Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Sorvarin Thermia Atlas 4-18  (Luettu 13181 kertaa)

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« : 12.11.20 - klo:09:51 »
Ajattelin aloittaa tämän kun nyt rupeaa olemaan kohta maalämpöjärjestelmä asennusta vaille. Asennuksen jälkeen tulen varmaan tarvitsemaan hiukan teknistä tukea ja ehkä jopa jollekin kyseistä pumppua harkitsevalle tämä aihe voi tulevaisuudessa olla hyödyksi.

Mitoitusta ja muita höpinöitä kohteesta on tuolla: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8462.msg112604#msg112604

Linkki kuviin:
https://www.dropbox.com/sc/6fmwu4kvplkacyi/AADgKmyVKnkg4c_mPd6hHgfta

Laitteistoksi siis tulossa:
-Thermia Atlas 4-18
-EM3 Laajennuskortti
-Top-Box
-300l puskurivaraaja
-Varaus keruupiiriin lattiaviilennykselle
-Virtamuuntajat
-Sähkönkulutusmittari

Pumpulla tehdään patterilämpöistä vettä puskuriin ja siitä lähtee myös autotallin kiertoilmakojeelle. (Volcano Mini EC)
https://www.dropbox.com/s/qzuq778igv3wj6c/IMG_20201030_083216.jpg?dl=0

Samaan rakennukseen saunalle menee lattialämmitykseen "paluusäätösesti" omalla pumpulla.
Toisen talon lattialämmitykselle on shuntti ja vanhasta kattilasta otetaan Ouman EH-800B ja pumppuna alpha 1. Tai sitten hommataan säätömoottori shuntille ja lämpöanturi ja säädetään sitte pumpulla.

Lähtötilanne oli tämmönen.
https://www.dropbox.com/s/ta9j88sqadj8nvr/IMG_20201016_211734.jpg?dl=0

Projekti on viimeisen reilun kuukauden aikana edennyt siten, että kaivettiin maahan 3x400m 40x2,4 putkea.
https://www.dropbox.com/s/p4fpm13msfg1wxt/IMG_20201005_093911.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/dz1oc1wyjoynvby/IMG_20201006_151856.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/dk8jkwqirgak6v4/IMG_20201006_151859.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/845zocrn09xnfzl/IMG_20201006_151902.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/0swr94lnaq3oz7u/IMG_20201006_151905.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/pvhxnrt1au5l0kh/IMG_20201008_110509.jpg?dl=0
Jakopaikalla pellonreunassa putket yhdisti yritys joka toimittaa laitteiston ja tein lecaharkoista huoltokaivon.
https://www.dropbox.com/s/td83ruzlnoqjlp8/IMG_20201025_154122.jpg?dl=0
Pannuhuoneesta purkasin yhden väliseinän, tasoitevaloin lattian ja sinne laitettiin kolmirivinen sähkökeskus. (tulee 32A automaattien takaa niin ei heti kyykkää) Siitä sitten otetaan tulevaisuudessa sähköt autotalliin. Saadaan pois sitten sorvi, kompura ja pylväspora ym. tuon talon sulakkeiden takaa.
https://www.dropbox.com/s/85564kss6sdc2fd/IMG_20201101_144619.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/9xnz4wyygrw0hgw/IMG_20201108_204731.jpg?dl=0
Pääkeskuskin vaihdettiin uuteen isompaan samalla. Keskus on varustettu varavoimatöpselillä.

Pumpun asennus on tällätietoa ensiviikolla.
Sitä ennen on vielä purettava vanha kattila pois ja maalattava osa pannuhuoneesta.

https://www.dropbox.com/s/i4kxyvvmnp3q0kz/IMG_20201108_204619.jpg?dl=0
Asennuksen jälkeen sitten pitää vielä maalailla, asentaa palo-ovi eri kohtaan ja värkkäillä käsienpesuallas ym. pannuhuoneeseen
« Viimeksi muokattu: 15.11.20 - klo:18:07 kirjoittanut Sorvar »

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 230
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #1 : 12.11.20 - klo:09:55 »
Tarviitko mitään palo-ovee enää jos kattila lähtee?

Mitä EM3 kortilla sa aikaiseksi?
Mihin se asennetaan?

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #2 : 12.11.20 - klo:10:58 »
Ei jaksa mitään muutakaan ovea haalia tuohon.
Ovi kuitenkin oltava kun tallissa hitsaillaan ja hiotaan niin pölyt ja käryt menis muuten sinne.
En tie edes miten virallinen pannuhuone tuo on ollut.
Jos olis valkeen lyönyt niin olis kyllä ikkunan kautta päässyt katon alle.

Em3 tuli noiden virtamuuntajien takia.
Asennetaan pumpun sisään.

Atlakseen sillä saa:
-pool heating
-Sum alarm (output)
-Passive cooling
-Active cooling without cooling tank
-Current limiter
-Internal brine pump start (on external signal)
-Flow guard
-External alarm (input)
-External brine pump control (ground water pump)


Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 230
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #3 : 12.11.20 - klo:16:13 »
Ei jaksa mitään muutakaan ovea haalia tuohon.
Ovi kuitenkin oltava kun tallissa hitsaillaan ja hiotaan niin pölyt ja käryt menis muuten sinne.
En tie edes miten virallinen pannuhuone tuo on ollut.
Jos olis valkeen lyönyt niin olis kyllä ikkunan kautta päässyt katon alle.

Em3 tuli noiden virtamuuntajien takia.
Asennetaan pumpun sisään.

Atlakseen sillä saa:
-pool heating
-Sum alarm (output)
-Passive cooling
-Active cooling without cooling tank
-Current limiter
-Internal brine pump start (on external signal)
-Flow guard
-External alarm (input)
-External brine pump control (ground water pump)
Ok, no sitten se paloovi on ihan paikallaan jos kärytellään, omalla kohalla otin moisen irti ja jätin aukoksi, möin palo-oven pois...yllättävän hyvä artikkeli oli myytäväksi.

Sulla on sitten tarve rajoittaa Atlasta jottei päänallit pauku mittarilta, ilmeisesti...
EM3:lla ei näköjään ole ulkoista shunttia tuossa listassa.

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #4 : 12.11.20 - klo:18:15 »
Atlas osaa ulkosen shuntin ilman korttiakin.
Virtamuuntajat ei mielestäni olisi ollut pakolliset mutta sähkäri suositteli niin laitettiin.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 230
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #5 : 12.11.20 - klo:20:33 »
Taitaa itseasiassa pystyä perussettinä ajamaan 2x ulkoista shunttia...

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #6 : 12.11.20 - klo:21:45 »
Linkissä kuva siitä mitä EM3 kortilla saa Calibraan/Atlakseen
https://www.dropbox.com/s/pnii5btrieljpzn/IMG_20201112_183347.jpg?dl=0
Mikäli tuo toimii.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 230
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #7 : 13.11.20 - klo:08:24 »
Linkissä kuva siitä mitä EM3 kortilla saa Calibraan/Atlakseen
https://www.dropbox.com/s/pnii5btrieljpzn/IMG_20201112_183347.jpg?dl=0
Mikäli tuo toimii.
Tuo on siis genesis v9.0 tilanne, huvittavaa sinänsä että Calibran kohdalla tuo kumoaa muutaman asian mistä ollut eri käsitys:
-BM:llä ei ole yhtään ulkoisen shuntin ohjausta
-BM:llä Buffer tank ominaisuutta ei ole

Mikä tuo dokumentti on, v2019 ainakin lähtöisin, onkohan tilanne eri kuitenkin?

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #8 : 13.11.20 - klo:08:53 »
Oli tuo lappu tuolla EM3 paketissa.
En tosiaan tiedä lapun ajankohtaisuudesta tai mistään nykyisistä genesiksen versioista.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 230
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #9 : 13.11.20 - klo:09:30 »
No kyllä se sitten täytyy olla ajankohtaista tietoa...

Yllättävää tämä ristiriitaisuus, tai sitten ei ???

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #10 : 13.11.20 - klo:10:46 »
Tuo on siis genesis v9.0 tilanne, huvittavaa sinänsä että Calibran kohdalla tuo kumoaa muutaman asian mistä ollut eri käsitys:
-BM:llä ei ole yhtään ulkoisen shuntin ohjausta

Mistäs tuollainen käsitys on? Kyllä minulle selvisi pian noihin tutustuttua, ettei Calibrassa ole vakiona shuntin ohjausta ja Atlaksessa on.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 230
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #11 : 13.11.20 - klo:16:11 »
Mistäs tuollainen käsitys on? Kyllä minulle selvisi pian noihin tutustuttua, ettei Calibrassa ole vakiona shuntin ohjausta ja Atlaksessa on.
Luotto Thermialaisten sanomisiin on ollut kova, muutamista kaikkien viesti on ollut että 1 löytyy... :D ja dokut on mitä on, tämä edellä oleva 'ruksi-ruutuun' kuva on selkeä mutta moinen ei ole vastaan astellut.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 230
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #13 : 13.11.20 - klo:19:38 »
Onhan tuo kerrottu tässäkin:
http://www.tcmadmin.thermia.se/docroot/dokumentbank/AtlasCalibra_BWCA01IG0202_X027255_en.pdf
Onhan tuo samaa mieltä kuin tuo em. datalehti...
Ehkä tämä erilainen tarinointi johtuu siitä että edelliset mallit on olleet jotain muuta ja on tarinoitu vanhalta pohjalta.

Noo tämä on eri juttu, ei liity @Sorvarin Atlakseen.  (vielä: saman tarinoinnin mukaan Atlaksessa piti olla 2x erillisen shuntin ohjausta vakiona, no ei näytä olevan.)

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #14 : 13.11.20 - klo:20:20 »
Päivittelin ensimmäiseen viestiin kuvalinkkejä mikäli kiinnostaa.
Lisäilen kuvia sitten kun purku ja asennukset alkavat.

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #15 : 16.11.20 - klo:21:29 »
Kuinkahan tuohon "kulutusmittarin" laittaisi?
Mahtaakohan em3+virtamuuntajat ja tuo "inverter tehovahti" toimia yhdssä kun on tarkoitettu hoitamaan samaa asiaa eli rajaamaan virtaa pumpulta mikäli meinaa pääsulakkeet paukkua.
Ilmeisesti helpompi vain laittaa tuonne pannuhuoneen sähkökeskukselle erillinen mittari pumpun piuhojen väliin. Olisi tuo inverter tehovahti ollut muutenkin halvempi ja parempi ratkaisu saati tuo em3+virtamuuntajat.

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #16 : 24.11.20 - klo:22:41 »
Purku käynnissä parasta aikaa. Kattila on nyt ulkoistettu
https://www.dropbox.com/s/e9l4yq7cm2lts7x/IMG_20201124_211410.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/6fwk5q4bulp21fq/IMG_20201124_220453.jpg?dl=0

Aamulla pitäisi ennen kahdeksaa olla asentajat paikalla. (Ja olivatkin.)

Väliaikaraporttia: shunttaukset siistittynä. Seuraavaksi puskuri paikalleen.
https://www.dropbox.com/s/sz47haw0onxxnnz/IMG_20201125_104326.jpg?dl=0

Taas vähän päivittelyä:
Niben UKV 20-300 puskuri meni nurkkaan. (En tiedä miksi Puolalainen Nibe. Luultavasti halvinta kuraa mitä rahalla saa)

Atlaskin löysi paikkansa ja se lämmittelee nyt sähköllä.

Huomenna vuorossa keruupuolen kytkennät, täytöt, ilmaukset ja tuon autotallin puhaltimelle putkitukset.
« Viimeksi muokattu: 25.11.20 - klo:20:16 kirjoittanut Sorvar »

Poissa aarne

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #17 : 26.11.20 - klo:16:06 »
Kuinkahan tuohon "kulutusmittarin" laittaisi?
Mahtaakohan em3+virtamuuntajat ja tuo "inverter tehovahti" toimia yhdssä kun on tarkoitettu hoitamaan samaa asiaa eli rajaamaan virtaa pumpulta mikäli meinaa pääsulakkeet paukkua.
Ilmeisesti helpompi vain laittaa tuonne pannuhuoneen sähkökeskukselle erillinen mittari pumpun piuhojen väliin. Olisi tuo inverter tehovahti ollut muutenkin halvempi ja parempi ratkaisu saati tuo em3+virtamuuntajat.

Nyt vasta älysin  että tuo inverter tehovahti on eri asia kuin tuo em3+muuntajat. ::)
Mitenkähän tuo inverter tehovahti nyt sitten pelaa?

Poissa Maxxis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 142
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #18 : 26.11.20 - klo:18:10 »
Nyt vasta älysin  että tuo inverter tehovahti on eri asia kuin tuo em3+muuntajat. ::)
Mitenkähän tuo inverter tehovahti nyt sitten pelaa?

Tuo inverter tehovahti asennetaan lämpöpumpun sisään valvomaan lämpöpumpun sähkönsyöttöä, mutta vois kai sen pääsyöttöönkin asentaa..
Periaatteessa molemmat hoitaa samaa juttua, mutta perusperiaate:
Inverter tehovahti; vahtii että lämpöpumppu ei kuluta enemmän tehoa kuin mitä sille sallii (lämpöpumpun sulake)
Ja em3 virtamuuntajat vahtii talon pääsulakkeita, näitä käytetään jos on muita isotehoisia laitteita (esim. sähkökiuas) ja pienet pääpaukut.

Ja iso plussa tuolla inverter tehovahdilla on se että siitä saa lämpöpumpun sähkönkulutustiedot näytölle. (Jännitteet, virrat/tehot ja kumulatiivisen energian)
Thermia Inverter Duo M + 220m + 750 l Termax Aqua Geo Hybrid
Lattialämmitetty 113+25 m2 (530m3) Hirsi-/Lasitalo.

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #19 : 26.11.20 - klo:20:12 »
Se vaan on arvoitus, että voiko nuo molemmat olla käytössä samaan aikaan.

Ei tullut vielä asennus valmiiksi. Vieläkin mennään pelkällä sähköllä.
Ei ollut onnistunut keruupiirien putkien tuonti pumpun päältä. Joutuvat menemään pumpun takaseinän läpi ja nostaan sieltä. Myös jakokaivon liitännät tarvitsi hiukan rustausta. Autotallin puhallin oli saatu kytkettyä. Läpiviennit keruuputkille tiiliseinän läpi oli myös porattu.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 230
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #20 : 27.11.20 - klo:09:18 »
Tämmönen kuvaus on EM330 kohdalla (puhutaan kyllä vain Mega pumpuista):
http://www.tcmadmin.thermia.se/docroot/dokumentbank/Current_limiter_EM330_ACCLM1IG01_9X028478ML.pdf
Lainaus
1.3 Virranrajoitin/-mittari
Tämän laitteen avulla voidaan seurata kiinteistön tai tietyn sähköasennuksen virran kokonaiskulutusta ja näin
estää sulakkeiden palaminen rajoittamalla ulkoisen sähkövastuksen enimmäisvirtaa.
Sitä voidaan käyttää myös mittaamaan sähkövirran kuormaa/kulutusta sen mukaan, mihin kohtaa sähköjärjestelmää se asennetaan.

1.4 Toimituksen sisältö
Virranrajoitinsarjan 203161 asennukseen tarvittavat laitteet on lueteltu alla olevassa taulukossa:
Energiamittarisarja 203161
Energiamittari EM330, 342594 1 kpl
Virtamuuntaja 500/5A, 342595 3 kpl
Sulake C10A 3P, 086L5679 1 kpl
Asiakirjat 1 kpl

Tässä toinen selostus missä Calibra mainittu:
http://www.tcmadmin.thermia.se/docroot/dokumentbank/VIILY302_IG_Power_limiter_X025446_en.pdf
Lainaus
1.3 Current limiter/meter
This equipment can monitor the total power consumption of a house, or specific electrical installation, to prevent the fuses from blowing, by limiting the maximum power from the internal immersion heater.
It may also be used for measuring electrical power load/consumption depending on where in the electrical system it is installed.
1.4 Delivery content
The delivered equipment needed to set up the Current limiter kit, 086L4535, is listed in the table below:
Current limiter kit 086L4535
Current limiter 086L4478 1 pc.
Installation Guide, VIILY 1 pc.
Terminal block, 086L4517 1 pc.
Modbus cable J4 BM - terminal, 086L4486 1 pc

Molempien kohdalla voidaan jotain virranrajoitusta tuolla tehdä riippuen mihin kohtaan sähköjä tuo asennetaan...

EM3 kortilla puhutaan pelkästään 'current limiter' eli se on pelkästään sulakkeiden polton rajoitushommissa jos se moodi otetaan käyttöön...

Kuinkahan monta noita EM3:ia saa laitettua Atlakseen ja Calibraan?

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #21 : 27.11.20 - klo:19:38 »
Nyt on maapiirikin kytkettynä ja vehkeet pelaa nyt täysillä.
Täytyy katsella nyt jonkun aikaa, miten pelaa ja sitten alkaa katsella säätöjä.

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #22 : 30.11.20 - klo:22:44 »
Kurkin hiukan tuonne asetusten puolelle kun nuo käppyrät näyttäisi hiukan olevan kuusimetsää.
Mitähän noista kannattaisi säätää?
Tasottuu varmaan kun keruu jäähtyy. Nyt tulee liki 6 asteista sisään.

Lämmitysjärjestelmä: Patteri
Lämpökäyrä: 40
Menojohdon pienin arvo: 20
Menojohdon suurin arvo: 60
Kausittainen pysäytys: 20
Lämmitysaika: 00:15:00
Mukavuustekijä: 3x
Vaihteen asennon viive: 00:05:00
Laskettu tarpeen käynn./pys. raja: 4
Kiinteä menoveden asetusarvo: 0 (off)

Käyttövesi
Tila: Normal
Käynnistys: 45
Pysäytys: 60
Anturin vaikutus: 0.65
Käyttöveden aika: 00:35:00
Käynnistys lämpötilan laskiessa: 1 (on)
Ota legionellatorjunta käyttöön: 1 (on)
Kuumennusväli: 21 päivää
Kuumennusaika: 0 min
Pysäytyslämpötila: 60

HGW
Ohjaus aktiivinen: 1 (on)
HGW:n  maks. Lämpötila: 75
Lämpötilaero käynnistys: 10
HGW, latauspoikkeama: -4

Poissa Maxxis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 142
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #23 : 30.11.20 - klo:23:57 »
Koita säätää 'Lämmitysaika' vähän pidemmäksi, esim 30 min. ei vaikuta jos ei hypi käyttövedelle.
Ja tuolla 'Vaihteen asennon viive' asetuksella voi säätää ylös ja alas ramppaamisen nopeutta. Nykyinen asetus sallii vaihteen vaihtamisen 5 min välein.
Toinen mikä voi olla niin sinun minimivaihdekkin voi olla korkea, muistaakseni patterikäyrällä minimiporras on 4/9, jolloin kone käy aina lämmityksellä minimissään tuolla minimivaihteella ja sammuu alasvaihtamisen sijaan.
Näetkö käyristä kompressorin nopeuden jossain?
Thermia Inverter Duo M + 220m + 750 l Termax Aqua Geo Hybrid
Lattialämmitetty 113+25 m2 (530m3) Hirsi-/Lasitalo.

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #24 : 01.12.20 - klo:06:58 »
Kiitoksia. Laitoin tuon 30min lämmitysajaksi.

Kyllä sen "kartan" näkee tuolta siinä on lämpötiloja ja piste näyttää kierrokset ja vaihteen. Välillä näkyny vaihde 2 ja n.1500 kierrosta.
Pinellä siis mennään.

Vielä on lattialämmityksellä termarit käytössä.
Koitan niitä alkaa pikkuhiljaa muutteleen käsikäytölle.
N. 40 neliöö on tällähetkellä rempan alla ja siellä lämpö aika alhaalla.

Auttaisikohan jos tuohon puskurivaraajaan laittaisi lämpötila-anturin?
Voisi ehkä osata paremmin täyttää sitä?

Poissa realii

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 371
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #25 : 02.12.20 - klo:05:49 »
Millä koodilla saat nuo käyttöveden asetukset avattua? Muistan kun asennusyrityksen henkilö sääteli noita asetuksia, niin meni koneeseen jollain "omalla koodilla", jolla sai kaikki auki. Tuolla 607080 koodilla kun jää esimerkiksi tuo käyttövesi vielä pimentoon.
Thermia Atlas 3-12 + 100l puskuri 4-putkias. 230m kaivo (224m) + TurboCollector 45mm.
2-kerros rinnetalo rv. 89-90, huoneistoala 252m2 (795m3). 1-lehtiset alkup. patterit 121m2 + lattialämmitys 131m2.
Vallox 121 SE

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #26 : 02.12.20 - klo:06:40 »
Tässä sitä kuusimetsää. Toivottavasti kukaan ei näistä mieltään pahoita...
https://www.dropbox.com/s/6r9oj2xvyjciijl/IMG_20201201_202334.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/j967kteg6q4z7za/IMG_20201201_202353.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/0rzcoe5lay40qat/IMG_20201201_202422.jpg?dl=0

Nämä otettu noin ilta kasilta. Eli päivän käyttöveden kulutuksetkin näkyy tuossa. Yöllä ollut n. 4 tuntia käyttöveden tekoväli. Laitoin kokeeksi käyttöveden kiertoa hieman pienemmälle.

Katsotaan sitten uusiksi kun saan nuo lattialämmitykset kuristettua jatkuvalle kierrolle.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 230
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #27 : 02.12.20 - klo:08:59 »
Tässä sitä kuusimetsää. Toivottavasti kukaan ei näistä mieltään pahoita...
https://www.dropbox.com/s/6r9oj2xvyjciijl/IMG_20201201_202334.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/j967kteg6q4z7za/IMG_20201201_202353.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/0rzcoe5lay40qat/IMG_20201201_202422.jpg?dl=0

Nämä otettu noin ilta kasilta. Eli päivän käyttöveden kulutuksetkin näkyy tuossa. Yöllä ollut n. 4 tuntia käyttöveden tekoväli. Laitoin kokeeksi käyttöveden kiertoa hieman pienemmälle.

Katsotaan sitten uusiksi kun saan nuo lattialämmitykset kuristettua jatkuvalle kierrolle.
No hyvä...nyt oli taas 'kuusimetsä' viestini hävinnyt, jollekin se aiheuttaa mielensäpahoitusta, kummallista varsinkin kun tuommosta kummaamista tehdään jossain piilossa/anonyymisti ilman mitään ilmoituksia asiasta/syistä. Ei niin fiksua toimintaa.  @Sorvarin 'kuusimetsä' sana on nyt saanut olla jo pari kertaa  ;) ...ei tiä mikä mättää ja ketä.  ???
No, itse asia eli kuvat on kumminkin nyt tuossa, sallinet että pastaan ne tähän näkyviksi:
Siis LV kierto käytössä, aikas usein aiheuttaa LV startteja vaikka toisaalta luulisi HGW tekevän sitä kun menovesikin on sentään melkein 40ºC...oletko ajatellut mitä olisi pieni sähköpriimari kulutuspisteessä kierron asemesta?
Oliskohan tuossa yli puolet LV starteista kierron aiheuttamaa...vai kuinka!? Testaamalla selviäis jos pärjää hetken ilman kiertoa jos on esim. pois vuorokauden.


Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #28 : 02.12.20 - klo:11:15 »
Katotaan nyt mieluummin säätöjä ennen ku ruvetaan sähkäriä ja putkaria soitteleen paikalle.
Tietysti jos käyttöveden alarajan pudottais vaikka neljäänkymppiin ni vois sekin auttaa hiukan.
En ole kyllä koskaan sattunut paikalle kun on hgw ollut päällä. Jos edes on ollut.

Poissa Jone51

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #29 : 02.12.20 - klo:13:30 »
Mitä nuo lämmitysaika ja käyttöveden aika muuten tarkoittaa? Minimiaika mikä tehdään kyseistä toimintoa? Eli voiko pumppu vaihtaa käyttöveden teolta lämmitykselle jos näin parhaaksi näkee vaikka tavoite käyttövettä ei ole saavutettu? Ainakin Inverterissä lämmityspiirin lämpötilan tarkkailu näyttää viivaa kun käyttövettä tehdään. Mahtaako tuo aika käyttöveden tapauksessa siten olla maksimiaika eli palataan lämmittään taloa?
RMT pattereilla, 140m2 @ 21c + 20m2 @ 10c, Thermia Inverter 3-12kW, kaivo 180m

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 230
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #30 : 02.12.20 - klo:14:13 »
Katotaan nyt mieluummin säätöjä ennen ku ruvetaan sähkäriä ja putkaria soitteleen paikalle.
Tietysti jos käyttöveden alarajan pudottais vaikka neljäänkymppiin ni vois sekin auttaa hiukan.
En ole kyllä koskaan sattunut paikalle kun on hgw ollut päällä. Jos edes on ollut.
Joo ei heti kannata putkaria tilata, sähkäriä ehkä ei tarviikkaan...
Se on kumminkin se LV kierto joka sen energian kuluttaa joten alarajan tiputtamisen vaikutus ei niin valtaisa ole.
Sen kierron optimoinnilla niin että just ja just hoitaa hommansa vaikuttais eniten...

Näkeekös sen jostain ruuduista kukkuuko se HGW?

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #31 : 02.12.20 - klo:14:39 »
Muistan nähneeni jossain manuaalissa, että pitäisi näytössä näkyä silloin kun hgw käytössä. Voin silti olla väärässäkin.

Kauppiaan kanssa kun hoogeeweestä puhuttiin käsitin sen lämmityskaudella pitävän käyttöveden jatkuvasti korkealla.
Sillä tähän pumppuun päädyinkin kun sen piti ruokkia tota kiertoa järkevästi.
Taitaa olla turha kapistus..



Poissa Maxxis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 142
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #32 : 02.12.20 - klo:14:40 »
Tässä sitä kuusimetsää. Toivottavasti kukaan ei näistä mieltään pahoita...
https://www.dropbox.com/s/6r9oj2xvyjciijl/IMG_20201201_202334.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/j967kteg6q4z7za/IMG_20201201_202353.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/0rzcoe5lay40qat/IMG_20201201_202422.jpg?dl=0

Nämä otettu noin ilta kasilta. Eli päivän käyttöveden kulutuksetkin näkyy tuossa. Yöllä ollut n. 4 tuntia käyttöveden tekoväli. Laitoin kokeeksi käyttöveden kiertoa hieman pienemmälle.

Katsotaan sitten uusiksi kun saan nuo lattialämmitykset kuristettua jatkuvalle kierrolle.

Näyttää ihan normaalilta, kun on käytössä kierto.
Käyttövesisyklejä voi pidentää tiputtamalla käyttöveden kännistyslämpötilaa ja korottamalla pysäytyslämpötilaa.
Ja sitten tietenkin kiertovesipumpun kello ohjauksella.
Thermia Inverter Duo M + 220m + 750 l Termax Aqua Geo Hybrid
Lattialämmitetty 113+25 m2 (530m3) Hirsi-/Lasitalo.

Poissa Maxxis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 142
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #33 : 02.12.20 - klo:14:41 »
Muistan nähneeni jossain manuaalissa, että pitäisi näytössä näkyä silloin kun hgw käytössä. Voin silti olla väärässäkin.

Kauppiaan kanssa kun hoogeeweestä puhuttiin käsitin sen lämmityskaudella pitävän käyttöveden jatkuvasti korkealla.
Sillä tähän pumppuun päädyinkin kun sen piti ruokkia tota kiertoa järkevästi.
Taitaa olla turha kapistus..

Kun HWG aktiivinen niin näytön yläkulmassa näkyy HGW symboli.
Ja rupee varmaan näkymään kun kelit tuosta vähän jäähtyy.
Ja sitten HGWn asetuksetkin vois tarkastaa, vakioasetuksilla ei hirveesti lämmittele lämpimimmillä keleillä.
Thermia Inverter Duo M + 220m + 750 l Termax Aqua Geo Hybrid
Lattialämmitetty 113+25 m2 (530m3) Hirsi-/Lasitalo.

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #34 : 02.12.20 - klo:14:49 »
Millä koodilla niitä hgw asetuksia säädetään kun nyt ei näy kun nuo seuraavat:

HGW
Ohjaus aktiivinen: 1 (on)
HGW:n  maks. Lämpötila: 75
Lämpötilaero käynnistys: 10
HGW, latauspoikkeama: -4


Poissa Maxxis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 142
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #35 : 02.12.20 - klo:15:17 »
Millä koodilla niitä hgw asetuksia säädetään kun nyt ei näy kun nuo seuraavat:

HGW
Ohjaus aktiivinen: 1 (on)
HGW:n  maks. Lämpötila: 75
Lämpötilaero käynnistys: 10
HGW, latauspoikkeama: -4

Noilla asetuksilla HGW aktivoituu kun HGWltä lähtevä lämpötila on 10C korkeampi kuin käyttöveden painoitettu lämpötila.
JA lämmittää käyttöveden max 75 asteeseen.

Joten jos sulla on käynnistys 50 ja pysäytys 60 käyttövedelle niin vois vähän tiputtaa tuota LTero käynnistystä, esim. 10->5C
Thermia Inverter Duo M + 220m + 750 l Termax Aqua Geo Hybrid
Lattialämmitetty 113+25 m2 (530m3) Hirsi-/Lasitalo.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 230
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #36 : 02.12.20 - klo:15:41 »
Mikä on 'HGW, latauspoikkeama: -4' ?

Poissa Maxxis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 142
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #37 : 07.12.20 - klo:14:34 »
Oma kone rupee tuottamaan HGW:llä käyttövettä kun menojohdon lämpötila ylittää 33C (ULT=0C), ja käyttöveden lämpötila noin 50C.
Kaaviokaappaus äskeisestä tilanteesta liitteessä.
Ja tosiaan itsellä toi HGWn 'Lämpötilaero käynnistys' on 5C.
Thermia Inverter Duo M + 220m + 750 l Termax Aqua Geo Hybrid
Lattialämmitetty 113+25 m2 (530m3) Hirsi-/Lasitalo.

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #38 : 07.12.20 - klo:20:00 »
Kyllä se hgw on alkanut siellä näkyyn. Muutin tuon 'lämpötilaero käynnistys' 10->5
Oli myös tuo remppapuolen 40 neliöö käännettynä sulku kiinni niin sieltäkin tuli kulutusta lisää.
Jotenkin tuntuu siltä, että hgw lähtee vasta jollain tietyillä kompuran kierroksilla. Ei siis pikkukierroksilla tulista.
Ei kuitenkaan ole nostanut käyttövettä kuin pari astetta yli tuon 60 mikä käyttöveden ylälämpö. Hgw asetuksissa se hgw maks lämpötila 75. Johtuuko sitten siitä kun tuo pyyntö pattereille ei ole ollut kuin 40 asteen luokkaa.

On muuten asiallisen oloinen seurantasysteemi. Mitäs tuollaisen rakennuskustannukset on?

Poissa Maxxis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 142
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sorvarin Thermia Atlas 4-18
« Vastaus #39 : 08.12.20 - klo:10:07 »
On muuten asiallisen oloinen seurantasysteemi. Mitäs tuollaisen rakennuskustannukset on?

Kyseessä on Oumannin tuorein järjestelmä nimeltä Ouflex.
Ei ehkä kannata pelkkään lämpöpumpun seurantaan laittaa.
Itsellä Oumanni ohjaa ja valvoo niin paljon laitteita että melkein ainoa fiksu tapa; 2 IV konetta, 2 erillispoistoa, lämmitystä, jäähdytystä, ulkovalaistusta, vesikaivon ilmausta, suodatinvahteja, vesivuotovahtia, lämpötiloja, saattolämmityksiä, paineita sekä sitten kerää trendidataa halutuista pisteistä.

Jos haluat pelkkää lämpöpumppua seurailla niin paras tapa ois Raspberry Pi ja käyttää siinä NodeRed+Grafana+SQL ohjelmistoja datan visualisointiin ja ohjauksiin.
Thermia Inverter Duo M + 220m + 750 l Termax Aqua Geo Hybrid
Lattialämmitetty 113+25 m2 (530m3) Hirsi-/Lasitalo.