Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoitusapuja omakotitalo + talli / Turku  (Luettu 227 kertaa)

Poissa DyyDeli

  • Yleismoderaattori
  • Täysjäsen
  • *****
  • Viestejä: 44
  • MLP vuonna 2020 :)
Mitoitusapuja omakotitalo + talli / Turku
« : 13.02.20 - klo:11:09 »
Hei!

Nyt on meidänkin aika aloittaa lämmitysremontti talossamme. Aikanaan mietin sitä edelliseen taloomme, onneksi en remontoinut kun muutto tuli nopeasti. Tässä tietoja nykyisestä kohteesta:

Talo
- 1948 rakennettu täyshirsitalo kellareineen.
- Kellarissa tehty rivinteeraus; pysyy lämpimänä kohtuullisen pienellä kolmella patterilla, ei nyt ihan 21 astetta kun ei ole ollu tarvetta.
- Keskikerros on osin hirrellä, osin pienoinen lisälämmöneritys päällä sisäpuolella .
- Yläkerta on toteutettu nykyaikaisin eritysmetodein vuoden sisällä.
- Talo on ulkopuolelta lämmöneristetty ja rapattu kokonaisuudessaan.
- Kerrosala on 80 neliötä, käytössä tulee olemaan kokonaisuudessaan siis 240 lattianeliötä joista yläkerran osalta noin 40 neliötä ei ole täyskorkeaa tilaa.
- Patterilämmitys, poislukien yläkerran kylpyhuonetta sekä alakerran eteistä 20 neliötä. Tulevaisuudessa tarkoitus remontoida koko kellari lattialämmitykselle.
- Talossa emme ole asuneet vielä, mutta puolet kellarista sekä keskikerros on pidetty asuinlämmöissä. Alakerrasta noussut hukkalämpö on pitänyt yläkerrankin +15 asteessa ilman minkäänlaista lämmitystä.
- Nykyinen öljylämmitys vie noin 1800-2000 litraa öljyä vuodessa keleistä riippuen Oumannin tahdittamana
- Kyseisessä kulutuksessa ei ole mukana lämpimän veden käyttöä yhtään

Talli
- Pihaan ollaan rakentamassa autotallia joka on tarkoitus pitää puolilämpimänä
- Noin 40 neliötä
- Lämmitysmuotona ehkä lattialämmitys jotta lattia pysyy kuivana? En ole tätä mietitnyt tarkemmin vielä.
- Etäisyys talojen kulmasta kulmaan sellainen 10 metriä, teknisesti 15 metriä pannuhuoneesta tallille

Yhteenveto

Jos näillä tiedoilla pystyisi antamaan hiukan suuntaa millaisessa tehotarpeessa olemme talo + talli tai sitten pelkästään talo. Mielelläni otan myös ehdotuksia mahdolliseksi laitteeksi jos tällaisia mielipiteitä kellään on jakaa. Olen miettinyt itse Niben laitteistoa, ja niissä varmaankin pitäydyn vaihtoehtojen / mallien osalta.

Kiitos jo etukäteen.  :)
« Viimeksi muokattu: 13.02.20 - klo:21:29 kirjoittanut tomppeli »
Lämpötila- ja kulutusseurantaa: http://seura.us

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 469
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoitusapuja omakotitalo + talli / Turku
« Vastaus #1 : 13.02.20 - klo:16:42 »
Koetin tehdä laskelman.
Rakennusten ulkoseinien lämmöneristyksistä ei ole tarkempaa tietoa.
Tästä syystä laskelma ei välttämättä ole ihan tarkka. Olen kuitenkin huomioinut aikaisemman lämmitysöljyn vuosikulutuksen.
Saat mielellään tämän laskelman taulukko-ohjelman itsellesi, jotta voit halutessasi korjata siihen mahdollisimman oikeat lähtötiedot.
Tässä laskelmassa on mukana myöskin autotallirakennus.
Liitin laskelmasta tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 9,5 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Lämpökaivojen keskinäinen etäisyys laskelmassa on 25 metriä. Jos etäisyys jää pienemmäksi, tarvitaan syvemmät kaivot.
Laskelma antaa lämpökaivon aktiivisyvyyden. Kaivon yläosaan jäävää kuivaa osuutta ei lasketa aktiivisyvyydeksi.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo  ”DyyDeli” C   TURKU      (Varsinais-Suomi)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -26 °C
- Kellarikerros 1944: Patterilämmitys, 20 °C, 78 m2, 172 m3:   1,64 kW   5 474 kWh
- Keskikerros 1944: Patterilämmitys, 21 °C, 80 m2, 208 m3:   2,74 kW   7 633 kWh
- Talon yläkerta 1944: Patterilämmitys, 21 °C, 80 m2, 176 m3:   2,22 kW   6 249 kWh
- Autotalli 1975: Lattialämmitys, 14 °C, 40 m2, 96 m3:      2,07 kW   5 220 kWh
- Lämmönsiirtokanaali CALPEX1 DUO 25+25/91, +30 °C, 15 m:   0,07 kW   438 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ            8,7 kW   25 014 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS - COP -laskennassa 46 °C - menovesi lämpötila max 54 °C
• Kiinteistö,  278 m2,  652 m3          3,4 COP   8,27 kW   25 014 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,161 m3 / 50 °C   3,0 COP   1,22 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         3,4 SCOP   9,5 kWh   29 814 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -2 758 kWh   0,88 kW   27 056 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   27 056 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            9,50 kW   27 056 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä               27 056 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   9,5 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   9,5 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -26 °C
▪ Maasta kerätään          ( 3,4 COP)   6,7 kW   18 997 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   8 059 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   8 059 kWh

Tarvitaan 176 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,5 l/s (= 30 l/minuutissa).               
- Kaivossa aktiivisyvyyttä 176 m + yläpäässä vedetöntä osuutta 5 m. Yhteensä 181 m   Poraussyvyys   181 m

- Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 181 metriä               362 m
Liitäntäputkitus pumpulta kaivolle.  Etäisyys kaivolle = 10 m   2 kpl   PE40x3.7   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,5 l/s = 30 l/min = 1800 l/h:
• Kaivon painehäviö 0,5 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K      55 kPa (0,55 bar)
• Kaivon painehäviö 0,5 l/sek virtauksella ja PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K      32 kPa (0,32 bar)

• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 411 metriä  = 2 x 250 m PEM40x3.7  SINIRAITA.   
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 0,9 m.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 469
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoitusapuja omakotitalo + talli / Turku
« Vastaus #2 : 13.02.20 - klo:21:32 »
Ilman autotallirakennusta laskelma näyttää tältä:
- Kellarikerros 1944: Patterilämmitys, 20 °C, 78 m2, 172 m3:   1,64 kW   5 474 kWh
- Keskikerros 1944: Patterilämmitys, 21 °C, 80 m2, 208 m3:   2,74 kW   7 633 kWh
- Talon yläkerta 1944: Patterilämmitys, 21 °C, 80 m2, 176 m3:   2,22 kW   6 249 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ            6,6 kW   19 356 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS - COP -laskennassa 46 °C - menovesi lämpötila max 54 °C
• Kiinteistö,  238 m2,  556 m3          3,4 COP   6,17 kW   19 356 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,161 m3 / 50 °C   3,0 COP   1,22 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         3,3 SCOP   7,4 kWh   24 156 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -2 390 kWh   0,73 kW   21 766 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   21 766 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            7,40 kW   21 766 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä               21 766 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   7,4 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   7,4 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -27 °C
▪ Maasta kerätään          ( 3,3 COP)   5,3 kW   15 243 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      6 524 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)      6 524 kWh

Tarvitaan 147 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,39 l/s (= 23,4 l/minuutissa).               
- Kaivossa aktiivisyvyyttä 147 m + yläpäässä vedetöntä osuutta 5 m. Yhteensä 152 m. Poraussyvyys 152 m

- Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 152 metriä      304 m
Liitäntäputkitus pumpulta kaivolle.  Etäisyys kaivolle = 10 m   2 kpl   PE40x3.7 20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,39 l/s = 23,4 l/min = 1404 l/h:               
• Kaivon painehäviö 0,39 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K   29 kPa (0,29 bar)

Poissa DyyDeli

  • Yleismoderaattori
  • Täysjäsen
  • *****
  • Viestejä: 44
  • MLP vuonna 2020 :)
Vs: Mitoitusapuja omakotitalo + talli / Turku
« Vastaus #3 : 14.02.20 - klo:08:05 »
Hei!

Kiitos kovasti Tomppeli. Vaikuttaisi mukavasti siltä että katselemani Niben uutuustuote https://www.nibe.eu/fi/fi/tuotteet/maalampopumput/NIBE-S1255-_-5171 sopisi minulle varsin mainiosti, tuollaisen 12kW versiona.

Mitä olette muut foorumin käyttäjät mieltä tästä uudesta tuotteesta?
Lämpötila- ja kulutusseurantaa: http://seura.us

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 469
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoitusapuja omakotitalo + talli / Turku
« Vastaus #4 : 14.02.20 - klo:09:27 »
Kiitos sinulle.
Foorumikin toimii hyvin.
Kiitos hyvästä työstä mestarille!