Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vesitilavuudesta  (Luettu 12479 kertaa)

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #40 : 29.01.21 - klo:12:15 »
Saahan nuo tiheään kun vaan mutkat tekee sillä minimisäteellä eli mutkat tulee näyttämään vähän "ilmapalloilta" ja suorat vedot sen "narulta" ylhäältä katsottuna.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #41 : 29.01.21 - klo:15:34 »
Joo, ja kun tekee spiraali tai kaksoisspiraalilla riviasennuksen sijaan niin ei tule kun 90 asteen kurveja ja nehän voi tehdä vaikka kylki kylkeen. Tietysti keskellä pitää tehdä 180 käännös jolloin taivutussäteellääkin on joku merkitys.
Haastavin oli ehkä tuo suihkun piiri kun siinä on jotain n 5 neliöö ja 56m putkee eli vielä tiheämmin kun muualla keskimäärin. Onneksi lattiakaivo tuli laitettua keskelle jolloin siinä oli luonteva paikka spiraalin loppulenkille. Tuo lattia otettiin soralle asti ja tehtiin kokonaan uusiksi jolloin roilotusta ei tarvittu mutta saihan siinä hetken mietiskellä kun samalla laitettiin sähkövastus kesää varten lattiaan. Vastus ja putki kun ei saa koskettaa toisiaan.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #43 : 08.03.21 - klo:20:07 »
Kannattaako noihon roilotettuihin laittaa komposiittia vai tavallista PEX/PERT:tä? Komposiitti pysyy väännetyssä muodossa, mutta sen joutuu vääntämään. Pysyisikö helpommalla urissa valun ajan?

PERT:tä saa halvalla, mutta komposiittiä saisin vielä halvemmalla joko 100 tai 500 m erissä. 100 m jää toki aina 15-40 m/piiri hukkaan. Tai pitäisi tuo olla juomavesikelpoistakin eli pätkät voi siihenkin käyttää.

16x2 koko.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 750
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #44 : 08.03.21 - klo:22:57 »
Mä laitoin tavallista reikänauhaa pitkillä popniiteillä betoniin, enkä viittiny edes WC lattian vertaa roilottaa. Muutama lenkki kun tuli, niin toinen pää ensin kiinni ja kun eteni, niin reikää betoniin ja niityillä alas lattiaa vasten. Lirut päälle ja laatoitus. Riittää kun pysyy lattia paluulenkistä ”ei kylmänä”, kun kaikki seinät on lämmitettyjen huoneiden sisällä. Taivutukset saisi samalla tavalla pysymään roiloissa, jos ei viitti laittaa joka mutkaan remonttilaastilla ja jollain painolla päälle kovettumaan ennen massaa. 12 mm putkella laitoin n. 20 mm tasoitteen. Maxi rapidia tuli myös käytettyä levityskentissä, mutta se on vaativaa tavaraa, jos pitää jotain pähkäillä välillä. Kuumaliimaakin joutui käyttämään, jotta sai ensin jonkun paikallensa ennen erän sekoitusta. Ja siis vääntelin Pexistä noita niitattuja.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #45 : 24.08.21 - klo:21:17 »
Nyt roilotellaan lattiaa. Ehkä 1/5 30 m2:sta tehty reilussa päivässä. Onkohan tämä kovempaa betonia kuin muilla? Noin 20x20 mm uraa tehdään 16 mm putkelle. Kokeiltu 4, 3 ja 2 laikalla. 4 ottaa koko uran puhtaaksi. 3 jättää vähän piikattavaa ja 2 paljon piikattavaa. Tällä hetkellä 3 laikkaa tuntuisi parhaalta eli uppoaa aika nopeasti ja piikkaus helppoa. Parkside laikkojen vaihto Mirkoihin nopeutti moninkertaisesti. Ehkä tahti nyt nopeutuu, mutta 30 m2 tällaista lattiaa tuntuu isolta hommalta

Hiukan harmillisesti -76 lattialämmityskaapelit vaikuttaa olevan juuri 20 mm syvyydellä. Eli menneet kuoren läpi, muttei poikki. Ei jäänyt siis varalämmitystä.

Sydämentykytystä aiheutti, kun 3 laikan uria kevyesti piikatesta meni taltta läpi. Ensin löytyi hiekkaa, sitten villaa ja lopulta kupari putki, joka lienee kylmä käyttövesi. Tuon päällä oli ehkä 4 cm betonia.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #46 : 25.08.21 - klo:14:53 »
Hitaaltahan tuo vaikuttaa, ehkä siinä on alkukankeutta ja työ tekijäänsä opettaa jolloin vauhti kiihtyy.
Onko roilokone hyvä, riittävän tehokas ja oikeankokoisilla terillä varustettu suhteessa tehoon? 150mm ei oikein kulje ~2000w tai sitä pienemmillä koneilla. Hiltin peruskone on muistaakseni reipas 2000w ja sille on just sopivat ne 125 laikat millä se on varustettukin.

https://www.hilti.fi/c/CLS_POWER_TOOLS_7124/CLS_DIAMOND_CUTTING_SLITTING_TOOLS_7124/CLS_SLITTING_TOOLS_7124/r1740

Itselläni on kokemusta vain kahden laikan urituksesta jota pidän myös nopeimpana tapana.
Onhan piikkauskone iso, isolla sds terällä ja vähintään jollain 20 joulen iskulla. Terän pitää tietty olla myös sellainen ei suora vaan kaareva ja yhtä leveä kun laikkojen väli on.
Piikkaus etenee nopeampaa kuin roilokone tai sitten menetelmässä tai välineissä on jotain korjattavaa.

En muista mitkä laikat on hyviä mutta yleensä mitä kalliimpi sen parempi, eli kun menee jonnekin oikeeseen ammattityökaluliikkeeseen niin sieltä löytynee ne parhaat. K rauta ja vastaavat bulkkikaupat harvoin myyvät niitä parhaita työkaluja.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #47 : 25.08.21 - klo:18:22 »
Kone on foorumin kautta ostettu Baier BDN 453 1800 W. Mahtuisi 150, mutta käytetty 125 mm. K-Raudasta on ostettu Mirkan laikat. Ostetut oli TR eli semmoinen yhtenäinen kehä, jossa väkäsiä sivulla. Ilmeisesti SE eli segmenttiterä olisi parempi? Nuo olivat Mirkan harmaata keskilaatua. Ajattelin ostaa Mirkan Pro-laatua SEt. Maksaa 30 €/kpl ja noista joku alennus.

Onhan tuolla Makitan jne. 60 € laikkojakin.

Ei ole isoa piikkauskonetta. Makitan akkuporavasara vain. Kolmella terällä ajetut saa tuolla hetkessä pois eikä ole niin väliä millä terällä. Ollaan tehty aika kapeaa uraa eli ehkä 18-19 mm 16 mm putkelle. Tuon saa leveällä taltalla uran kylkeä pitkin pituussuuntaan piikkaamalla hyvin pois. Piikkiä lukuun ottamatta kapeimmat terät 20 mm eli eivät mahdu uraan kuin väkisin.

Kahdella laikalla ei olla hirveästi koitettu. Se mitä koitettiin ei nopeuttanut koneajoa havaittavasti. Tietysti yksi laikka vähemmän kulumassa ja pölyä tuottamassa.

Yllättävän hyvin on pärjätty Kärcherin WD3-sarjan kuivaimurilla ja paperipusseilla. Niitä toki kuluu, mutta jaksaa imeä melkein täyteen.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #48 : 25.08.21 - klo:19:33 »
Noin kapeita teriä ei ollut K-Raudassa. Onko niitä edes. Kapein kaareva terä oli 22 mm ja sellainen on jo.

Näyttää olevan hurjat 2,1 J tuon poravasaran iskuenergia.

Voihan sitä vuokrata kunnon piikkauskuneen, jos tuntuu kaksi terää toimivan paremmin roilokoneessa.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #49 : 25.08.21 - klo:20:01 »
Eli poravasara on pikku sds kiinnikkeellä ja vaatimattomalla iskulla, epäilemättä melko hidasta. Melkein suosittelisin vuokraamaan ison koneen piikkaamiseen, voihin ne urat ajella valmiiksi ja sitten hakee päiväksi ison koneen. Isolla koneella on helppo piikata uraa kun hankkii pitkän terän, työasento on suht siedettävä jollain puolen metrin terällä. Jos terä on liian leveä niin äkkiäkös sitä rälläkän lamellilla kaventelee. Muutenkin terän on kourumaisuuden lisäksi hyvä olla ihan vähän nuolimainen jolloin se liukuu paremmin eikä niin haukkaa. Nuolimaisuudenkin saa helposti tehtyä lamellilla.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #50 : 25.08.21 - klo:20:08 »
Jos en väärin muista niin vuokraamon roilo Hiltissä oli fyysisesti tosiaan tuonnäköinen terä, eli se.
Merkkiä on muista mutta tuommoinen se melkoisen varmasti oli ulkonäöltään joten lienee paras tarkoitukseensa.
Muistaisin vielä että se oli melkoisen ohut.

https://www.hankkija.fi/Rauta_ja_rakentaminen/tyokalut/hiomatarvikkeet/timanttilaikka-mirka-se/

Noitahan olisi Hiltin tekemiäkin, tai ainakin hiltin merkillä myytäviä. Voisin uskoa niiden olevan laadullisesti parhaimpien joukossa.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #51 : 26.08.21 - klo:16:44 »
Tänään saatiin aikaiseksi vajaat 10 m2. Kahdella laikalla vedettiin. Kaksi Mirkan SE:tä ja kaksi Pro SE:tä on vainaita.

Piikkaaminen sujuu ihan OK tuolla poravasaralla, kun smirgelillä muotoilin kouruterän riittävän kapeaksi.
 
Minä korjasin puolet ajasta autoa tai piirtelin putkien paikkoja. Kahden miehen 8 h työpanoksella tulisi varmaan 15 m2/päivä, jos laikkoja olisi rajattomasti tai ne eivät kuluisi.

Montakos neliötä tai metriä tekee ammattilaikoilla? Betoneitakin tietysti on erilaisia. Tässä on varsin reilusti tuollaista 5-mm kokoluokan kiveä.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #52 : 26.08.21 - klo:20:04 »
Minulla roilottiin yläkerta kokonaan, noin 140 neliöö, eikä niitä laikkoja tarvinnut vaihtaa kertaakaan vaikka tehtiin lähes tuplat normaalia tiheempi putkitus. Laikat eivät edes olleet uusia aloittaessa joten ei tietoa kauanko niillä ajelee, vuokraamon Hilti ja tutut ammattimiehet tekemässä.
Ehkäpä Hiltin kone on vaan ylivertainen?

Se iso poravasara menee siis ihan kuin tyhjää vain, kestäiskö metrin matka ehkä jotain viisi sekuntia jos pystyisi yhdellä asennolla sen työntämään. Sopivan kulman kun löytää terälle/koneelle niin ei se oikeastaan mitään piikkausta olekaan vaan pelkkää työntöä.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #53 : 26.08.21 - klo:20:58 »
Aika tiheä putkitus tässäkin on eli 150 mm väli. Olisi ilmeisesti pitänyt ostaa 100 €/kpl laikat? Uusilla 15-30 € kpl laikoilla menee alussa oikein hyvin, mutta alkaa sitten hyytyä. Noita on mennyt jo 8 kpl eli kohta samat 200, kuin olisi mennyt noihin.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #54 : 26.08.21 - klo:21:08 »
Jos Cramolla on hyllyssä Hiltin roilokone ja jos muistan niin vilkaisen mitä laikkoja käyttävät kun huomenna iltasella palautan yhden pyöräkuormaajan vuokralta pois.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #55 : 26.08.21 - klo:21:32 »
Varmaan se olisi ollut joku näistä: https://www.hilti.fi/c/CLS_POWER_TOOL_INSERT_7126/CLS_DIAMOND_CUTTING_DISCS_7126

Näyttää luokkaa satasen/kpl nuo maksavan. Eipä kukaan oikein osannut kertoa etukäteen, että nuo kestää ainakin kertaluokan paremmin kuin tavallisen timanttilaikat. Nyt alkaa olla jo myöhäistä, kun on tehty hommasta n. 60%.

Piikkaaminen sujuuu hyvin tuolla poravasaralla. Ensin taltalla ylähäältäpäin kahden uran kannake poikki sitten uraa pitkin kouruterällä. Menee varmaan minuutissa metri. Mutkissa menee ehkä minuutti/mutka.

Uudella terällä roilokone etenee ehkä puoli metriä minuutissa. Siitä siiten hidastuu kunnes ei etene juuri lainkaan ja terät on aika uusia. Eilen ostetuilla 10 €/kpl alennuksineen Mirka Diamond SE:llä sai ehkä 4 m2 tehtyä. 13 m2 jäljellä eli kolmella parilla voisi mennä.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #56 : 27.08.21 - klo:15:00 »
Hiltin terät ovat käytössä, nappasin kuvan. Myös Hagby käytössä, ei kuulemma laatueroa.
Täytyy joskus perehtyä miten tänne saa kuvan Ipadista

https://ibb.co/c1WGznX

https://ibb.co/4Vkt25f
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #57 : 27.08.21 - klo:15:14 »
Aika saman näköinen kuin tuo Mirka SE. Ne ovat kestäneet 20-30 m roiloa/pari. Tuon tekemiseen menee 3-4 tuntia eli työpäivässä saa 50 m ja teriä menee 2 paria. Maksan noista 10 €/kpl.

Uudella terällä tekee n. 4 minuutissa metrin, mutta tahti ja mies hyytyvät. Piikkaus paljon nopeampaa.

Hagbyn laikkoja en nopealla nettihaulla löytänyt.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #58 : 27.08.21 - klo:17:52 »
Päivän saldo 6,7 m2 käytävä 150 mm jaolla eli varmaankin hiukan yli 40 m. Kaksi paria laikkoja vainaana.

Voisiko eroa olla myös lattiassa? Täällä on ihan pintaan asti kunnon betonia. Kaadotkin on betonissa. Ei siis pinnassa mitään pehmeämpää tasoitetta tms.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #59 : 27.08.21 - klo:19:42 »
Varmaan on betonin kovuuksissakin eroa mutta mihin suuntaan niin sitäpä ei tiedetä. Oikeeta betonia täälläkin oli pintaan asti ja tasoitetta joitain millejä jossain kohtaa. Betoni ei siis ollut mitään itse myllättyä vaan aikoinaan autolla tontille tuotua. Varmaan aika normaalia kovuutta aikalaisekseen. Tuosta pienestä piikkauskoneestasi ja sen kelvollisuudesta päättelisin että ei sielläkään mitään maailman kovinta betonia ole vastassa.

Meneeköhän se jyrsimesi suoraan, jos se jotenkin haluaa mennä kylkimyyryä niin saattaahan se lämmittää laikat piloille hyvinkin nopeasti? Tai jos sitä epähuomiossa työnnetään pikkuisen kylkimyyryä suhteessa laikkoihin esim. koneen kahvojen sijainnista johtuen tai käyttäjän malttamattomuuden vuoksi?  Tuossa Hiltissähän on neljä rengasta ja leveä raideväli joka auttanee sitä kulkemaan suoraan eikä työntäessäkään jää fiilistä että se jotenkin kanittaisi tai että sitä pakotettaisiin. Ehkäpä Hilti on vaan ylivertainen, usein niin on.
Onhan työntövoimakin niin pieni että laite ehtii jyrsiä luonnollista vauhtia eikä sitä työntämällä pakoteta liikaa joka taas lisää laikkojen lämpökuormaa ja tuhoaa ne nopeammin. Palaako ne laikat vai kuluuko vain?

Veikkaan silti että terien laadussa on isoja eroja, aivan kuten poranterissäkin kun aletaan betoniin reikiä tekemään. Ammattilaisten vehkeillä painetaan päivästä toiseen vaikka jotain 100mm reikää betonista läpi mutta koitapa jollain k-raudan terällä niin hyvä jos saa ensimmäistäkään reikää aikaiseksi. Viimeistään harjateräs halvaannuttaa reiän teon bulkkiterillä. Tässä ura hommassa voi olla vähän samaa, en tiedä.

Hyvä kuitenkin että urituksesi alkaa olla voiton puolella ja tämä pähkäily unohtuu projektin siirtyessä seuraavaan vaiheeseen.


Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #60 : 27.08.21 - klo:20:15 »
Noi Mirka Diamond SE -laikat toimii niin, että uutena ei kuumene. Silti ollaan nostettu laikka ilmaan pyörimään 5-20 cm väkein. Kun noin tekee 3 m, ei laikka ole kuin enintään kädenlämpöinen. Sitten kun se alkaa kulua, joutuu työntämään kovenpaa, että edes jonkinlaista nopeutta liikkuisi. Silloin lämpeää enemmän. Ennen loppuaan kuumenee enemmän ja enemmän. Viimeisen 1/3 niin, että aina välillä näkee punahehkua suojan alta kajastamasta. Tämä vaikka jäähdyttäisi ilmassa pyörittämällä 5 cm välein ja puolet ajasta. Silloin laikka on silminnähden "loppu" eli se timanttipinta ei ole enää juuri teräslevyä paksumpi ja halkaisija pienentynyt selvästi.

En usko, että koneessa on vikaa. Saa tuolla suoraa tehtyä, kun lattiaan piirrettyä viivaa pitkin ajaa. Varsin ohuet vanat laikoista jää eli ei mene kylkimyyryä.

Laikkojen loppua kohden kierrokset laskee ja joskus saa jumittumaankin. Uudella laikalla ei tuollaista tapahdu.

Betonissa lienee laikalle ongelmallisinta kivet. Tuossa on ihan runsaasti kiveä. Piikkamalla lähtee helposti urien syvyyteen. Mutta yhdessä kohtaa tuli liian matalat urat. Ei sitä saanut piikkaamalla 2 mm syvemmäksi, vaan piti ajaa syvemmät urat.

Meillähän urat ovat varsin kapeat, jolloin väliin jää vain n. 12 mm kangas, joka ylhäältäpäin taltalla kiilaamalla lohkeaa. Piikkaamalla vain roippeet pois.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #61 : 28.08.21 - klo:08:29 »
Kauanko sulla siis meni aikaa roilotukseen ja monta metriä siinä oli?

Itse laskeskelin, että olisi voinut viiden sijaan mennä 2-3 työpäivää, jos laikat olisivat toimineet kuten uutena. Tuota vastaan saamani halvin tarjous eli n. 3 tonnia reilun 200 m urista olisi järkevä. Vertailun vuoksi maksoin asbestipoistosta 1500 €, jolla yksi mies teki yhden pitkän päivän ja vähän toista. Hintaan kuului myös tarvittavat labrat.

Sanoit aiemmin, että koko talon urittaa viikossa. Tuolla hinnalla se olisi jo kymmeniä tonneja. Aika hyvä tili viikon hommasta.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #62 : 28.08.21 - klo:10:56 »
Roilokone oli viikonlopun, eli perjantaina haettiin ja maanantaina palautettiin. En muista kellonaikoja mutta pitkiä päiviä tietenkin tehtiin. Varmaan jotkut 6h, 15h ja 15h päivät roilokone lauloi. Yksi ukko perjantaina pelkkää roilotusta, la ja su kolme ukkoa vuorovedolla.  Uraa tuli jotain noin 830m jota ei kylläkään piikattu siinä samalla kokonaan.  Kävi nimittäin niin että oma imuri osottautui toimimattomaksi joten vain yhtä hommaa pystyi tekemään kerrallaan. Hiltin tumppaava vuokraimuri toimi hyvin mutta oma iso kaksimoottorinen oli muutamassa minuutissa tukossa joten piikkaus piti jättää myöhäsempään. Piikkaus on nimittäin paljon mukavampaa tehdä kun imurin letku on jeesusteipillä kiinni piikkausterässä, ainakin ison piikkauskoneen ollessa kyseessä se pölyää myös rajusti. Piikatessa sitä betonisilppua tuli yllättävän paljon, se lapioitiin ensin lumilapiolla kottikärryyn sitten harjateräksen pätkällä vedeltiin lisäsilppuja niistä urista pois ja taas lapioitiin, sitten imuroitiin.
Roilon ajo siis jotain vajaa 40h/yksi-kolme ukkoa.  Piikkaus sitten selvästi nopeampaa, ehkä vajaa 30h/yksi ukko. Siivous taas yllättävän työlästä ehkä 10h/yksi ukko.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #63 : 30.08.21 - klo:08:36 »
Onkos noiden valamisessa jotain erityistä huomioitavaa. Mietitty Vetonit 4400 ja 3300 välillä. Edellinen on pikatasoitetta. Ilmeisesti putkien pysymisessä paikoillaan voi olla ongelmaa? Putket ovat varsin pinnassa, ehkä 1-3 mm alle pinnan, jonka päälle tulee vain saneerauslaasti ja laatat, osaan tiloista myös vesieriste.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vesitilavuudesta
« Vastaus #64 : 30.08.21 - klo:11:23 »
Täällä piti valaa kahdessa osassa putket. Niissä on paikoin jännitystä jolloin eivät pysy urassa kun painon alla. Täällä käytettiin tiiliskiviä ja sitten tehtiin 4mm polyeteenimuovista putken levyistä soiroa joka oli tiilen alla, putken päällä, pitämässä putkia vähän betonin pintaa alempana. Eli ensin valettiin kaikki mitä jäi näkyviin ja sitten tiilet ja muovisoirot  pois ja niiden kohta valaen sitten kun ensimmäinen valu oli kuivunut.
En muista mikä tasoite oli mutta melkoisen juoksevaa kuitenkin, lähes kuten hienotasoite. Lieneekö tarvetta pikatasoitteelle kun vanha betoni imaisee sen kosteuden kuitenkin ennätysvauhtia pois noin pienestä määrästä tasoitetta?
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä