Bosch Compress 7001i

[aksutre]

Eli teillä on softa NF38.02 ja mulla NF38.01.
Tämä voi selittää sen, että mun pumppu tekee tuon pienen tauon.
Toinen vaihtoehto se, että mulla malli 4-16.
Täytyypä kysellä Boschilta.

Sama juttu minulla. Lukemat ovat kyllä koneen sisällä koko tarkkuudella, mutta valitettavasti esitetään näytöllä noin.
Husdatan H60:n avulla lukemat näkyvät koko tarkkuudella.

Mulla kans 4-16 NF 38.01. Ilmeisesti 3-12 jA 4-16 eri koneita ei vain ohjelmistolla tehtyjä.
Kuitenkin kaikissa 2-8 lähtien saman kokoinen LVV 180l. Iso pumppu lämmittää varaajan 25 minuutissa, itse asiassa jarruttelee jo 10min jälkeen pudottamalla tehoa. Mulla ei ole tullut vastuksien lukemiin 1kk aikana yhtään lisää, ilmeisesti kun höyrystimen tulo on 3-5 astetta ja normin mukaan tulo B=nolla.Nollalla saadaan jo 68 astetta käyttöveteen  ja teoriassa pitäis mennä tuon 3-5 astetta korkeammalle eli 71-73  astetta. Siksi ilmeisesti ei käytä vastusta juuri lainkaan.
Kehittynyt paineensäädin pumpussa sekä kompressorin, maapiirin ja kiertovesipumpun ohjaus pitävät hyötysuhteen korkeana. Kaikkea ei voi ottaa aina irti, vedenlämmityksen loppuvaiheessa otetaan minimiteholla 3.8 kW vain 1.2 astetta kun alussa 7 kw teho ja 3 astetta. Luultavasti kone on niin kuuma että joutuu vähän aikaa jäähdyttelemään että vesi saadaan lämmityspiirin maksimiasetuksen alle.

[rawpower]

Torstaina oli kunnolla kylmä. Taisi olla täällä kajaanissa -28 lähes koko päivän ja illalla ylittyi -30. Koko Vrk sähkönkulutus 49kwh. Tuossa vertasin 2016 tammikuuhun mikä oli muistaakseni yhtä kylmä. Silloin on mennyt 3167 kwh koko tammikuun aikana sähköä ja parhaimmilaan noin 135kwh / vrk. Ei voi kyllä muuta kuin hattua nostaa tälle MLP:lle. Varsinkin kun 4 vuodessa sähkönhinta on noussut aika reippaasti..

Boschi selvisi -33.7 asteesta ilman sähkövastuksia. Keruun tulo oli alimmiillaan 1.0 kun kompressori teki 36 asteista lattiaan. Näyttäisi sille, että kaivojen jäätymisen kanssa ei tule ongelmia ainakaan nyt eka talvena. Helmikuun puoleenväliin lupaa kylmää, joten kyllähän tästä lompakkoon jää euroja ihan mukavasti.

[aksutre]

Torstaina oli kunnolla kylmä. Taisi olla täällä kajaanissa -28 lähes koko päivän ja illalla ylittyi -30. Koko Vrk sähkönkulutus 49kwh. Tuossa vertasin 2016 tammikuuhun mikä oli muistaakseni yhtä kylmä. Silloin on mennyt 3167 kwh koko tammikuun aikana sähköä ja parhaimmilaan noin 135kwh / vrk. Ei voi kyllä muuta kuin hattua nostaa tälle MLP:lle. Varsinkin kun 4 vuodessa sähkönhinta on noussut aika reippaasti..

Boschi selvisi -33.7 asteesta ilman sähkövastuksia. Keruun tulo oli alimmiillaan 1.0 kun kompressori teki 36 asteista lattiaan. Näyttäisi sille, että kaivojen jäätymisen kanssa ei tule ongelmia ainakaan nyt eka talvena. Helmikuun puoleenväliin lupaa kylmää, joten kyllähän tästä lompakkoon jää euroja ihan mukavasti.

Täällä kans torstailta -20 vrk:n kulutus  ennätys 71 kWh, koko kuussa mennyt 665 kWh, eli n. 1330 kwh toteutunee.
Vastaava kylmä 2019 tammikuu kulutus sähkökattilalla 3403 kWh (-8 keśkilämpö ) nyt keskilämpö -6. Nopeasti laskettuna 2073 kWh vähemmän, 208 eur rahassa. Vaikka mukavuutta haettiin tulee myös säästöjäkin  Toki 18 teur investoinnin maksaminen kestää.... sen 15v jos mikään ei leviä sitä ennen. Seuraavalla pumpulla pääsee sitten nettoamaan kunnolla, kun jää kaivon poraus pois.

[Jakalamaki]

Meillä on TC1 Loppu.LKV-pyyntö asetus 56.kone lopettaa käytännössä jossain 58-59 kohdalla. Varaajan lämpötila on kuitenkin aina maksimissaan 50 tai 51 astetta. Onko muilla samoin? Eilen illalla teki säiliön täyteen ja nyt n 14 tuntia edellisestä kerrasta taas. Huomioitavaa on että kukaan ei käynyt suihkussa tässä välissä, normaalia lämpimän veden käyttöä kyllä oli. Yön aikana varaajan lämpö oli laskenut 50->46, joka minusta tuntuu aika suurelta pudotukselta? Kesällä huomasin kun lämmitystarvetta ei ollut, että pumpulta puskurille menevä putki pysyi lämpimänä aina. Vuotaakohan se LKV lämpöä jonkun verran lämmityksen puolelle aina?

[rawpower]

Meillä on TC1 Loppu.LKV-pyyntö asetus 56.kone lopettaa käytännössä jossain 58-59 kohdalla. Varaajan lämpötila on kuitenkin aina maksimissaan 50 tai 51 astetta. Onko muilla samoin? Eilen illalla teki säiliön täyteen ja nyt n 14 tuntia edellisestä kerrasta taas. Huomioitavaa on että kukaan ei käynyt suihkussa tässä välissä, normaalia lämpimän veden käyttöä kyllä oli. Yön aikana varaajan lämpö oli laskenut 50->46, joka minusta tuntuu aika suurelta pudotukselta? Kesällä huomasin kun lämmitystarvetta ei ollut, että pumpulta puskurille menevä putki pysyi lämpimänä aina. Vuotaakohan se LKV lämpöä jonkun verran lämmityksen puolelle aina?

Näin se menee minullakin 2-8 kw mallissa. LKV SÄÄSTÖ 40-56 säädetty, mutta lopettaa aina kun varaajan vesi on noin 50.5. Poislukien sitten legionellatappo, jossa vetää 65 asteeseen kerran viikossa. Hyvin on kyllä tuollakin lämmin vesi riittänyt 4 hengen poppoolla. Aikalailla taitaa olla samanlainen pudotus minullakin yön aikana. Pitääpä vähän tarkkailla.

[aksutre]

Meillä on TC1 Loppu.LKV-pyyntö asetus 56.kone lopettaa käytännössä jossain 58-59 kohdalla. Varaajan lämpötila on kuitenkin aina maksimissaan 50 tai 51 astetta. Onko muilla samoin? Eilen illalla teki säiliön täyteen ja nyt n 14 tuntia edellisestä kerrasta taas. Huomioitavaa on että kukaan ei käynyt suihkussa tässä välissä, normaalia lämpimän veden käyttöä kyllä oli. Yön aikana varaajan lämpö oli laskenut 50->46, joka minusta tuntuu aika suurelta pudotukselta? Kesällä huomasin kun lämmitystarvetta ei ollut, että pumpulta puskurille menevä putki pysyi lämpimänä aina. Vuotaakohan se LKV lämpöä jonkun verran lämmityksen puolelle aina?

Meillä käyttövettä tehdään kun putoaa 46 -> nousee 57. keskimmäinen asetus "säästö" Tässä asetuspiste 63 astetta, ilmeisesti tavoitelämpötila lauhduttimelle lähtevälle vedelle. Noin kaksi kertaa päivässä ajaa tuota käyttövesivaraajaa tuon 46-> 57. Eipä tuossa taida olla kuin nuo kolme perusasetusta eco+ eco ja mukavuus. COP huononee 3.2 -> 2.8  tuolla keskimmäisellä asetuksella. Mutta eipähän tarvi valituksia kuunnella vaikka naisväki olis 30min suihkussa. Eipä taida tuosta pumpusta lämmin vesi loppua koskaan
ilmeisesti "vuotaa" lämmityspiiriin sillä kesällä antoi lämmityspiirin ylilämpöhälytystä vaikka lattialämmitys ei edes toiminnassa, n.23 putkissa ja 42 säädetty maksimilämpötilaksi.

[rawpower]

https://www.iltalehti.fi/saauutiset/a/fce6fe13-3575-464c-a591-5c81caf9a597

Pääsee meillä boschit töihin kun "Siperian" talvi koittaa. Tulipa hyvään saumaan tuo saneeraus pääsee heti ekalla lämmityskaudella kunnon koetukselle 
2020 tammikuu oli meillä kajaanissa lauha niin ei voi oikein verrata tähän kuluvaan. Vain 1750kwh paloi edellisellä systeemillä takka rinnalla. Helmi ja maaliskuu sitten paljon kylmempiä.

[noobi]

Näin se menee minullakin 2-8 kw mallissa. LKV SÄÄSTÖ 40-56 säädetty, mutta lopettaa aina kun varaajan vesi on noin 50.5.

Voisiko olla niin, että jos lämmitys/LKV vaihtokäyttö on sallittu, niin tuossa kohtaa LKV-jaksoa tulee lämmityspuolella asteminuutit täyteen ja pumppu vaihtaa lämmitykselle, vaikka LKV ei olekaan vielä tavoitelämpötilassa?
Tämän teorian mukaan kesällä ei sitten pitäisi näin käydä, koska lämmitysvelkaa ei juuri pääse kertymään, ja LKV vedettäisiin loppuun asti.

[Kysymys]

Eli teillä on softa NF38.02 ja mulla NF38.01.
Tämä voi selittää sen, että mun pumppu tekee tuon pienen tauon.
Toinen vaihtoehto se, että mulla malli 4-16.
Täytyypä kysellä Boschilta.

Täällä myös softana 38.02 12kw mallissa ja pitää paussin. Kokeilin tänään ainakin lisä lkv:n jälkeen piti tauon, vaikka vaihtokäyttö oli päällä. Näyttäisi että lisäkäyttövedellä vaihtokäyttöä ei tule (teki vettä 4 tuntia putkeen).

[ISKI]

Täällä myös softana 38.02 12kw mallissa ja pitää paussin. Kokeilin tänään ainakin lisä lkv:n jälkeen piti tauon, vaikka vaihtokäyttö oli päällä. Näyttäisi että lisäkäyttövedellä vaihtokäyttöä ei tule (teki vettä 4 tuntia putkeen).

Onko niin, että vielä et nähnyt tilannetta tavallisen LKV vaiheen jälkeen eli pitikö silloin paussia?

Osaako kukaan selittää, mitä tarkoitaa tuo käynnistysviive (oheinen kuva)?
Manuaalissakaan (ProControl 800) ei ollut lisäselityksiä.

[rawpower]

Voisiko olla niin, että jos lämmitys/LKV vaihtokäyttö on sallittu, niin tuossa kohtaa LKV-jaksoa tulee lämmityspuolella asteminuutit täyteen ja pumppu vaihtaa lämmitykselle, vaikka LKV ei olekaan vielä tavoitelämpötilassa?
Tämän teorian mukaan kesällä ei sitten pitäisi näin käydä, koska lämmitysvelkaa ei juuri pääse kertymään, ja LKV vedettäisiin loppuun asti.

Itseasiassa minulla ei ole vaihtokäyttö käytössä, koska lattialämmitys on betonissa ja se varaa todella hyvin näköjään lämpöä. Ei siis tarvetta lämmitellä välillä vaan antaa tehdä aina LKV loppuun. Lisäksi puskurivaraajaa ei ole niin aika kuuma pulssi lähtee tuosta aina lämmityspiiriin kun vaihtoventtiili vaihtaa LKV:ltä lämmitykseen.

[Jakalamaki]

Ei johdu lämmitystarpeesta tuo LKV katkaisu. Tehnyt saman myös kesällä. Pumppu lämmittää kyllä yli sen asetuksen jota on pyydetty, esim meillä pyynti 56 ja katkaisee 58-59, pienen hetken kuluttua ilmeisesti lämpö tasaantuu niin että se on muutaman asteen yläasetuksen alapuolella.

[Jakalamaki]

Täällä myös softana 38.02 12kw mallissa ja pitää paussin. Kokeilin tänään ainakin lisä lkv:n jälkeen piti tauon, vaikka vaihtokäyttö oli päällä. Näyttäisi että lisäkäyttövedellä vaihtokäyttöä ei tule (teki vettä 4 tuntia putkeen).

Sitten se ei voi tuosta softasta olla kyse. Onko sinulla puskuri ja onko ohitus?

[Kysymys]

Sitten se ei voi tuosta softasta olla kyse. Onko sinulla puskuri ja onko ohitus?

Ei ole kumpaakaan.
Lämmityspiirin maksimilämmön nostin 60 asteeseen (enempää ei saanut) tuon kokeilun ajaksi. Putket leimattu 75/95.
Lattialämmitys siis käytössä.

[Kysymys]

Onko niin, että vielä et nähnyt tilannetta tavallisen LKV vaiheen jälkeen eli pitikö silloin paussia?

Osaako kukaan selittää, mitä tarkoitaa tuo käynnistysviive (oheinen kuva)?
Manuaalissakaan (ProControl 800) ei ollut lisäselityksiä.

Hei tänään normaalin käyttöveden lämmityksen jälkeen kompura pysähtyi. Jatkoi kyllä lämmitystä pienen paussin jälkeen.

[MikaJussi]

Kiitokset hyvästä viestiketjusta. Tämän lukemalla on löytynyt monta vinkkiä ja arvokkaita kokemuksia oman ihmettelyn muuttamiseksi paremmaksi tiedoksi. Tilasin viime vuoden lopulla Boschin Compress 7001i 3-12 LWM:n vanhan IVT:n tilalle ja asentelin sen vuodenvaihteessa käyttöön. Vaikuttaa olevan mainio kone ja kyllä invertteri vaikuttaa hyvältä on/off koneen jälkeen. Talossa on 360 lämmintä neliötä ja lämmönjako pattereilla. Näissä pakkaskeleissä (keskilämpö -6) talo vaikuttaa pysyvän lämpimänä tuntitasolla 1kWh:n sähköteholla, eli COP vaikuttaa ihan kohtuulliselta. Vielä on vaikea verrata vanhaan, kun historia on rajallinen.

Pumpun jatkeena on 200 puskurivaraaja käyttöveden esilämmityskierukalla. Puskuri kytketty 4-putkikytkennällä. Onko tiedossa, että olisiko jossain luotettavaa vertailutietoa siitä, että miten paljon tehokkaampi olisi käyttää puskurille 3-putkikytkentää eli ottaa paluuvesi suoraan pumpulle puskurin sijaan. Puskuri kerrostaa aika hyvin ja lämpötilaero paluuveden ja pumpulle menevän välillä on nyt 0.5...1 astetta. Menopuolella puskuriin jää 2-4 astetta. Nykysäädöillä TC0-TC1 10 astetta.

Toisekseen tuo Easy Remote: oletteko saaneet sen kaikki grafiikat toimimaan? Omalla kohdalla näyttää vain ulkolämpötilaa ja sitäkin aika katkonaisesti.

Siitä samaa mieltä, mitä aiemminkin viestiketjussa on puhuttu; heikot on Boschin manuaalien käännökset samoin kuin koneen näyttöpaneelin tekstit varsinkin suomeksi. Lisäksi teksteissä selkeitä virheitä esim .liittyen keruupiirin paineisiin. Odotin parempaa näinkin vahvalta brändiltä.

Jossain näistä keskustelun näytöistä näin, että käyttötuntilaskurin saisi myös näkyville. Ei näy omassa koneessa. Vaatiko jotain temppuja kirjautumiseen?

[noobi]

Eli teillä on softa NF38.02 ja mulla NF38.01.
Tämä voi selittää sen, että mun pumppu tekee tuon pienen tauon.
Toinen vaihtoehto se, että mulla malli 4-16.
Täytyypä kysellä Boschilta.

Aina ennen viime viikon pakkasia kun olen pumppua seurannut, niin LKV jakson aikana asteminuutit on pysyneet nollassa, LKV jakson päätyttyä on ollut noin 10 min tauko, jonka aikana asteminuutit lähtee kasvamaan nollasta, ja tauon jälkeen pumppu lähtee tekemään lämmitystä.
Mutta nyt kun oli kunnon pakkaset, niin huomasin että toiminta oli erilaista. LKV-jakson aikana asteminuutit paukahti tappiin,  300Kmin. LKV jakson loputtua vaihtoventtiili kääntyi lämmitysasentoon ja kompressori jäi käymään ~40% kierrosilla. Eli ei mitään taukoa. Jonkun aikaa kävi 40% kierroksilla ja sitten kiihdytti täyteen vauhtiin.
Kerrohan ISKI jos saat Boschilta jotain valoa asiaan.

[Jakalamaki]

Kävipä tänään sama huomio kuin noobilla, mutta käänteisesti. Eli kun oli lauhaa, niin eipä jatkanutkaan LKV:n jälkeen lämmitystä, vaikka oli patterikierron vesi 10 astetta asetusta alempana. Tämän täytyy jotenkin liittyä varmaan tuohon kiertoveden lämpötilaan, eli kun ei ole tarpeeksi kuumaa pyyntiä niin ei vaihda suoraan.

[ISKI]

Ja mulla kun on lattialämmitys ja siis aina alle 40 C niin ei jatka koskaan suoraan lämmitystä  LKV-vaiheen jälkeen - näinkö se logiikka menisi?
Mikä mahtaisi olla tuo kynnyslämpötila?

[ISKI]

Pumpun jatkeena on 200 puskurivaraaja käyttöveden esilämmityskierukalla. Puskuri kytketty 4-putkikytkennällä. Onko tiedossa, että olisiko jossain luotettavaa vertailutietoa siitä, että miten paljon tehokkaampi olisi käyttää puskurille 3-putkikytkentää eli ottaa paluuvesi suoraan pumpulle puskurin sijaan. Puskuri kerrostaa aika hyvin ja lämpötilaero paluuveden ja pumpulle menevän välillä on nyt 0.5...1 astetta. Menopuolella puskuriin jää 2-4 astetta. Nykysäädöillä TC0-TC1 10 astetta.

Minulla on myös 200 l puskurivaraaja esilämmityskierukalla ja 3-putkikytkennällä.
Sillä saa verkostoon lähtevän veden lämpötilan hyvin lähelle pumpulta lähtevän veden lämpötilaa, esim. juuri nyt ero on 0.6 K.
Edellyttää, että säätää ulkoisen kiertopumpun ja maalämpöpumpun sisäisen kiertopumpun nopeudet tarkkaan niin, että kaikki kierto menee MLP:n kautta eli tuossa paluuputken puskuriiin yhdistävässä "ohitusputkessa" ei ole virtausta (ainakaan paluulta puskuriin päin).
Tarkkaa puuhaa ja jos MLP automaattinen kierrosnopeuden säätö on päällä, onnistuu tietty vain jollekin kompressorin tehoille, muilla tulee sitten enemmän eroa.
Minulla sattuu olemaan tuossa ohitusputkessa palloventtiili, jolla olen lisäksi kuristanut virtausta aika lailla.

Jossain näistä keskustelun näytöistä näin, että käyttötuntilaskurin saisi myös näkyville. Ei näy omassa koneessa. Vaatiko jotain temppuja kirjautumiseen?

Minusta näitä käyttötuntilaskureita ei ole näytöllä, Husdatan H60:n avulla saa näkyviin mm. kompressorin käyntiajan ja starttien lukumäärän.

[aksutre]

Toisekseen tuo Easy Remote: oletteko saaneet sen kaikki grafiikat toimimaan? Omalla kohdalla näyttää vain ulkolämpötilaa ja sitäkin aika katkonaisesti.

Siitä samaa mieltä, mitä aiemminkin viestiketjussa on puhuttu; heikot on Boschin manuaalien käännökset samoin kuin koneen näyttöpaneelin tekstit varsinkin suomeksi. Lisäksi teksteissä selkeitä virheitä esim .liittyen keruupiirin paineisiin. Odotin parempaa näinkin vahvalta brändiltä.

Nuo käännökset ja etenkin tuo Easy Remoten ohjelmisto on näin kalliissa tuotteessa käsittämättömän huono.
Ohjelmistokehitys on kallista, mutta luulis Boschin ymmärtävän käyttäjien tarpeet ja tarjoavan play kaupan kautta kertamaksulla tai vuosimaksulla toimivaa monipuolisempaa versiota. 

[rawpower]

Ja mulla kun on lattialämmitys ja siis aina alle 40 C niin ei jatka koskaan suoraan lämmitystä  LKV-vaiheen jälkeen - näinkö se logiikka menisi?
Mikä mahtaisi olla tuo kynnyslämpötila?

Joo sama homma täällä Softaversio on NF38.02 ja lattiaan menevät on ollut maksimi 36 astetta(-33.7) eli alle 40 mennään aina. Jokaisen LKV syklin jälkeen tekee tauon ja lähtee sitten uudelleen lämmitystä tekemään. Eli jos lattilämmityksen/patterien pyynti olisi tarpeeksi suuri ja ajettaisi esim 50 asteista niin voisiko olla, että pyöräyttäisi ilman taukoja LKV-> lämmitys?

[Jakalamaki]

Voi olla, meillä tehnyt sen mielestäni alle 40 asteessakin kun ei pattereille hirveän kuumaa ole tarvinnut. Voisiko puskurivaraaja myös vaikuttaa, eli kun asetuksissa on sellainen valittuna

[rawpower]

Tammikuu ohitse ja toistaiseksi tämän lämmityskauden kylmin kuukausi takana. Tässä vähän tilastoja sähköyhtiön kulutusmittareista.

Tammikuu 2016.
Kulutus: 3151 kwh
Keskilämpötila: -15
Puuta päivittäin pesällinen

Tammikuu 2019
Kulutus: 2600kwh
Keskilämpötila -12.6
Puuta päivittäin pesällinen

Tammikuu 2020
Kulutus: 1905kwh
Keskilämpötila: -3.0
Puuta päivittäin pesällinen

Tammikuu 2021
Kulutus: 1160kwh
Keskilämpötila: -10?
Puuta 3 pesällistä

Ei tähän voi olla kuin tyytyväinen.  Eli käytännössä 2021 tammikuu menee lähelle tuota 2019 keskilämpötilaa, mutta näyttäisi jäävän hieman alle.

Sähkön hinta on kuitenkin pompannut tuosta 2016 vuodesta jo aika reippaasti ylös. Eli säästöjä tulee mukavasti.

Lisäksi puuta ei tarvitse käyttää enää lämmitykseen. Toisaalta koskaan en ostopuuta ole rahalla ostanut vaan itse kaatanut ja kirveellä pilkkonut. Eihän se tämäkään ilmaista ole. 4 lämmityskauden puut vielä kuivumassa. Tällä tahdilla todennäköisesti kestää meikäläisen eliniän ja pidemmällekin. 

[aksutre]

Tammikuu ohitse ja toistaiseksi tämän lämmityskauden kylmin kuukausi takana. Tässä vähän tilastoja sähköyhtiön kulutusmittareista.

Tammikuu 2016.
Kulutus: 3151 kwh
Keskilämpötila: -15
Puuta päivittäin pesällinen

Tammikuu 2019
Kulutus: 2600kwh
Keskilämpötila -12.6
Puuta päivittäin pesällinen

Tammikuu 2020
Kulutus: 1905kwh
Keskilämpötila: -3.0
Puuta päivittäin pesällinen

Tammikuu 2021
Kulutus: 1160kwh
Keskilämpötila: -10?
Puuta 3 pesällistä

Ei tähän voi olla kuin tyytyväinen.  Eli käytännössä 2021 tammikuu menee lähelle tuota 2019 keskilämpötilaa, mutta näyttäisi jäävän hieman alle.

Sähkön hinta on kuitenkin pompannut tuosta 2016 vuodesta jo aika reippaasti ylös. Eli säästöjä tulee mukavasti.

Lisäksi puuta ei tarvitse käyttää enää lämmitykseen. Toisaalta koskaan en ostopuuta ole rahalla ostanut vaan itse kaatanut ja kirveellä pilkkonut. Eihän se tämäkään ilmaista ole. 4 lämmityskauden puut vielä kuivumassa. Tällä tahdilla todennäköisesti kestää meikäläisen eliniän ja pidemmällekin. 

Näinhän tuo menee. Vaikka talvet ovat välillä lämpimämpiä niin keskiarvo säilyy suurinpiirtein samana. Varsinaisina lämmityskuukausina joulu-maaliskuu säästö on n. 1500-2000 kwh luokkaa kuukausittain.Syksystä ja keväästä tulee vielä lisää, itse arvioisin pumpun tuovan  rahallisesti n. 1200 eur säästön vuodessa + puunpolttoharrastus ja siitä aiheutuvat kulut n.300 eur jää pois. Asumismukavuus paranee oleellisesti, n. +-0.5 astetta on lämmönsäädön tarkkuus huoneanturilla.
Lisäksi ei tarvi juosta ulkona puita hakemassa, tuhkia takasta tyhjennellä, teknisessä tilassa rampata jne. Paljon vaivattomampaa.

Tulee myös muistaa mitoitaa tuo maalämpöjärjestelmä oikein, tuttavapiirissä on 120-160m2 maalämpötaloja joiden kokonais sähkönkulutus on 15000-25000 kWh eli kylmimmillä keleillä vastuksella lämmitetään ja säästö menikin sitten siihen 
Eli aina hieman myyjää reilumpi mitoitus, kustannukset n. 10% lisää ja varmasti toimii.

Lattialämmittäjä voi sanoa, maalämpö ei tunnu lompakossa, ainoastaan jalkapohjassa 

[rawpower]

Tulee myös muistaa mitoitaa tuo maalämpöjärjestelmä oikein, tuttavapiirissä on 120-160m2 maalämpötaloja joiden kokonais sähkönkulutus on 15000-25000 kWh eli kylmimmillä keleillä vastuksella lämmitetään ja säästö menikin sitten siihen 
Eli aina hieman myyjää reilumpi mitoitus, kustannukset n. 10% lisää ja varmasti toimii.

Lattialämmittäjä voi sanoa, maalämpö ei tunnu lompakossa, ainoastaan jalkapohjassa 

Tätä kyllä täysillä komppaan minäkin 

[Puuhastelija73]

Hetkeen ei ole ehtinyt foorumia lueskelemaan, joten kommentti tuohon LKV teon jälkeiseen sammumiseen.

7001i LWM 3 - 12 kW ja NF38.02 softana ainakin pitää "huilaustaon" kylmemmälläkin kelillä LKV:n tekemisen jälkeen. Alla olevassa LKV.png -kuvassa tilanne termisen desifioinnin jälkeen.


Sitten oli tuossa pakkasilla laite ihan mykkänäkin Ilmeisesti lauantaina 16. tammikuuta oli sähköt hiukan räpsäisseet (keittiön radio oli hukannut asemansa) ja sen seurauksena laite seonnut, eikä ole osannut käynnistää enää kompuraa.

Sunnuntai aamuyöstä oli sitten pitänyt olla automaattinen terminen desifionti ja laite oli lähtenyt tekemään sitä pelkällä vastuksella. No, ei ollut vastuksella päässyt tavoiteltuun lämpötilaan ja koko laite oli ilmeisesti vajonnut syvemmälle hälytystilaan ja lopettanut kämpän lämmittämisen myös vastuksen avulla. Ainakin kämppä oli selvästi viileä sunnuntaina sinne saapuessani.

Pelkällä sähköt pois -buuttauksella ei lähtenyt uudestaan käymään, mutta kun kuittasin hälytyksen, buuttasin uudellen (myös sulakkeet) ja huoltotilasta laitoin kompuran pikakäynnistyksen, niin sitten lähti tekemään LKV:tä ja sen jälkeen alkoi 100% teholla lämmittämään kämppää.

Tämä oli nyt kesän käyttöönoto jälkeen toinen kerta, kun pömpeli vaikenee sähköjen räpsähtämisen vuoksi. Jos jotain haluaa ilonkautta ajatella, niin nyt hokasin, että puhelimessa ei ollut push -viestit päällä Boschin ohjelmalle. Ehkä seuraavalla kertaa tulee hälytys puhelimeen... Sähkönkulutus pomsahti lisälämmittimen osalta laakista 1 kWh:sta 49:ään, eli ensi talvena on helppo parantaa. Alla häiriöt.png -kuvassa vikailmoitukset ja stoppi.png -kuvassa näkee tuon lauantain pysähdyksen ja su aamuyön sähköllä desinfiontiyrityksen.

Huom. tuon stoppi -kuvan lopussa on Boschin "datankeruun" häiriötä, lämminvesi ei siinä kohtaa mihinkään romahtanut, jostain syystä tuo viikkonäkymä vain sekoaa su iltana.

[Kysymys]

Oletko ollut viralliseen boschin huoltoon yhteydessä? Tuntuu jotenkin hölmöltä, että tämmöistä OHJELMALLISTA vikaa ei saada korjattua. Luulisi että tässä maassa joku muukin on tuota ehken joskus heiltä kysynyt 

[rawpower]

Oletko ollut viralliseen boschin huoltoon yhteydessä? Tuntuu jotenkin hölmöltä, että tämmöistä OHJELMALLISTA vikaa ei saada korjattua. Luulisi että tässä maassa joku muukin on tuota ehken joskus heiltä kysynyt 

Viimeksi kun olin lokakuussa maahantuojaan yhteydessä ja kysyin päivitystä -> Vastaus -> uutta päivitystä ei kuulemma ole..... En tiedä sitten onko nyt tullut. Jokuhan voisi kysäistä?

[aksutre]

Tämä oli nyt kesän käyttöönoto jälkeen toinen kerta, kun pömpeli vaikenee sähköjen räpsähtämisen vuoksi. Jos jotain haluaa ilonkautta ajatella, niin nyt hokasin, että puhelimessa ei ollut push -viestit päällä Boschin ohjelmalle. Ehkä seuraavalla kertaa tulee hälytys puhelimeen... Sähkönkulutus pomsahti lisälämmittimen osalta laakista 1 kWh:sta 49:ään, eli ensi talvena on helppo parantaa. Alla häiriöt.png -kuvassa vikailmoitukset ja stoppi.png -kuvassa näkee tuon lauantain pysähdyksen ja su aamuyön sähköllä desinfiontiyrityksen.

Sähkökatkot ovat myrkkyä kompressorille sen käydessä, ohjelmisto suojaa kompressoria ja estää sen käynnistymisen. On sitten käyttäjän tehtävä selvitellä miten sen saa käynnistymään uudelleen  . Tuttua puuhaa öljy-ja pellettilämmittäjille, puhdistus ja purku käy alta aikayksikön kun tarpeeksi harjoittelee 

Onneksi tuo huoltomanuaali koodeineen on saatvaana tämän keskustelun linkistä, kannattaa ladata koneelle. Yleensä tuo syvä bootti auttaa ( sulakkeista virta pois hetkeksi ) mutta jos on ollut vastus päällä niin koneen putket voi olla niin kuumat yli 30 astetta, ettei kompressori käynnisty kun pumppu luulee ettei tarvetta ole. Tällöin kannattaa kiertovesipumppua pyöräyttää manuaalisesti valikosta niin putket jäähtyy ja pumppu käynnistyy. Etupaneelin alla alareunassa on myös ylilämpösuojan kuittauspainike, sekin on syytä tarkastaa jos on sattunut aktivoitumaan.

Kuitenkin näissä Boschin pumpuissa ei ole juuri oikeita vikoja ollut, mikä on hyvä asia. Monessa muussa merkissä palikkaa vaihdetaan yksi toisensa jälkeen ja vika ei meinaa millään korjaantua.

[Roori]

Mistä huoltomanuaali?
Viitti kaivaa kaikkia sivuja 

[aksutre]

Mistä huoltomanuaali?
Viitti kaivaa kaikkia sivuja 

https://jseducation.se/files/pages/service-manual--ivt-geo-312-c-bosch-compress-7000-.pdf

[Roori]

Taitaa olla pykälää vanhempi malli, mutta varmaan paljon samaa...

[Kysymys]

Painotetaan vielä tuota uudelleen boottausta. Jos sulaketaulu on tehty tulppasulakkeilla pitää sähköt katkaista turvakytkimellä, tulppasulakkeilla ei saa kaikkia vaiheita kytkettyä tismalleen samanaikaidesti. Jos sulaketaulu on johdonsuoja-automaateilla tehty ja pumpulle on 3-vaiheinen automaatti niin sulakkeella käynnistys on ok.

[mikko964]

Ketju luettu läpi. 7001i 2-8kW malli kiinnostelisi, mutta kieltämättä hankintaintoa hieman laski aataminaikainen ohjelmisto, kehnot logitukset ja mm. käännösvirheet. Ohjelmiston päivitystahti on ketjun perusteella niin verkkainen ettei mitään suurempia päivityksiä taida olla luvassa. Ilmeisesti noista käännösvirheistä pääsee softassa kuitenkin eroon muuttamalla koneen kielen englanniksi?

Osaisiko joku koneen omistava tai näihin perehtynyt markkinoida minulle tätä mallia jos vertaa vaikka Niben S1255 sarjaan? Eli onko Boschilaisessa jotain parempaa kuin Nibessä että kannattaisi nuo edellä mainitut ongelmat painaa villaisella ja ostaa Bosch. Ymmärtääkseni ainakin softapuolella Nibe on valovuoden edellä?

[rawpower]

Ketju luettu läpi. 7001i 2-8kW malli kiinnostelisi, mutta kieltämättä hankintaintoa hieman laski aataminaikainen ohjelmisto, kehnot logitukset ja mm. käännösvirheet. Ohjelmiston päivitystahti on ketjun perusteella niin verkkainen ettei mitään suurempia päivityksiä taida olla luvassa. Ilmeisesti noista käännösvirheistä pääsee softassa kuitenkin eroon muuttamalla koneen kielen englanniksi?

Osaisiko joku koneen omistava tai näihin perehtynyt markkinoida minulle tätä mallia jos vertaa vaikka Niben S1255 sarjaan? Eli onko Boschilaisessa jotain parempaa kuin Nibessä että kannattaisi nuo edellä mainitut ongelmat painaa villaisella ja ostaa Bosch. Ymmärtääkseni ainakin softapuolella Nibe on valovuoden edellä?

Minä voin näin 7kk kokemuksella suositella. Kosketusnäyttö toimii hyvin ja vaikka käännösvirheitä on niin valikot ovat selkeitä ja helppo valita mieleisensä asetukset. Husdataan kun sijoitat niin saat hyvän logitusjärjestelmän ja asennus on helppo plug in huoltokaapeliin. Tuo päivitysten puute on kyllä tosin miinusta, mutta kyllä tuolla softalla pärjää kun tietää puutteet. Nibestä ei minkäänlaista kokemusta, joten en osaa siihen oikein verrata.

[jmaja]

Osaisiko joku koneen omistava tai näihin perehtynyt markkinoida minulle tätä mallia jos vertaa vaikka Niben S1255 sarjaan? Eli onko Boschilaisessa jotain parempaa kuin Nibessä että kannattaisi nuo edellä mainitut ongelmat painaa villaisella ja ostaa Bosch. Ymmärtääkseni ainakin softapuolella Nibe on valovuoden edellä?

Tätä olen itsekin pohtinut, kun hyvin pian pitäisi pumppu ostaa. Kaivo porataan huomenna. Tarkoitatko softalla käyttöliittymää vai ohjauslogiikkaa? Jälkimmäinen ei vaikuta Nibellä olevan kovinkaan kaksinen. Tälläkin foorumilla on ollut useampi ketju, jossa Nibe ajaa vastuksilla, vaikka kompura ei käy täydellä teholla. Useimmissa asennuksissa toimii kuitenkin OK.

Itse olen katsellut lähinnä 3-12 kW malleja. Niissä Boschilla on parempi SCOP ja suuremman nostokorkeuden tuottavat kierto- ja keruupumput.

Molemmista saa lokituksen nettipalveluun. Nibellä kunnollinen maksaa. Miten on Boschilla? Nibellä onnistuu myös USB-tikun kautta, tosin noissa on ollut ongelmia, joissa USB-tikku on jumittanut koko koneen boottikierteeseen eli ei ole lämmittänyt. Boschiin saa ilmeisesti hyvän lokituksen Husdatalla.

Boschiin saa 10 v kompressoritakuun, mutta vain ostamalla ja asennuttamalla viralliselta taholta. Nibeen saa Nibe-turvan ainakin 6 vuoteen, mutta se maksaa vain omavastuun eli pitää olla kotivakuutus, joka korvaa vian.

Bosch on vähän halvempi, ainakin Maalämpötukussa eroa on 12 kW 400 €. Molemmat kallistui 200 € vuodenvaihteen tienoilla tuolla.

[rawpower]

Tätä olen itsekin pohtinut, kun hyvin pian pitäisi pumppu ostaa. Kaivo porataan huomenna. Tarkoitatko softalla käyttöliittymää vai ohjauslogiikkaa? Jälkimmäinen ei vaikuta Nibellä olevan kovinkaan kaksinen. Tälläkin foorumilla on ollut useampi ketju, jossa Nibe ajaa vastuksilla, vaikka kompura ei käy täydellä teholla. Useimmissa asennuksissa toimii kuitenkin OK.

Itse olen katsellut lähinnä 3-12 kW malleja. Niissä Boschilla on parempi SCOP ja suuremman nostokorkeuden tuottavat kierto- ja keruupumput.

Molemmista saa lokituksen nettipalveluun. Nibellä kunnollinen maksaa. Miten on Boschilla? Nibellä onnistuu myös USB-tikun kautta, tosin noissa on ollut ongelmia, joissa USB-tikku on jumittanut koko koneen boottikierteeseen eli ei ole lämmittänyt. Boschiin saa ilmeisesti hyvän lokituksen Husdatalla.

Boschiin saa 10 v kompressoritakuun, mutta vain ostamalla ja asennuttamalla viralliselta taholta. Nibeen saa Nibe-turvan ainakin 6 vuoteen, mutta se maksaa vain omavastuun eli pitää olla kotivakuutus, joka korvaa vian.

Bosch on vähän halvempi, ainakin Maalämpötukussa eroa on 12 kW 400 €. Molemmat kallistui 200 € vuodenvaihteen tienoilla tuolla.

Tuo takuuasia kannattaa kanssa miettiä tarkkaan. Jos Bosch lupaa 10v kompressoritakuun "lämpöpumppumestarin asennuksella" niin eise kompura voi huono olla vaikka sen asentaisi joku muukin ammattilainen. Tuskin sen elinikä siitä vähenee ellei sitten tee oikein pahaa asennusvirhettä. Hinnoissa voi kyllä pidennetty takuu näkyä.

[jmaja]

Tuo takuuasia kannattaa kanssa miettiä tarkkaan. Jos Bosch lupaa 10v kompressoritakuun "lämpöpumppumestarin asennuksella" niin eise kompura voi huono olla vaikka sen asentaisi joku muukin ammattilainen. Tuskin sen elinikä siitä vähenee ellei sitten tee oikein pahaa asennusvirhettä. Hinnoissa voi kyllä pidennetty takuu näkyä.

Näin toki on. Mutta näkyykö se lämpöpumppumestarilta ostetussa hinnassa vai myös erillislaitteen hinnassa? Takuuhan tosiaan edellyttää myös laitteen ostamista heiltä. Boschan taitaa olla kutakuinkin halvin 12 kW invertteri.

Sitten 10 v takuu koskee vain kompressoria. Muutakin hajoaa ja S1255:n kanssa teknisesti identtinen F1255 on ollut jo pitkään (2014 asti?) markkinoilla eikä niissä kompressoreita ole mennyt, ainakaan yleisesti.
Tässä esite 2014, jossa tosin ei näytä olevan 12 kW mallia vielä:
https://www.netrauta.fi/attachments/products/nibe/NIB5361588/maalampopumppu_nibe_f1255_esite.pdf

[Roori]

Samat komponentit noissa lieneen kuten kompurat, toisaalta eri kylmis että olisko joku pieni ero kumminkin kompuratyypissä?
Noitahan ei ihan helposti saa selville mitkä on yleensä komponenttien alkuperäistyypit, on verhottu varaosanumeroitten taakse että saadaan ostot Nibe/Bosch ketjuihin.

Boschista jäänyt kuva että laitokset sinänsä toimii mutta softa ei näytä oikein mitään ja peittyykö ne viat sitten tuon taakse kun ei oikein ole logitusta, sitten taas Husdata parantaa logitusta eikä sieltä esiin tuodut logit huonolta näytä.
Nibessä sitä 'blingblingii' sitten on enemmän ja logituksesta näyttäis epäkohdat/bugit/viat näkyvän helpohkosti, eli ohjauslogiikka puolesta jäänyt vähän onnuskeleva kuva.