h = 15,34 l/min. Koita saada kyseinen tilavuusvirta puskurin lataukseen, eli säädä pumpun tehoja pienemmälle.
Näitä itse kokeilisin.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #19 : 12.10.15 - klo:00:13 »
Täällä saattaa käyntiaika olla jotain 45-50 minuuttia. Ohjeita onkin jo hyvin tullut. Tuo säädin dyn 30. Latauspumppua voisi laittaa vähän pienemmälle, täällä taitaa olla jotain 6-7 astetta. Ja pattereiden kiertovesipumpun laittaisin niin isolle kun ei vielä patterit suhise liikaa. Täällä ainakin patterit lämpeää huomattavasti paremmin kun pumppu on isolla. Mutta täällä on vain yksi kiertovesipumppu, niin ei ole aivan samaten kytketty.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #20 : 12.10.15 - klo:00:52 »
Täällä saattaa käyntiaika olla jotain 45-50 minuuttia. Ohjeita onkin jo hyvin tullut. Tuo säädin dyn 30. Latauspumppua voisi laittaa vähän pienemmälle, täällä taitaa olla jotain 6-7 astetta. Ja pattereiden kiertovesipumpun laittaisin niin isolle kun ei vielä patterit suhise liikaa. Täällä ainakin patterit lämpeää huomattavasti paremmin kun pumppu on isolla. Mutta täällä on vain yksi kiertovesipumppu, niin ei ole aivan samaten kytketty.
kyllä ohjeista 10+ :)
kunhan kyselijä uskaltaa toimia...tiputin lämmitys piiripumpun 80% ja seuraavan kerran kun lämmittää tiloja niin käyn kyttäämässä m/p lämpöjä.

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #21 : 12.10.15 - klo:09:07 »
Älä säädä kiertovesipumppuja. Anna ne olla täysillä jos ääni ei haittaa.

Katso pikaohjeet miten säätö tehdään. Tuolla pdf.
http://www.energiapakkaus.fi/l%C3%A4mp%C3%B6pumput/maal%C3%A4mp%C3%B6pumput/maal%C3%A4mp%C3%B6pumppu-stiebel-eltron-wpc-04-13-wpc-04-13-cool.html#sisalto

Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa noble

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 324
  • Maalämpöfoorumi
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #22 : 12.10.15 - klo:10:19 »
Itse en osaa vieläkään perustella itselleni, miksi Nibessä minun kannattaa laittaa liuospumppu ja lämmönjakopumppu täysille?
Löytyykö joltain dataa jossa näkyisi 100% vs. auto-asetuksen erot?

Liuospumppua ajoin kesällä täysiä, ottotehon kasvu ainakin näkyi tietenkin selvästi, muuta mitattavaa ei ollutkaan.
Miten lämmönjakopumpun 100% etu näkyy?

Saisiko rautalankaa :) ilman muuta pumput tulisi laitettua 100% ja jättäisi ne siihen kesät-talvet jos perustelut ovat hyvät.
Nibe 1245-8 / 180m kaivo

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #23 : 12.10.15 - klo:10:27 »
En ota kantaa liuos- tai ulkoisiin kiertovesipumppuihin, mutta kyllä sitä puskuria lataisin pienemmällä nopeudella.
Näin se latautuu paremmin. Ainakin minulla.

Oliko sinulla shuntattu se lämmityspiiri vai suora piiri?
Jos on suora, niin tällöin ei pääse erikseen säätämään puskurin lämpöä.
Jos taan on shuntattu, niin silloinhan voit lämmittää puskurin vähän lämpimämmäksi kuin lämmityspiirin tarve on ja näin ollen saat pidemmät käynti- ja taukoajat.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #24 : 12.10.15 - klo:11:29 »
Itse en osaa vieläkään perustella itselleni, miksi Nibessä minun kannattaa laittaa liuospumppu ja lämmönjakopumppu täysille?
Löytyykö joltain dataa jossa näkyisi 100% vs. auto-asetuksen erot?

Liuospumppua ajoin kesällä täysiä, ottotehon kasvu ainakin näkyi tietenkin selvästi, muuta mitattavaa ei ollutkaan.
Miten lämmönjakopumpun 100% etu näkyy?

Saisiko rautalankaa :) ilman muuta pumput tulisi laitettua 100% ja jättäisi ne siihen kesät-talvet jos perustelut ovat hyvät.
Kannattaa käyttää juuri niitä auto asetuksia. Täällä kun on vanhempi nibe malli niin siinä ei automaattia ole. Pumpuille on vaan kolme nopeutta. Liuospumppu on muutenkin vähän alitehoinen niin se saa olla täysillä. Kiertovesipumppu voisi olla 2 tai 3 nopeudella. Voi olla että 3 nopeus on vähän liian nopea, jos kaikki patterit on päällä tai termostaatit auki, niin lämpötilaero maalämpöpumpulla taisi olla 6 asteen lähettyvillä. 7 astetta olisi ilmeisesti nibellä parempi.

Stiebelissäkin sitä puskuria voisi ladata vaikka 7 asteen lämpötilaerolla, niin puskurin vesi ehkä pääsisi kerrostumaan paremmin. En tiedä missä se paluun lämpötila-anturi on. Onko paluu putkessa vai puskurin alaosassa vai onko koneen sisäinen anturi?
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #25 : 12.10.15 - klo:11:38 »
Itse en osaa vieläkään perustella itselleni, miksi Nibessä minun kannattaa laittaa liuospumppu ja lämmönjakopumppu täysille?
Löytyykö joltain dataa jossa näkyisi 100% vs. auto-asetuksen erot?

Liuospumppua ajoin kesällä täysiä, ottotehon kasvu ainakin näkyi tietenkin selvästi, muuta mitattavaa ei ollutkaan.
Miten lämmönjakopumpun 100% etu näkyy?

Saisiko rautalankaa :) ilman muuta pumput tulisi laitettua 100% ja jättäisi ne siihen kesät-talvet jos perustelut ovat hyvät.

En tunne nibeä yhtään ja siksi sillä lienee oma osiokin.

Kannattaisi varmaan kysyä nibe asioista nibe osiosta?
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #26 : 12.10.15 - klo:11:49 »
Kannattaa käyttää juuri niitä auto asetuksia. Täällä kun on vanhempi nibe malli niin siinä ei automaattia ole. Pumpuille on vaan kolme nopeutta. Liuospumppu on muutenkin vähän alitehoinen niin se saa olla täysillä. Kiertovesipumppu voisi olla 2 tai 3 nopeudella. Voi olla että 3 nopeus on vähän liian nopea, jos kaikki patterit on päällä tai termostaatit auki, niin lämpötilaero maalämpöpumpulla taisi olla 6 asteen lähettyvillä. 7 astetta olisi ilmeisesti nibellä parempi.

Stiebelissäkin sitä puskuria voisi ladata vaikka 7 asteen lämpötilaerolla, niin puskurin vesi ehkä pääsisi kerrostumaan paremmin. En tiedä missä se paluun lämpötila-anturi on. Onko paluu putkessa vai puskurin alaosassa vai onko koneen sisäinen anturi?

Muistaakseni "Oil to Soil"? nimimerkki kokeili eri variaatioita anturin sijoituspaikaksi ja totesi, että ei mikään paljoa muutu. Ohjekirjan mukainen paikka lienee paras.
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #27 : 12.10.15 - klo:12:22 »
Muistaakseni "Oil to Soil"? nimimerkki kokeili eri variaatioita anturin sijoituspaikaksi ja totesi, että ei mikään paljoa muutu. Ohjekirjan mukainen paikka lienee paras.

Jes, näin kävi. Kyllä taitaa se puskurin alaosa olla paras paikka.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa noble

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 324
  • Maalämpöfoorumi
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #28 : 12.10.15 - klo:13:32 »
En tunne nibeä yhtään ja siksi sillä lienee oma osiokin.

Kannattaisi varmaan kysyä nibe asioista nibe osiosta?
Maalämpöpumpun merkistä riippumatta jotkut tuota vaan saarnaa, että pumput täysille kierroksille ja COP on ääretön. Jotain argumenttia vaan ajattelin kysyä, kun tässä aihetta sivuttiin.
Nibe 1245-8 / 180m kaivo

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 586
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #29 : 12.10.15 - klo:14:02 »
Joskus mittailin lauhdutinvirtauksen vaikutusta antotehoon ja tuollaiselta näyttää

Ekowell lauhdutinvirtaus 1-3nop
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #30 : 12.10.15 - klo:14:23 »
Joskus mittailin lauhdutinvirtauksen vaikutusta antotehoon ja tuollaiselta näyttää

Ekowell lauhdutinvirtaus 1-3nop

Eli siis tuossa tapauksessa edullisin vaihtoehto on siinä puolivälissä?
Ei täysillä eikä ihan liruttamallakaan ajella tankkia täyteen.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #31 : 12.10.15 - klo:14:55 »
Eli siis tuossa tapauksessa edullisin vaihtoehto on siinä puolivälissä?
Ei täysillä eikä ihan liruttamallakaan ajella tankkia täyteen.
Mitä nopeampi virtaus sitä enemmän energiaa siirtyy.
COP paras kun eniten nopeutta.
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #32 : 12.10.15 - klo:15:07 »
Mitä nopeampi virtaus sitä enemmän energiaa siirtyy.
COP paras kun eniten nopeutta.
No niin, katsoin hiukan väärin desimaalin jälkeisiä numeroita.
Pitänee hankkia lasit!
Ihmettelinkin, että miten se voi noin olla...
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 586
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #33 : 12.10.15 - klo:15:26 »
Lainaus
Mitä nopeampi virtaus sitä enemmän energiaa siirtyy.
COP paras kun eniten nopeutta.

Just noin,meillä ladataan lämpöpumpulla 1250l:n varaajaa ja siitä lämmönjako shuntin avulla patteriverkostoon jolle on oma kiertopumppu niin virtauskohina ei kuulu pattereista.

Lauhduttimen kiertopumpun suurimmalla nopeudella varaajaan saa ladattua suuremman lämpötehon kuin hitaammilla nopeuksilla koska käyntijakson alussa varaajan vesi sekoittuu nopeasti ja käyntijakson lopussa varaaja on ylhäältä alas suht samanlämpöinen.

Jos käytettävissä on pienempi varaaja niin nämä teoriat ja asetukset ei ehkä sellaisenaan sovellu niihin kun tarttee koettaa saada kohtuullisen pitkät käynti- ja taukojaksot kompressorille.

Silloin saattaa olla järkevämpää kokeilemalla hakea sopiva virtaus lauhduttimella pätkäkäynnin tms  välttämiseksi vaikka vähäisellä COP arvon alenemisen kustannuksella kun kompressorin todennäköinen kestoikä pitenee. ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Paikalla tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 608
  • Vanha pieru!
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #34 : 12.10.15 - klo:15:34 »
Matiaksella on talossaan melko iso varaaja.
Varsinkin patterilämmitteisessä talossa iso varaaja on tarpeellinen.
Vaihtoventtiilikone ilman kiertoveden varaajaa on huono ratkaisu patterilämmitteiseen taloon.
Mitä isompi varaaja (kohtuulliseen rajaan saakka) sitä paremmin toimii lämmitys.
Pattereille menee tasalämpöisempää kiertovettä ja pumpun käynti / lepojaksot pitevät.

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #35 : 12.10.15 - klo:15:37 »
200 tai jopa 400 litrainen puskuri riittää normaali taloon.

"Säädin dyn" isolle, niin jaksot pitenevät.
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #36 : 13.10.15 - klo:16:59 »
tossa seurannu niin näyttäis että päivällä +5 +10 käyntijaksot pysyis lähes samassa, nukkuu noin 10-20 min enemmän.

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #37 : 13.10.15 - klo:21:13 »
tossa seurannu niin näyttäis että päivällä +5 +10 käyntijaksot pysyis lähes samassa, nukkuu noin 10-20 min enemmän.

Hyvä! Edellinen mittaus oli -4C lämpötilassa.
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #38 : 14.10.15 - klo:07:05 »
laitoin tilavuus virran 50% ---> 19...l/min
ulkolämpö on 1,5c, klo 7,00
näytöllä lämpötila ero 3,9c noin minuutti käynnin jälkeen.

laitan sen dynamiikan 30 ja mittaan muutaman tunnin ajan käyntejä.


Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: käyntiajat ekat pakkaset..
« Vastaus #39 : 14.10.15 - klo:08:49 »
Se vaatii muutaman minuutin ennen kuin tasoittaa tuo meno-paluun ero oikeaan uomaansa.
Ja senkin jälkeen voi vaihdella muutamalla desimaalilla käynnin aikana.

Paljonko oli puskurin syötön tehot ennen muutosta?
Oliko 100 %?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita