Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: F1255 käyntiaika  (Luettu 1036 kertaa)

Poissa javiit

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
F1255 käyntiaika
« : 29.07.20 - klo:19:47 »
Viimein vihdoin päädyin maalämpötaivaaseen ja pumppu on nyt laulanut vuorokauden  ;)

En ole vielä ehtinyt perehtyä tuon sielunelämään joten kysyn viisaammilta. Käyntiaika ensimmäisen vuorokauden aikana kaikkiaan infon mukaan. Käynnistyksiä 14 kpl, käynnissäoloaika 14 h josta 4 tuntia käyttöveden lämmitystä. Äkkiseltään tuntuisi untuvikosta aika paljolta kun siihen ei ainakaan pitäisi sisältyä tuvan lämmitystä. Onko tuo siis vielä normaalin rajoissa vai onko jotain pielessä :-\

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 726
  • L-Ässä V-7
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #1 : 29.07.20 - klo:20:37 »
Ensimmäinen päivä ei vielä kerro yhtikäs mitään.
Katsele muutama päivä, mutta vasta varsinainen lämmityskausi kertoo totuuden
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa sundanic

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 194
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #2 : 29.07.20 - klo:21:49 »
Ei tähän aikaan vuodesta kuulu olla kuin minuutteja pumpun käyntiaika.
IVT C7 vuodesta 2004
220m2 Rintsikka-tupa,
30m3 uima-allas.

Online
http://www.husdata.se/pop_pulse.asp?ID_User=84&DS=0&View=Pulse

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 521
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #3 : 30.07.20 - klo:06:06 »
Käyntiaikalaskureissa on luultavasti koneen koekäyttötunnit tehtaalta "huomenlahjana".
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 521
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #4 : 30.07.20 - klo:09:27 »
Kohteen tiedot on hyvä laittaa footteriin.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa luu5

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 357
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #5 : 30.07.20 - klo:16:53 »
Ei tähän aikaan vuodesta kuulu olla kuin minuutteja pumpun käyntiaika.

Kyllä meillä koneelle on tullut useampi tunti lämmitystäkin viimeisen kuukauden aikana, koska suodatusaikana olen käyttänyt 10-15 tuntia. Jos tuo olisi 24h niin ei välttämättä olisi tullut kovinkaan paljon vaikka yöt ovatkin olleet alle 10 asteessa.

Meillä ei ollut uutena koekäyttötunteja mielestäni yhtään pohjalla.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 521
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #6 : 03.08.20 - klo:16:55 »
Meillä ei ollut uutena koekäyttötunteja mielestäni yhtään pohjalla.

Minusta meillä oli.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa javiit

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #7 : 09.09.20 - klo:22:33 »
Päivitystä käyntiaikaan

Käynnistyskertoja 541
Kokonaiskäyntiaika 441 h
Käyttövettä 101 h

Mielestäni vasta nyt alkanut lämmittää kun poistin käytöstä sisäanturin.

Talohan on kaksipäinen -67 rakennettu yksikerroksinen n. 230 m2 josta lattialämmityksellä n. 150 m2 ja loput pattereilla. Pumppu Nibe F1255 ja porakaivo 222 m kallio tuli vastaan n. 25 m kohdalla. Asukkaita 2 aikuista ja 2 teinineitiä, joista varsinkin nuorempi innokas suihkuttelija  :'( Sai ainakin kerran käyttöveden lämpötilan laskemaan 52 >38  ???   

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 164
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #8 : 10.09.20 - klo:09:14 »
Meillä ei ollut uutena koekäyttötunteja mielestäni yhtään pohjalla.

Toukokuussa 2019 asennettu, eikä ollut tunteja kompressorin käyttötunneissa. Vaikka onkin vanha aihe, niin ensimmäisenä päivänä tunteja varmasti tulee, kun käyttövesi lämpimäksi jne.

Käynnistyskerrat näyttää kuitenkin aika isolle mielestäni, jos n 1,5kk tulee päältä 500 käynnistystä. Tosin itsellä ei enempää näkemystä kuin omat enkä tiedä onko nekään kohdallaan (touko 2019 alkaen):

kompressorikäynnistykset EB100-EP14   1186
kompressorin käyntiaika EB100-EP14   6133h
kompressorin käyntiaika, lämminvesi EB100-EP14   855h

Meillä varmaan osittain selittää kesän toiminta, jolloin kotona ei juuri suihkutella. 
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 521
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #9 : 14.09.20 - klo:06:20 »
Käynnistyskerrat näyttää kuitenkin aika isolle mielestäni, jos n 1,5kk tulee päältä 500 käynnistystä. Tosin itsellä ei enempää näkemystä kuin omat enkä tiedä onko nekään kohdallaan (touko 2019 alkaen):

Meillä varmaan osittain selittää kesän toiminta, jolloin kotona ei juuri suihkutella.

Onko käyttöveden kierto käytössä?

Täällä kesäaikaan keskimäärin 3 käynnistystä / vrk käyttöveden vuoksi.
Jos ei olla kotona niin n. kerran / vrk lämmittää.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa luu5

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 357
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #10 : 14.09.20 - klo:09:37 »
Toukokuussa 2019 asennettu, eikä ollut tunteja kompressorin käyttötunneissa.

kompressorikäynnistykset EB100-EP14   1186
kompressorin käyntiaika EB100-EP14   6133h
kompressorin käyntiaika, lämminvesi EB100-EP14   855h

Saman suuntaisia lukuja, maaliskuussa 2019 käynnistetty:

kompressorikäynnistykset EB100-EP14   1572
kompressorin käyntiaika EB100-EP14   8814h
kompressorin käyntiaika, lämminvesi EB100-EP14   627h

500 käynnistystä kesäkuukausilla kuulostaa paljolta. Mutta ilman tietoa mistään asetuksista, on syitä vaikea arvata. Tuo kierto voisi olla hyvä syyllinen.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 339
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #11 : 14.09.20 - klo:09:53 »
Päivitystä käyntiaikaan

Käynnistyskertoja 541
Kokonaiskäyntiaika 441 h
Käyttövettä 101 h

Mielestäni vasta nyt alkanut lämmittää kun poistin käytöstä sisäanturin.

Talohan on kaksipäinen -67 rakennettu yksikerroksinen n. 230 m2 josta lattialämmityksellä n. 150 m2 ja loput pattereilla. Pumppu Nibe F1255 ja porakaivo 222 m kallio tuli vastaan n. 25 m kohdalla. Asukkaita 2 aikuista ja 2 teinineitiä, joista varsinkin nuorempi innokas suihkuttelija  :'( Sai ainakin kerran käyttöveden lämpötilan laskemaan 52 >38  ???

Kyllä sinun koneessa on hieman säätöpotentiaalia kun pohtii kokonaiskäyntiaikaa ja käynnistysmäärää. 541 kpl käynnistystä / ja kokonaiskäyntiaika 441h tekee 1,23 kpl käynnistystä / h.   Mutta jos kaikki tunnit ovatkin 441 h lämmitys ja LKV 101 h. Silloin vastaava luku on 1 kpl käynnistystä / h.   Molemmat ovat mielestäni isoja lukuja kun kyseessä on kuitenkin invertteripumppu.

Minulla vastaavat arvot ovat 11 kk käytön jälkeen.  Kompressorin käyntiaika yhteensä 4932 h, josta lämmitys 4008 h ja LKV 924 h. Käynnistykset yhteensä 645 kpl. Tästä saadaan 0,13 kpl käynnistystä / h. Pumppu käynnistetty minulla 10/2019.

Toki talot ovat aivan erilaisia niitä ei voi verrata keskenään. Lisäksi paikkakunta ei ilmeisesti ole sama. Itse aloitin pumpun tarkan mittauksen, seurannan ja säätöjen optimoinnin heti käyttöönoton jälkeen. Säätö ja optimointi ajatus itsellä on ollut alusta asti, vähän startteja, pitkällä käyntiajalla haetaan tasainen tehon tuotto ja sitä kautta pieni keskimäärinen lähtöteho. Omien tutkimuksien mukaan AIT hyötyy pienestä lähtötehosta kun tähtäimessä on mahdollisimman korkea keskimääräinen käytännön COP arvo.


 
Lämmitettävä 236m2 / 700m3.
Kahdessa tasossa 2018.
Keruu aktiivista 2*270m savessa.
Pumppu AIT invertteri 9kW.
Uusimaa.

Poissa PS

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #12 : 14.09.20 - klo:16:47 »
Minkälaiset käyttövesiasetukset?

Vertailuksi oma saldo, joskin kuuden hengen kokoonpanolla käytössä erillinen isompi vesivaraaja.

Pumppu käyttöön 2/2019:
 Käynnistysten lukumäärä 1012
 Kokonaiskäyttöaika 8129 h
 - josta käyttövesi 1079 h
Nibe 1155-12 (Jämä)+300l KVV+50l buffer.
OKT -00, 3 krs, 324 neliötä / 1030 kuutiota. Lattiakierto, 3 jakotukkia, kylppäri aina lämmin.
Kaivo 2x130m, aktiivia 252m. Pirkanmaa.

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 339
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #13 : 14.09.20 - klo:16:57 »
Minkälaiset käyttövesiasetukset?

Heinäkuusta alkaen. LKV start 47 C ja pysähtyy 52 C. Varaaja 185 L.
Lämmitettävä 236m2 / 700m3.
Kahdessa tasossa 2018.
Keruu aktiivista 2*270m savessa.
Pumppu AIT invertteri 9kW.
Uusimaa.

Poissa PS

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #14 : 14.09.20 - klo:18:10 »
Täällä 39/43 astetta. Isommalla varaajalla ei tarvitse keitellä soppaa niin kuumaksi. Toki ennen saunaa täytyy olla hereillä ja laittaa kertakorotus päälle. Fiksusti softa vaihtaa lämmityskaudella lämmitysveden lämmitykselle samaan vauhtiin käyttöveden lämpimäksi saatuaan.
Nibe 1155-12 (Jämä)+300l KVV+50l buffer.
OKT -00, 3 krs, 324 neliötä / 1030 kuutiota. Lattiakierto, 3 jakotukkia, kylppäri aina lämmin.
Kaivo 2x130m, aktiivia 252m. Pirkanmaa.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 030
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #15 : 14.09.20 - klo:19:14 »
Fiksusti softa vaihtaa lämmityskaudella lämmitysveden lämmitykselle samaan vauhtiin käyttöveden lämpimäksi saatuaan.
Miten tuo tarkemmin sanottuna siirtyy takaisin lämmitykseen, onko kuvaajaa tjms?

Poissa PS

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #16 : 14.09.20 - klo:20:34 »

Asteminuuttiasetuksena -490. Kone kääntää käyttövedestä lämmityksen puolelle, vaikka asteminuuttiraja ei olisikaan täynnä ja ajaa asteminuutit nollille. Vaihdon yhteydessä kierroksia ajetaan alas ja puksutellaan 20 Hz taajuudella pumppunopeuksilla 56 % ja 5-8 %.
Nibe 1155-12 (Jämä)+300l KVV+50l buffer.
OKT -00, 3 krs, 324 neliötä / 1030 kuutiota. Lattiakierto, 3 jakotukkia, kylppäri aina lämmin.
Kaivo 2x130m, aktiivia 252m. Pirkanmaa.

Poissa Lappanen

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 265
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 käyntiaika
« Vastaus #17 : 15.09.20 - klo:09:24 »
Kuvaajassa näkyy kun lämmitykseltä siirrytään lennosta käyttöveden tekoon (tummankeltainen viiva kompressorin taajuus). Jos olisi lämmitystarvetta vielä jatkunut niin se olisi taas lennosta jatkanut lämmityssykliä tuohon perään.

Mulla on prioriteetti lämmitykselle 0 ja käyttövedelle 100, eli tekee heti lämmintä käyttövettä jos tarvetta tulee. Hyvin toimii ainakin kivitalossa, ei tunnu tunnin katkos lämmityksessä missään.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, rakenteilla oleva täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys 280 m2 / 850 m3 + kellari 50m2 optio lattialämmitykselle