Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Bosch Compress 7001i  (Luettu 212572 kertaa)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #280 : 06.01.21 - klo:02:11 »
No niin, pakkasta on ollut muutaman asteen ja pattereille pukataan 36-37 asteista vettä. Hyvin on huoneissa viihdytty. Nyt otin huoltovalikossa silmääni sen että konehan on käsittääkseni tehnyt kuitenkin tällöin n 40 asteista vettä puskuriin, koska asetuksissa on dt asetettu 8 asteeksi ja koneen sisäinen pumppu automaatille (pyörinyt n 7-9% nopeudella). Menin laittamaan tuohon nyt dt 5 ja pumpun nopeus nousi n 15% paikkeille. Lauhduttimelta lähtevä laski 38 ja palaava nousi 33 asteeseen. Olikohan tämä järkevä veto ja vaikuttaako tuo niin kuin oletan , eli nyt 100 litran puskuriin tehdään viileämpää vettä? dT 8 on ilmeisesti patteritalossa oletuksena, mutta onko ajatuksena että silloin patterit koneen sisäisellä pumpulla hoidettu. Meillä varsinaisessa lämmönjaossa erilliset pumput ja boschin pumppu vatkaa vain koneen ja puskurin välillä. Miten teillä muilla puskuri+patteri yhdistelmissä on dT aseteltu?
Onko Boschissa kiinteä lämmityksen dT mihin se pyrkii, siis kertasääteinen kiinteä?
Muissa tuo on monasti dynaaminen dT eli tavoite dT isonee mitä korkeampaa tehoa tehdään (ulkona kylmä), esim Nibessä  annetaan tietääkseni dT MUT:ssa ja alemmilla lämmöillä tavoite dT on pienempi.
Lämmönjaossahan se yleisesti menee niin että dT elää eli on suurimmillaan jossain MUT:ssa ja matalimmillaan lämpösemmällä kelillä.
« Viimeksi muokattu: 06.01.21 - klo:10:35 kirjoittanut Roori »

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #281 : 06.01.21 - klo:03:04 »
kun noita coppeja ilmoitatte niin kertokaa edes suurinpiirtein minkälämpöistä vettä lämmitykseen teette, ilmeisesti ei juurikaan yli 30 asteista ja kyseessä vissiin lattialämpö?

Lattialämmitys 30-40 astetta menovesi. Oliskohan keskiarvo 35 niinkuin normissa laskettu. Patterlämmityksessä COPit alempia, Bosch ilmoittaa mallista riippuen 4-4.5. On siis täysin normaalia jos COP liikkuu patterilämmityksesä 3-4 välillä. Karkeasti sen pitäisi olla n.40% pienempi kuin lattialämmityksessä.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #282 : 06.01.21 - klo:03:10 »
Vastusta on käytetty nyt yhteensä 4 kWh. Oudosti ovat tulleet lämmityksen puolelle vaikka olettaisin että lkv kuumennuksessa on käytetty kun joka toinen sunnuntaiaamu on 1 ilmaantunut. Miten muilla?

Ilmeisesti joku softa bugi. mulle on alkanut kertymään kilowatit tuonne lämmityksen puolelle ja vedenlämmitykseen ei ole lisääntynyt yhtään  :-[
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa rawpower

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 308
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #283 : 06.01.21 - klo:09:29 »
kun noita coppeja ilmoitatte niin kertokaa edes suurinpiirtein minkälämpöistä vettä lämmitykseen teette, ilmeisesti ei juurikaan yli 30 asteista ja kyseessä vissiin lattialämpö?

Lattialämmitys tosiaan ja kun pakkasta -23.5 niin pumppu teki 33 asteista. Käyrä on siten, että kun pakkasta -35 niin lattiaan menisi 37 asteinen vesi.

Nyt lauhtui -10.8 asteeseen ja pumppu käy 2.9 kw/39% tehoilla lattiaan pyynti 30 asteista ja kaivolta tuleva elpyi jo 2.6 asteeseen meno -0.5 ja keruupumppu 47%. Eli kuormitukseen reagoi kaivo selkeästi ja niin kait sen pitää tehdäkin. Hyvin nopeasti näyttäisi sitten palautuvan kun kovempi kuormitus laskee.
Bosch 7001i 2-8kw Lwm
1. kaivo 66m aktiivi
2. kaivo 158m aktiivi

Talo 134m2 Vesikiertoinen lattialämmitys.

Poissa ISKI

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #284 : 06.01.21 - klo:10:51 »
Onko Boschissa kiinteä lämmityksen dT mihin se pyrkii, siis kertasääteinen kiinteä?
Eiköhän se näin ole. Manuaaleista en ole mainintaa muusta löytänyt. Enkä pumpun käyttäytymisestäkään muuta ole havainnut, tosipakkasista kokemusta ei vielä ole.
Bosch 7001i 4-16 LWM, 278m porakaivo GeoDuo M32 keräimellä, lamellihirsitalo 200 m2(rakennusala), tilavuus n. 600m3 (lattialämmitys) + sivurakennus (autotalli 45m2, työhuone 35 m2, ilmakiertoinen lattialämmitys)

Poissa Jakalamaki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 67
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #285 : 06.01.21 - klo:14:29 »
Elokuun alusta tähän päivään asti lkv cop 3,62 ja lämmityksen 4,56. Patterilämmitys ja käyrä on suora ja päättyy - 35 asteessa 55 asteeseen. Masiinan mittarin mukaan kuluttanut koko aikana 2218kWh
Bosch 7001i LWM 3-12 + 100L puskuri. 230m kaivo 40mm keräimellä. Talo 1989.Pinta-ala 133+ 110 (kellari ja autotalli). Vesikiertoiset patterit ja khh+psh+s lattialämmityksellä. Enervent Pingvin Eco eAir LTO

Poissa rawpower

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 308
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #286 : 08.01.21 - klo:12:33 »

Iv kone alkaa todennäköisesti pysäyttelemään tulopuhallinta jäätymisen estämiseksi. Mielestäni kannattaa pitää kuitenkin kone vaikka ykkösellä ja lämmitys päällä. Suositushan on se 18 astetta tuloilmalle.
Itsellä Valloxin IV-kone jossa etu- ja jälkilämmitys. 1 kW etulämmitys riittää, ei ole koko ajan päällä vaan termostaatti säätää tarpeen mukaan. Ei siis mikään sähkösyöppö.

Kunnon pakkasia odotellessa!

Tiputin Ilton nopeuden ykköselle ja säädin jälkilämmitysvastuksen 15 asteeseen. Sisälämpötila nousi -10 asteen pakkasella yli asteella ollen nyt 22.7  ??? Onse aikamoinen lämmönhukkaaja tuo IV kone vaikka LTO onkin. Tosin eihän tuo Ilto control 440 taida olla ihan parhaimmasta päästä. mitä nyt juttuja siitä lukenut. Itsellä sama kone ollut 2:ssa eri asunnossa ja kun tyyppiviat tietää niin sen kanssa pärjää.

No kunhan tuo ilto antautuu joskus tulevaisuudessa kokonaan niin sitten uutta konetta tilalle.

Kaivolta tulo 2.9 Meno -0,1 ja lattiaan 29 asteista vettä. Kompressori husdatan mukaan  2.4kw / 34% ulkolämpötila -10
Bosch 7001i 2-8kw Lwm
1. kaivo 66m aktiivi
2. kaivo 158m aktiivi

Talo 134m2 Vesikiertoinen lattialämmitys.

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #287 : 08.01.21 - klo:16:02 »
Tiputin Ilton nopeuden ykköselle ja säädin jälkilämmitysvastuksen 15 asteeseen. Sisälämpötila nousi -10 asteen pakkasella yli asteella ollen nyt 22.7  ??? Onse aikamoinen lämmönhukkaaja tuo IV kone vaikka LTO onkin. Tosin eihän tuo Ilto control 440 taida olla ihan parhaimmasta päästä. mitä nyt juttuja siitä lukenut. Itsellä sama kone ollut 2:ssa eri asunnossa ja kun tyyppiviat tietää niin sen kanssa pärjää.

No kunhan tuo ilto antautuu joskus tulevaisuudessa kokonaan niin sitten uutta konetta tilalle.

Kaivolta tulo 2.9 Meno -0,1 ja lattiaan 29 asteista vettä. Kompressori husdatan mukaan  2.4kw / 34% ulkolämpötila -10

Joo kovat pakkaset tosiaan kun tulee niin iv:tä voi laittaa pienemmälle. Mulla Valloxin 180 DC ja etulämmitysvastus käytössä. +18 näyttää tuloilma kun 3.nopeudella. Kun menee yli -10 niin 1.tai 2. nopeus käyttöön. Jos tuloilman lämpötilan säätää kovin alas niin tosiaan voi alkaa pysähtelemään tulopuhallinta ja kenno on sitten huurussa. 15 astetta voi olla energiatalouden kannalta hyvä ratkaisu, lähellä venttiiliä voi tosiaan olla sitten vähän viileetä. Se on sitten makuasia haluaako säästää vai oleilla mukavasti  ;D
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa rawpower

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 308
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #288 : 08.01.21 - klo:16:12 »
Joo kovat pakkaset tosiaan kun tulee niin iv:tä voi laittaa pienemmälle. Mulla Valloxin 180 DC ja etulämmitysvastus käytössä. +18 näyttää tuloilma kun 3.nopeudella. Kun menee yli -10 niin 1.tai 2. nopeus käyttöön. Jos tuloilman lämpötilan säätää kovin alas niin tosiaan voi alkaa pysähtelemään tulopuhallinta ja kenno on sitten huurussa. 15 astetta voi olla energiatalouden kannalta hyvä ratkaisu, lähellä venttiiliä voi tosiaan olla sitten vähän viileetä. Se on sitten makuasia haluaako säästää vai oleilla mukavasti  ;D

Totta makuasioita. 22.7 sisällä lämmintä nyt ja vedon tunnetta ei ole niin sanoisin, että tuo 15 astetta on riittävä. Samoin kuin tuo 12.5 astettakaan ei tuonut vedon tunnetta ja sisälämpö pysyi 21-21.5 asteessa (2 nopeudella). Tässä tosiaan on tuo jälkilämmitys vastuksella niin ajatus oli, että tämä niin pienelle kuin mahdollista ja sitten pumpulla kämppää lämmitetään. Sittenhän olisi hyvä, jos tuo esilämmitys/jälkilämmitys olisi vedellä ja vesi lämmitettäisiin pumpulla niin hyötysuhde olisi kohillaan. Vaatisi tosin varmaan puskurivaraajan sitten kylkeen ainakin näin boschin asentaja sanoi kun kyselin tarjouksia ja oli puhetta iv koneesta. Ja tietysti varmaan lisämetrejä sitten kaivoonkin.
Bosch 7001i 2-8kw Lwm
1. kaivo 66m aktiivi
2. kaivo 158m aktiivi

Talo 134m2 Vesikiertoinen lattialämmitys.

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #289 : 09.01.21 - klo:08:05 »
Totta makuasioita. 22.7 sisällä lämmintä nyt ja vedon tunnetta ei ole niin sanoisin, että tuo 15 astetta on riittävä. Samoin kuin tuo 12.5 astettakaan ei tuonut vedon tunnetta ja sisälämpö pysyi 21-21.5 asteessa (2 nopeudella). Tässä tosiaan on tuo jälkilämmitys vastuksella niin ajatus oli, että tämä niin pienelle kuin mahdollista ja sitten pumpulla kämppää lämmitetään. Sittenhän olisi hyvä, jos tuo esilämmitys/jälkilämmitys olisi vedellä ja vesi lämmitettäisiin pumpulla niin hyötysuhde olisi kohillaan. Vaatisi tosin varmaan puskurivaraajan sitten kylkeen ainakin näin boschin asentaja sanoi kun kyselin tarjouksia ja oli puhetta iv koneesta. Ja tietysti varmaan lisämetrejä sitten kaivoonkin.
Itse totesin tuon vesipatterin IV koneessa melko turhaksi. Valloxin 180 DC COP on sertifikaatin mukaan vaatimattomat 7.1 täällä etelä-suomen leveysasteella, pohjoisessa 8.6!! Ei pääse MLP kauhean lähelle.
ILTOn manuaalin mukaan vesipatterin kulutus 1.15-1.6 kW (80l/s) -26 asteessa. Aika paljon menee tehoa jos normi lämmitys vie 2-4 kW. Kun nopeutta pienentää esim. 40 l/s niin tehontarve putoaa  n.30%, mutta tuloilman lämpötila nousee samassa suhteessa, nopeudesta riippuen 3-4 astetta. Jos nyt esim. 18 niin pienemmällä nopeudella 22 astetta.

Kannattaa muuten vaihtaa iv koneen suodattimet ennen talvea, maksavat netistä tilattuna 30-40 eur, mutta puhdas suodatin vaikuttaa noihin lämpötiloihin saman suuntaisesti. Puhtailla suodattimilla tuloilman lämpö nousi 3 astetta, kun jäi yksi vuosi väliin tuo suodattimien vaihto :(
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #290 : 12.01.21 - klo:07:35 »
Luulin että tuo Vallox 180 DC olisi hyvä kone COPiltaan. IV koneissa on kuitenkin menty huimasti eteenpäin, uusi vastaava 145 MV kone, COP 13.8-18.7  ??? ja pykälää isompi 245 MV  21.7-29.2. :'( Hinnat jopa laskeneet, pienempi reilu 2000 eur ja isompi n.4000 eur. Toivon että mentäisiin maalämpöpumpuilla saman suuntaisesti tällä vuosikymmenellä.

Varmaan kaikki joilla isompi talo ja vanha iv-kone voisi uuden koneen vaihto olla todella kannattava investointi. Ainakin jos hakee energia-avustusta niin samalla pumppu ja iv-kone uusiksi. Avustuksen maksimi nousee 6000 euroon, jos vain energiatehokkuus paranee riittävästi.
Painaakin melkein kuin maalämpöpumppu, 245 MV paketin kanssa 200kg????
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa Jakalamaki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 67
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #291 : 12.01.21 - klo:12:18 »
Mitäs tämä iv koneen COP tarkoittaa ja miten se lasketaan? Olen ollut siinä käsityksessä että ne ottaa talteen osan lämmöstä, eivätkä varsinaisesti tuota sitä kymmenkertaisesti.
Bosch 7001i LWM 3-12 + 100L puskuri. 230m kaivo 40mm keräimellä. Talo 1989.Pinta-ala 133+ 110 (kellari ja autotalli). Vesikiertoiset patterit ja khh+psh+s lattialämmityksellä. Enervent Pingvin Eco eAir LTO

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #292 : 12.01.21 - klo:12:39 »
Mitäs tämä iv koneen COP tarkoittaa ja miten se lasketaan? Olen ollut siinä käsityksessä että ne ottaa talteen osan lämmöstä, eivätkä varsinaisesti tuota sitä kymmenkertaisesti.
Kai siinä lasketaan poistoilma hukkaamiseen verrattuna. Niinhän PILPinkin COP lasketaan.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Jakalamaki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 67
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #293 : 12.01.21 - klo:15:44 »
En ymmärrä siltikään.
Bosch 7001i LWM 3-12 + 100L puskuri. 230m kaivo 40mm keräimellä. Talo 1989.Pinta-ala 133+ 110 (kellari ja autotalli). Vesikiertoiset patterit ja khh+psh+s lattialämmityksellä. Enervent Pingvin Eco eAir LTO

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #294 : 12.01.21 - klo:16:19 »
En ymmärrä siltikään.

Teoriaahan tuo on mutta myös käytännössä totta. Kun verrataan ilmanvaihdon energiankulutusta ilman LTO konetta saadaan esim. 22000 kWh uudella LTO koneella otetaan tuosta 75% talteen jää n. 5000 kWh energian tarpeeksi. Siihen lisätään patterin ja koneen sähkönkulutus saadaan ominaissähköheho m3/s ja laskennallinen COP.
Käytännön esimerkki ehkä valottaa asiaa:
Kun vanha kone syö reippaasti sähköä esim .180 AC puhaltimila puhallin ja vastus yli 4000 kWh kun uusi vie n.1000 kWh ja kennon lTO on parantunut 60->75% nousevat nuo Copit huimasti kun talteen otettu energia nousee 12000 kWh-> 16000 kWh, äkkiseltään säästöä tulee oikeastikin n.7000 kWh vuosi tässä esimerkissä. Mitä vanhempi kone ja alempi todellinen kennon hyötysuhde niin sitä isompi säästö. Kannattaa olla tarkkana, ilman sertifikaattia lukemat voivat olla valmistajan ilmoituksesta huolimatta aika karuja. Vanha iv-kone voi olla melkoinen energiasyöppö. Uudehkoilla kodinkoneilla ja iv koneella 4- henkisen perheen käyttösähkö on tyypillisesti 5000-6000 kWh sis. iv koneen ym. sähkön poislukien maalämpöpumpun jonka kulutuksen saa koneesta. Eli kokonaiskulutus - MLP kulutus - 5000 kWh niin voi miettiä mitä esim. iv kone vie "ylimääräistä". Itse arvioin alunperin väärin käyttösähkön osuuden, lähemmäs 10000 kWh vuosi. Em. esimerkin lukemat ovat suuntaa antavia.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa samza

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #295 : 12.01.21 - klo:22:25 »
 Meillä on n 10 vuotta vanha vallox 150SE, sen sähkönkulutusta joskus uutuuttaan mittailin niin taisi kyseisenä vuonna viedä jotain 1200kwh. normikulutus ilman vastuksia oli meillä käytössä olevalla teholla 60w/h. Ei taida vielä kannattaa uutta laitella?

Poissa rawpower

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 308
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #296 : 12.01.21 - klo:23:44 »
Juu ei tuo varmasti säästömielessä ole kovin kannattavaa. Itse vaihdan ilton sitten uuteen kunhan se antautuu lopullisesti niin ettei kannata enää korjata. Eiköhän tuolla pärjää siihen asti. Torstaina tulossa Kajaaniin -31 ja jopa -34 niin hyvä testi pumpulle. Sitten nähdään mihin kaivot pystyy.
Bosch 7001i 2-8kw Lwm
1. kaivo 66m aktiivi
2. kaivo 158m aktiivi

Talo 134m2 Vesikiertoinen lattialämmitys.

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #297 : 13.01.21 - klo:07:27 »
Meillä on n 10 vuotta vanha vallox 150SE, sen sähkönkulutusta joskus uutuuttaan mittailin niin taisi kyseisenä vuonna viedä jotain 1200kwh. normikulutus ilman vastuksia oli meillä käytössä olevalla teholla 60w/h. Ei taida vielä kannattaa uutta laitella?
Eipä tuota kannata säästön takia vaihtaa, tasavirtapuhaltimet ja hyötysuhde n.60%.Sertifikaatin mittausmenetelmät ovat muuttuneet, joten kone ei ole tuota 145 MV mallia paljoakaan huonompi. 10-15v sitten käytettiin paljon vaihtovirtapuhaltimisia esim.Vallox Digit malllia. Tällainen kannattaa vaihtaa, sähkönkulutus tuplat ja kennon hyötysuhde todellisuudessa alle 40%. Vielä kun näitä laitettiin n. 150m2 taloihin jolloin 6/8 nopeudella saavutti suunnitelman ilmavirrat. Melu aivan järkyttävä. Jos tällaisessa talossa vielä vesikiertoinen lämmitys sähkökattilalla niin on kyllä hyvä kohde MLP/IV saneeraukseen.

245 MV malli on oikeasti kehittynyt huomattavasti kuten painosta ja COPista voi päätellä. Vanhemman ison talon (100-250l/s )  iv kone kannattanee vaihtaa jo pelkästään jos vaan sopii helposti vanhan tilalle, kanavakoko ym. vaikkei maalämpöön siirtyisi.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #298 : 13.01.21 - klo:07:41 »
Juu ei tuo varmasti säästömielessä ole kovin kannattavaa. Itse vaihdan ilton sitten uuteen kunhan se antautuu lopullisesti niin ettei kannata enää korjata. Eiköhän tuolla pärjää siihen asti. Torstaina tulossa Kajaaniin -31 ja jopa -34 niin hyvä testi pumpulle. Sitten nähdään mihin kaivot pystyy.
Kyllä Kajaanissa on ollut kylmä tammikuu! Taitaa lämpimin päivä ollut -10 ja paljon yli -20. Siellä kyllä maalämpö kannattaa  :) Kun maksat seuraavaa sähkölaskua voit siirtää useamman satasen sähkölaitoksen sijasta omalle säästötilille tulevia päivityksiä varten. Kaivon pitäisi olla kyllä aivan järkyttävän syvä 2-8 kW pumpulle, jotta tulisi se 3 astetta pitkän pakkasjakson jälkeen. Toivottavasti pysyt litkuissa plussan puolella. Kyllä toi pumppu säätää osaa, mutta jos tehontarve on maksimi niin äkkiä sähköllä mennään. Onneks tollaiset -30 lukemat ovat harvinaisia.Tänne etelään kanssa tulossa -20 astetta pariksi päiväksi. Ei liene paljon vaikutusta, 7-10 kW teholla varmaan pärjäillään. Onneks ei ole enää sähkökattilaa, 150 kWh/päivä muutaman viikon ajan aiheuttaa pientä pyörrettä lompakkoon kun sähkölaskun aika tulee  :'(
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa rawpower

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 308
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #299 : 13.01.21 - klo:15:26 »
Kyllä Kajaanissa on ollut kylmä tammikuu! Taitaa lämpimin päivä ollut -10 ja paljon yli -20. Siellä kyllä maalämpö kannattaa  :) Kun maksat seuraavaa sähkölaskua voit siirtää useamman satasen sähkölaitoksen sijasta omalle säästötilille tulevia päivityksiä varten. Kaivon pitäisi olla kyllä aivan järkyttävän syvä 2-8 kW pumpulle, jotta tulisi se 3 astetta pitkän pakkasjakson jälkeen. Toivottavasti pysyt litkuissa plussan puolella. Kyllä toi pumppu säätää osaa, mutta jos tehontarve on maksimi niin äkkiä sähköllä mennään. Onneks tollaiset -30 lukemat ovat harvinaisia.Tänne etelään kanssa tulossa -20 astetta pariksi päiväksi. Ei liene paljon vaikutusta, 7-10 kW teholla varmaan pärjäillään. Onneks ei ole enää sähkökattilaa, 150 kWh/päivä muutaman viikon ajan aiheuttaa pientä pyörrettä lompakkoon kun sähkölaskun aika tulee  :'(

On ollut joo. Eilinen oli jotain mitä ei ole  omaan miesmuistiin kyllä hetkeen tai koskaan ollut. Tuuli oli jotain infernaalista ja siihen -22 pakkasta. Ilmatieteenlaitoksen sovellus näytti, että tuntuu iholla -34 tuulen vuoksi. Ihan reipas keli. Huomenna jatkuu, mutta jos tuuli loppuu niin tuskin tuo enää pahemmalta tuntuu.

Kyllähän tämä systeemi mieltä lämmittää kun kajave vielä siirtohintoja nostaa aktiivisesti (viimeksi marraskuussa). Sunnuntaina (-25) oli koko päivän sähkönkulutus 47kwh ja pyykinpesukone,kuivausrumpu ja tiskikone pyöritetty. Lisäksi ruokaakin laitettu hellalla ja uunissa. Ei voi olla kuin tyytyväinen  8)

Tällä hetkellä kaivoilta tulo 1.8 ja meno -1.1 kompressori 4.4kw ja lattiaan 33 astetta. Vielä on kaivot jaksaneet tämän pakkasjakson. Huomenna tulee huipennus ja sitten lauhtuu hetkellisesti ainakin.
Bosch 7001i 2-8kw Lwm
1. kaivo 66m aktiivi
2. kaivo 158m aktiivi

Talo 134m2 Vesikiertoinen lattialämmitys.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #300 : 13.01.21 - klo:15:57 »
Teoriaahan tuo on mutta myös käytännössä totta. Kun verrataan ilmanvaihdon energiankulutusta ilman LTO konetta saadaan esim. 22000 kWh uudella LTO koneella otetaan tuosta 75% talteen jää n. 5000 kWh energian tarpeeksi. Siihen lisätään patterin ja koneen sähkönkulutus saadaan ominaissähköheho m3/s ja laskennallinen COP.
Käytännön esimerkki ehkä valottaa asiaa:
Kun vanha kone syö reippaasti sähköä esim .180 AC puhaltimila puhallin ja vastus yli 4000 kWh kun uusi vie n.1000 kWh ja kennon lTO on parantunut 60->75% nousevat nuo Copit huimasti kun talteen otettu energia nousee 12000 kWh-> 16000 kWh, äkkiseltään säästöä tulee oikeastikin n.7000 kWh vuosi tässä esimerkissä. Mitä vanhempi kone ja alempi todellinen kennon hyötysuhde niin sitä isompi säästö. Kannattaa olla tarkkana, ilman sertifikaattia lukemat voivat olla valmistajan ilmoituksesta huolimatta aika karuja. Vanha iv-kone voi olla melkoinen energiasyöppö. Uudehkoilla kodinkoneilla ja iv koneella 4- henkisen perheen käyttösähkö on tyypillisesti 5000-6000 kWh sis. iv koneen ym. sähkön poislukien maalämpöpumpun jonka kulutuksen saa koneesta. Eli kokonaiskulutus - MLP kulutus - 5000 kWh niin voi miettiä mitä esim. iv kone vie "ylimääräistä". Itse arvioin alunperin väärin käyttösähkön osuuden, lähemmäs 10000 kWh vuosi. Em. esimerkin lukemat ovat suuntaa antavia.
Onko tuo teoria nyt oikein tosi iso kohde kun energiankulutus 22000kWh IV:n lähtökohtana, vai mikä?

Omasta kokemuksesta koneen vaihdosta (~10v sitten) 400m3 ilmatilavuuteen, vaihdoin MUH ilmavan 20v vanhana semmoseen DC puhallinmalliin ~70% hyötykoneeseen ja sähkön kulu tipahti ½:een vuodessa 1000>500, hyöty% MUH:lla ei oikein tietoo...olisko 40-50%. Päättelin päissäni että juuri voi ehtiä tienaamaan itsensä elinaikanaan ehkä tuo uusi kone, mutta kuitenkin mukavuus parani koska vedontunne hävisi tyystin kun tuuppaa senverran lämpösempää venttiileistä. En mitään vesiä tommoseen koneeseen laittanu (ei MUH:sakaan), niin vähän vie sähköö täällä etelässä.

Aika lähelle osuu omaan nilkkaan tuon VTT lapun etelän kulutuksia tuo masiina:
http://resources.flaktwoods.com/Perfion/File.aspx?id=a8467493-64dc-46f1-9630-ef71d1b90cac

Nykymasiinat yleensä on varmaan taas hiukan paremmalla %:lla myynnissä...onko uudet tuommoset venykuutiot jo 75% ?

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #301 : 13.01.21 - klo:16:27 »
On ollut joo. Eilinen oli jotain mitä ei ole  omaan miesmuistiin kyllä hetkeen tai koskaan ollut. Tuuli oli jotain infernaalista ja siihen -22 pakkasta. Ilmatieteenlaitoksen sovellus näytti, että tuntuu iholla -34 tuulen vuoksi. Ihan reipas keli. Huomenna jatkuu, mutta jos tuuli loppuu niin tuskin tuo enää pahemmalta tuntuu.

Kyllähän tämä systeemi mieltä lämmittää kun kajave vielä siirtohintoja nostaa aktiivisesti (viimeksi marraskuussa). Sunnuntaina (-25) oli koko päivän sähkönkulutus 47kwh ja pyykinpesukone,kuivausrumpu ja tiskikone pyöritetty. Lisäksi ruokaakin laitettu hellalla ja uunissa. Ei voi olla kuin tyytyväinen  8)

Tällä hetkellä kaivoilta tulo 1.8 ja meno -1.1 kompressori 4.4kw ja lattiaan 33 astetta. Vielä on kaivot jaksaneet tämän pakkasjakson. Huomenna tulee huipennus ja sitten lauhtuu hetkellisesti ainakin.

En meinannut uskoa noita Kajaven hintoja, siis 3x25A yleissähkön perusmaksu 37.30/kk, ei voi olla totta :-[
Yösähkö 54.90/kk. Platinastako teillä on kaapelit vedetty?? Hinnankorotus vaivaset 10% vuodessa???
Tampereella yleisähkö 3.98/kk ja perusmaksultaan kiskurihintainen yösähkö 12.97/kk
Nuo Kajaven siirtohinnat /kWh vielä jotenkin siedettäviä, mutta Tampereella 6 Snt yleissähkö ja yösähkö 4.3 Snt. sis. verot.
Joku vetää kyllä nyt välistä reilusti. Tampereellakin iso lauhdevoimala, ensin tuotetaan kaukolämpöä n.8 Snt kWh  perusmaksu huomioiden ja sitten samalla höyryllä vielä sähköä n.5 Snt kWh. Mitähän Kajaanissa tehdään?
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #302 : 13.01.21 - klo:16:32 »
Onko tuo teoria nyt oikein tosi iso kohde kun energiankulutus 22000kWh IV:n lähtökohtana, vai mikä?

Omasta kokemuksesta koneen vaihdosta (~10v sitten) 400m3 ilmatilavuuteen, vaihdoin MUH ilmavan 20v vanhana semmoseen DC puhallinmalliin ~70% hyötykoneeseen ja sähkön kulu tipahti ½:een vuodessa 1000>500, hyöty% MUH:lla ei oikein tietoo...olisko 40-50%. Päättelin päissäni että juuri voi ehtiä tienaamaan itsensä elinaikanaan ehkä tuo uusi kone, mutta kuitenkin mukavuus parani koska vedontunne hävisi tyystin kun tuuppaa senverran lämpösempää venttiileistä. En mitään vesiä tommoseen koneeseen laittanu (ei MUH:sakaan), niin vähän vie sähköö täällä etelässä.

Aika lähelle osuu omaan nilkkaan tuon VTT lapun etelän kulutuksia tuo masiina:
http://resources.flaktwoods.com/Perfion/File.aspx?id=a8467493-64dc-46f1-9630-ef71d1b90cac
Nykymasiinat yleensä on varmaan taas hiukan paremmalla %:lla myynnissä...onko uudet tuommoset venykuutiot jo 75% ?

Tosiaan pelkästä puhaltimen säästöstä ei tuota konetta maksa, mutta kun ajatellaan myös tehokkaampaa LTO:ta niin energiaa säästyy melkoisesti ja asumismukavuus paranee. Sitten kun kone 20v vanha ja alkaa puhaltimia menemään niin kannattaa miettiä maksaako puhaltimista 800-1000 eur vai vaihtaako koneen uuteen.

Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa rawpower

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 308
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #303 : 13.01.21 - klo:17:05 »
En meinannut uskoa noita Kajaven hintoja, siis 3x25A yleissähkön perusmaksu 37.30/kk, ei voi olla totta :-[
Yösähkö 54.90/kk. Platinastako teillä on kaapelit vedetty?? Hinnankorotus vaivaset 10% vuodessa???
Tampereella yleisähkö 3.98/kk ja perusmaksultaan kiskurihintainen yösähkö 12.97/kk
Nuo Kajaven siirtohinnat /kWh vielä jotenkin siedettäviä, mutta Tampereella 6 Snt yleissähkö ja yösähkö 4.3 Snt. sis. verot.
Joku vetää kyllä nyt välistä reilusti. Tampereellakin iso lauhdevoimala, ensin tuotetaan kaukolämpöä n.8 Snt kWh  perusmaksu huomioiden ja sitten samalla höyryllä vielä sähköä n.5 Snt kWh. Mitähän Kajaanissa tehdään?

Kyllä. Ihan sairasta rahastustahan tuo on. Perustelevat sitä sillä, että pitää vetää kaapelia maan alle koska sähkön toimintavarmuus pitää pysyä ja katkoja ei saa tulla. Lisäksi pitkät linjat asukkaiden välillä...

Miettikäähän jotain kausiasujaa jolla on vaikka kesämökkl missä sähköliittymä. Maksat 3x25 sulakkailla 447.6 euroa vuodessa vaikka kulutusta ei olisi  ???
Bosch 7001i 2-8kw Lwm
1. kaivo 66m aktiivi
2. kaivo 158m aktiivi

Talo 134m2 Vesikiertoinen lattialämmitys.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #304 : 13.01.21 - klo:18:30 »
Tosiaan pelkästä puhaltimen säästöstä ei tuota konetta maksa, mutta kun ajatellaan myös tehokkaampaa LTO:ta niin energiaa säästyy melkoisesti ja asumismukavuus paranee. Sitten kun kone 20v vanha ja alkaa puhaltimia menemään niin kannattaa miettiä maksaako puhaltimista 800-1000 eur vai vaihtaako koneen uuteen.
Lähinnä menee siihen mukavuuden parantamiseen ja loppupeleissä omalla kohdalla se mukavuus ei maksa mitään kun MUH vaihtui +70% koneeseen...

Niin mikä se 22000kWh tuossa esimerkissäsi mallinsi?

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #305 : 13.01.21 - klo:18:41 »
Kyllä. Ihan sairasta rahastustahan tuo on. Perustelevat sitä sillä, että pitää vetää kaapelia maan alle koska sähkön toimintavarmuus pitää pysyä ja katkoja ei saa tulla. Lisäksi pitkät linjat asukkaiden välillä...

Miettikäähän jotain kausiasujaa jolla on vaikka kesämökkl missä sähköliittymä. Maksat 3x25 sulakkailla 447.6 euroa vuodessa vaikka kulutusta ei olisi  ???

Itsellä mökki tuossa Lempäälässä Tampereen kupeessa.19.67/kk yleissiirto. Katkoja läpi syksyn joka kuukausi. Ovat Elenialla maksaneet jopa hyvityksiä katkoista. Rakentavat uusia linjoja, raivaavat aktiivisesti puita pitkin kesää ym. Silti alle 20 eur??? Tampereellakaan ei ole enää yhtä työtä tekevää miestä kymmentä lapioon nojaajaa verkkopuolella, sama työ mikä tehtiin ennen kuukaudessa menee nyt viikossa. Kajaanissa pitäs ehkä tehdä jotain työn tehostamiseksi  ;)
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #306 : 13.01.21 - klo:18:43 »
Lähinnä menee siihen mukavuuden parantamiseen ja loppupeleissä omalla kohdalla se mukavuus ei maksa mitään kun MUH vaihtui +70% koneeseen...

Niin mikä se 22000kWh tuossa esimerkissäsi mallinsi?

Poistoilmanvaihdon energiankulutus ilman lämmöntalteenottoa.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #307 : 13.01.21 - klo:19:31 »
Poistoilmanvaihdon energiankulutus ilman lämmöntalteenottoa.
Tuo vastaa helsingissä n. 200 l/s ilmanvaihtoa eli lähes 600 m2 taloon sopivaa. Pohjoisempana riittää pienempi virtaama.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #308 : 14.01.21 - klo:07:30 »
Tuo vastaa helsingissä n. 200 l/s ilmanvaihtoa eli lähes 600 m2 taloon sopivaa. Pohjoisempana riittää pienempi virtaama.

Totta, n. 150l/s  eli suurehko talo.
Mutta asiat säilyvät samoina vaikka puolitetaan tuo 75l/s ( n. 130-150 m2 talo ).
Vertailua Vallox 140 Effect ja uusi 145 SE. Molemmista sertifikaatti samalla ilmamäärillä.

Keski-Suomen oloissa ilmoitettu ilmanvaihdon lämmityksen energiantarve molemmissa koneissa n. 13000 kWh.:
140 kuluttaa puhaltimet 1052, vastus 2109,  ja ottaa talteen 49% poistoilmasta 6601 kWh energiaa,
Uusi 145 kuluttaa puhaltimet 612, vastus 181 ja ottaa talteen 75% poistoilmasta 9766 kWh énergiaa.
Lopputulos 140, puhaltimet ja vastus kuluttaa 3161 kWh
145 puhaltimet 612 ja vastus 181 kuluttaa 793 kWh
Kun lasketaan kaikki yhteensä niin uusi säästää energiaa koneen kulutus 3161-793=2368 kwh
Poistoilmasta talteenotettu energia uusi 9756-6601=3155 kWh enemmän.
Säästö siis kokonaisuutena 5523 kWh vuosi x 0,11 eur kWh =607.53 eur.
Eli melko nopeasti maksaa itsensä takaisin.
Tulee huomioida että tuo vanha 140 on pykälää parempi kone kuin 15v sitten paljon käytetty Digit malli.
Siihen ei todellakaan kannata puhaltimia vaihtaa n.700 eur kuluja lisää. Silloin kolmen vuoden aikana uusi kone on maksanut itsensä takaisin :)
 
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #309 : 14.01.21 - klo:09:29 »
Euroiksi laskettuna pitää kuitenkin muistaa jakaa 3-5:llä, kun MLP-foorumilla ollaan. Tietysti vain se lämpöenergia eli puhaltimet menee hukkaan. Tai ei nekään hukkaan mene, kun niiden sähköteho kuitenkin muuttuu lämmöksi. Tuloilmapuhaltimen teho lämmittää tuloilmaa ja poistoilmapuhaltimen poistoilmaa, josta osa saadaan talteen (vai onko poistoilmapuhallin vasta kennon jälkeen?).
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #310 : 14.01.21 - klo:10:37 »
Euroiksi laskettuna pitää kuitenkin muistaa jakaa 3-5:llä, kun MLP-foorumilla ollaan. Tietysti vain se lämpöenergia eli puhaltimet menee hukkaan. Tai ei nekään hukkaan mene, kun niiden sähköteho kuitenkin muuttuu lämmöksi. Tuloilmapuhaltimen teho lämmittää tuloilmaa ja poistoilmapuhaltimen poistoilmaa, josta osa saadaan talteen (vai onko poistoilmapuhallin vasta kennon jälkeen?).
Todellista säästöä lienee mahdotonta laskea tarkasti. Kuitenkin säästöä syntyy konetta vaihtamalla ihan reilusti. Vaikka unohtaisi tuon hukkaan menevän lämmön niin puhaltimien ja vastuksen kulutus säästö 2368 syötettynä MLP:lle tuottaa yli 10000 kWh "ilmaista energiaa". Aika vähiin on käynyt tarjonta noissa patterikoneissa. Taitaa 245 VKL olla ainoa, siinäkin 2x1.5 kW jälkilämmitysvastukset. Joka tapauksessa ilman sähköä ei iv-kone toimi ja jotenkin se pitää sulanakin pitää.
Näissä puhutaan kuitenkin pikkusummista, itse toimin vähän isompien kiinteistöjen parissa. Joskus on ollut iv-koneessa +22 tulolämpötila kun maalämmöllä tuotettu jälkilämmitys. Kun tulee kovat pakkaset lähtee sähkökattilat päälle kun ei lämpö iv:n patterissa riitä. Parin pumpun apuna olevat 50kW+60kW sähkökattilat syövät nopeasti  säästön.Sitten ihmetellään lämmityskuluja Kymppitonni on pikkuraha :) , kun kierrätetään lämmitys iv-koneen kautta. Silloin ymmärtää mitä tuo ilmanvaihdon lämmönhukka merkitsee.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa Jakalamaki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 67
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #311 : 14.01.21 - klo:22:50 »
Minulla itseasissa tekee tauon aina LKV syklin jälkeen. Puskurivaraajaa ei ole niin ihan hyvä, että tekeekin. Aika kuuma pulssi tuosta silti lähtee lattialämmityspiiriin.

Käyttäjällä Jakalamaki näkyi olevan, että hyppää suoraan lämmitykseen LKV syklin jälkeen. ainakin edellisen sivun viestien perusteella.

Niin hyppää, se tekee sen kun vaihtokäyttö lämmitys-LKV on valittuna. Totesin että pitää tauon kun sitä ei ole valittu joten palautin valinnan oitis takaisin.
Bosch 7001i LWM 3-12 + 100L puskuri. 230m kaivo 40mm keräimellä. Talo 1989.Pinta-ala 133+ 110 (kellari ja autotalli). Vesikiertoiset patterit ja khh+psh+s lattialämmityksellä. Enervent Pingvin Eco eAir LTO

Poissa Jakalamaki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 67
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #312 : 14.01.21 - klo:23:01 »
 Pitääkö olla jokin lisäkortti että voi Boschin kytkeä nettiin ja päästä räpläämään valikoita puhelimella? Ja kuinka tuo Husdata sitten asennetaan? Miten siihen muodostetaan yhteys?
Bosch 7001i LWM 3-12 + 100L puskuri. 230m kaivo 40mm keräimellä. Talo 1989.Pinta-ala 133+ 110 (kellari ja autotalli). Vesikiertoiset patterit ja khh+psh+s lattialämmityksellä. Enervent Pingvin Eco eAir LTO

Poissa rawpower

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 308
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #313 : 15.01.21 - klo:02:18 »
Pitääkö olla jokin lisäkortti että voi Boschin kytkeä nettiin ja päästä räpläämään valikoita puhelimella? Ja kuinka tuo Husdata sitten asennetaan? Miten siihen muodostetaan yhteys?

Koneen takana on verkkokaapeli, johon voi kytkeä boschin oman mokkulan tai verkkokaapelin omasta reitittimestä. Testasin tuota boschin easyremotee hetken aikaa ja onhan se aika suppea verrattuna husdataan. Husdatassa tulee hyvät asennusohjeet. Tulee kiinni huoltokaapeliin koneen sisällä missä on sähköt. Husdata tarvitsee wifin toimiakseen.
Bosch 7001i 2-8kw Lwm
1. kaivo 66m aktiivi
2. kaivo 158m aktiivi

Talo 134m2 Vesikiertoinen lattialämmitys.

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #314 : 15.01.21 - klo:07:25 »
Pitääkö olla jokin lisäkortti että voi Boschin kytkeä nettiin ja päästä räpläämään valikoita puhelimella? Ja kuinka tuo Husdata sitten asennetaan? Miten siihen muodostetaan yhteys?

rawpower antoi hyvät ohjeet, niillä pärjää. Boschin sovellus kännykästä rajoittuu kuitenkin lähinnä lämpötilan säätöön ja perustietojen katseluun. Hyvää siinä on että vikailmoitukset tulevat suoraan kännykkään, jos sellaisia tulee.
Eikä ole noissa husdatan "säädöissä" kehumista, muutama rivi säädettäviä parametrejä.
 2201   Operating mode 1   0.00
 0203   Room temp setpoint   24.00 C
 2204   Room sensor influence   0.00
 0205   Heat set 1, CurveL   21.00 C
 0206   Heat set 2, CurveR   15.00 C
 1231   Extra Warm Water Stat   0

Vielä ollaan siis valovuoden päässä pumpun valikkoon jos vertaa, mutta online palvelu 30 eur/v on hyödyllinen.
https://husdata.se/userlist.asp
Voi seurata ja vertailla omaa ja muiden pumppujen käytöstä eri keleillä.

Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa Jakalamaki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 67
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #315 : 15.01.21 - klo:07:30 »
Ok! Katselin husdata sivuilta pumpun mallin mukaan ja sieltä ei päässyt suoraan tilaamaan oikeaa mallia mutta joku yleismallin vehje oli hinnoiteltu ja tilattavissa. Tuonne vissiin tarvii laittaa sähköpostia ja erikseen tilata 7001i sopiva malli?

Onko se Boschin oma mokkula minkä hinta en ja näköinen tuote? Onko vastaavia kodunkoneliikkeissä vai meneekö Lämpömestarihommiksi. Ajattelin että se kännykkäohjaus olisi hyvä kun pumppu kellarissa ja kulku ulkokautta niin helpottaisi seurantaa
Bosch 7001i LWM 3-12 + 100L puskuri. 230m kaivo 40mm keräimellä. Talo 1989.Pinta-ala 133+ 110 (kellari ja autotalli). Vesikiertoiset patterit ja khh+psh+s lattialämmityksellä. Enervent Pingvin Eco eAir LTO

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #316 : 15.01.21 - klo:10:11 »
Ok! Katselin husdata sivuilta pumpun mallin mukaan ja sieltä ei päässyt suoraan tilaamaan oikeaa mallia mutta joku yleismallin vehje oli hinnoiteltu ja tilattavissa. Tuonne vissiin tarvii laittaa sähköpostia ja erikseen tilata 7001i sopiva malli?

Onko se Boschin oma mokkula minkä hinta en ja näköinen tuote? Onko vastaavia kodunkoneliikkeissä vai meneekö Lämpömestarihommiksi. Ajattelin että se kännykkäohjaus olisi hyvä kun pumppu kellarissa ja kulku ulkokautta niin helpottaisi seurantaa

Boschin pumpun takana on RJ45 verkkoliitäntä pumppu menee sitä pitkin Boshin palvelimelle ja kännykkään.
Siihen et tarvitse mitään boksia, verkkokaapelin kiinnitys riittää. Käyttäjätunnukset pitää tosin rekisteröidä Boschin sivuilla ja play kaupasta pitää sovellus ladata kännykkään.

Husdatan osalta:
Tämä käy Boschin 7000 sarjan pumppuihin:
10   Rego 3000   IVT, Bosch   Teleplugg

Tuo boksi johdolla kiinni pumpun huoltoporttiin ( etulevyn alla ) = ihan tavallinen kuulokeliitännän tapainen tuo.
Plug and play. Sitten rekisteröityminen husdatan sivuilla.

Voit liittää pumpun nykyiseen nettiliittymäsi boksiin ja jos se on langaton niin et tarvitse muuta.

Jos nykyisessä ei wlania, langaton niin tarvitset langattoman reitittimen esim.
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/58667/gcfgg/TeleWell-TW-LTE-4G-3G-WiFi-reititin?list=OZCYkRMpozg9hA5ONX6EONoktt9VmO25WuygZb8kN5iWtOM3Vm5iv8Z55ETsHNutnJZ

Noita saa kodinkonekaupasta, muutkin merkit käy, kun langaton ( wlan) ja RJ45 liitäntä.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa ISKI

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #317 : 15.01.21 - klo:20:55 »
Niin hyppää, se tekee sen kun vaihtokäyttö lämmitys-LKV on valittuna. Totesin että pitää tauon kun sitä ei ole valittu joten palautin valinnan oitis takaisin.
Vaihdoin minäkin tuolle lämmitys-LKV vaihtokäytölle, mutta edelleen pitää lyhyen tauon LKV  vaiheen jälkeen. Kumma juttu. Mikä sulla onkaan tuo softaversio?
Bosch 7001i 4-16 LWM, 278m porakaivo GeoDuo M32 keräimellä, lamellihirsitalo 200 m2(rakennusala), tilavuus n. 600m3 (lattialämmitys) + sivurakennus (autotalli 45m2, työhuone 35 m2, ilmakiertoinen lattialämmitys)

Poissa Jakalamaki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 67
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #318 : 15.01.21 - klo:23:05 »
Vaihdoin minäkin tuolle lämmitys-LKV vaihtokäytölle, mutta edelleen pitää lyhyen tauon LKV  vaiheen jälkeen. Kumma juttu. Mikä sulla onkaan tuo softaversio?

Sama kuin noobilla. Juuri kävin katsomassa mitä tapahtuu kun LKV vaihe päättyy. Kompressori pyörii 40% loppulämmityksen ajan ja sitten vaihtaa venttiilin LKV-> lämmitysasentoon. Melko kuuma on putki hetken aikaa, mutta LP1 menolämpötila nousee alle asteella, eli hyvin tuo puskuri vaimentaa. Erikoista että kompressori ei mene edes 29-30% nopeuteen, joka tässä pumpussa tuntuu olevan miniminopeus.
Mitähän siellä huoltovalikon mittauksissa tarkoittaa kun on kahdessa kohtaa lauhduttimeen viittaava lämpö? Ensin mainittu on siinä paluun ja primäärin välissä ja jälkimmäinen lauhd. alkuinen siellä kompressorin lämmön lähellä.

Meidänkin pumppu vaihtoi kWh-> MW kun tuli kokonaistuotossa 10000 kWh täyteen. Onko kenelläkään tuo jatkunut kilowattimittauksena pidempään?
Bosch 7001i LWM 3-12 + 100L puskuri. 230m kaivo 40mm keräimellä. Talo 1989.Pinta-ala 133+ 110 (kellari ja autotalli). Vesikiertoiset patterit ja khh+psh+s lattialämmityksellä. Enervent Pingvin Eco eAir LTO

Poissa ISKI

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch Compress 7001i
« Vastaus #319 : 16.01.21 - klo:00:16 »
Sama kuin noobilla.

Eli teillä on softa NF38.02 ja mulla NF38.01.
Tämä voi selittää sen, että mun pumppu tekee tuon pienen tauon.
Toinen vaihtoehto se, että mulla malli 4-16.
Täytyypä kysellä Boschilta.

Meidänkin pumppu vaihtoi kWh-> MW kun tuli kokonaistuotossa 10000 kWh täyteen. Onko kenelläkään tuo jatkunut kilowattimittauksena pidempään?

Sama juttu minulla. Lukemat ovat kyllä koneen sisällä koko tarkkuudella, mutta valitettavasti esitetään näytöllä noin.
Husdatan H60:n avulla lukemat näkyvät koko tarkkuudella.
Bosch 7001i 4-16 LWM, 278m porakaivo GeoDuo M32 keräimellä, lamellihirsitalo 200 m2(rakennusala), tilavuus n. 600m3 (lattialämmitys) + sivurakennus (autotalli 45m2, työhuone 35 m2, ilmakiertoinen lattialämmitys)