Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö  (Luettu 9518 kertaa)

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 641
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #40 : 15.06.20 - klo:22:03 »
Vaikkapa lattialämmitystermostaatti jossa on vaihtokosketin.

Tarkoittaako tuo että fiksummat näytöllä varustetut ei käy? Onko linkkiä johonkin malliin mikä on asennettavissa pintarasiaan?
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Kysymys

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #41 : 15.06.20 - klo:23:25 »
Minulla on oheinen kytkentä.
Se ei ole lattiaviilennykseen vaan viilennyskonvektorille. Samanlainenhan se kytkentä voi olla myös lattiaviilennykseen.
Siksi tällainen kytkentä kun halusin että viilennyspiiri ei ole fyysisessä kontaktissa maapiirin kanssa. Tämä siksi kun putket kulkevat kylmän vintin kautta ja jäätyvät talvella.
Takaisku kannattaa ottaa "numeroa" suurempi kuin mitä on putkikoko.
Minä lisäksi viilasin virtausaukon mahdollisimman isoksi ja samalla pyöristelin terävät kulmat pois.

ATS
Miten käyttäytyy "normaali" -17 aateen altian naturetti jos sen länpötila laskee alle jäätymispisteen. Pamahtaako suoraan jäähän vai sohjoutuuko? Lähinnä halkaiseeko patteria jos on ivpatteri ilman erillistä piiriä tai liian miedolla seoksella? Ei kuitenkaa ole järkeä pyörittää talvella esilämmitystä aina lämpötilan ollessa alle -17?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 703
  • L-Ässä V-7
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #42 : 16.06.20 - klo:08:54 »
Lainaus
Miten käyttäytyy "normaali" -17 aateen altian naturetti jos sen länpötila laskee alle jäätymispisteen. Pamahtaako suoraan jäähän vai sohjoutuuko? Lähinnä halkaiseeko patteria jos on ivpatteri ilman erillistä piiriä tai liian miedolla seoksella? Ei kuitenkaa ole järkeä pyörittää talvella esilämmitystä aina lämpötilan ollessa alle -17?
Minulla on viilennyspiirissä n. 30% Naturetti.
Putket tavallista siniraitaista ja vain putket ovat jäätymiselle alttiit.
Ollut nyt 5 vuotta ja jäätyminen ei ole aiheuttanut ongelmia.

Ei pamahda suoraan jäähän vaan vähitellen sohjoutuu.
Todennäköisesti tilavuus kasvaa joten pitää olla paisunta-astia.
IV-patterista ei kokemuksia.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 641
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #43 : 16.06.20 - klo:19:14 »
Jos lämmönvaihtimen tilaa esim tuolta

https://profil.fi/lammonvaihtimet/levylammonvaihtimet

niin käykö tuo 109€ malli? Hinnalla nyt ei sinänsä ole väliä kun puhutaan noin edukkaista värkeistä mutta liittimet ja varsinkin tehot vissiin on tarkoitukseeni sopivat? Vain yläkertaa ~150neliöö on tarkoitus viilentää, alhaalla on viileä luonnostaan.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 641
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #44 : 21.06.20 - klo:20:19 »
No niin, nyt on romua maailmalta tilattu, kiertovesipumppu, vaihdin, takaisku, sulkuja ja säkillinen liittimiä, uusi paisarikin, toivottavasti osuu maaliin. Työtkin on jo aloitettu riisumalla viinan tuloputki kaikista eristeistä, pientä kondessia luvassa sen aikaa kun rojut tulee. Asennus on tarkoitus suorittaa melkeinpä heti kun kaikki on saapuneet. Viinapuoli ainakin onnistuu omatoimisesti mutta vesipuolella saattaa tulla komposiittiliittimien kanssa ongelmaa. Putkari aloitti kuukauden loman juuri joten sieltä ei apua liikene.
Lämmönvaihtimen ohituslenkin teen 22mm kuparilla ja viinapiirin pätkän 35mm kuparilla. Vaihtimeksi tulee paljon isompi kun tuo edellisen viestin malli. Tässähän pelataan aika pienillä lämpötilaeroilla, kaivo äkkiä n.10 ja lattia n.20 joten täytyyhän siinä potkua olla. Toisaalta viilennystehontarpeeksi tuli vain 1.16kw joten eipä tuolta paljoa vaadita.
Termostaattia täytyy kysyä sähkäreiltä, onneksi on viisi tuttua sellaista joten kyllä se tästä.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 508
  • Säästöä pumpulla
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #45 : 22.06.20 - klo:08:47 »
Onko sulla Nakke uuden mallinen kone vai ns. vanha?
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 401 WP Sol

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 641
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #46 : 22.06.20 - klo:11:01 »
Uuden, ja maahantuojaa sekä paria jälleenmyyjää on hätistelty jotta olisi saanut coolin kamat sisään. Olisi se mahdollista mutta ei noita saa käytännössä edes vilkaiseen kohdetta. Nyt kun tuo on kuusi vuotias niin ei huvita sinne enää mitään asentaa.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 508
  • Säästöä pumpulla
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #47 : 22.06.20 - klo:11:42 »
Taitaa olla kallistakin hommata joku ihmettelemään... ja sitten ehkä muuttelemaan sisäisiä kytkentöjä jne.

Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 401 WP Sol

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 641
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #48 : 01.07.20 - klo:12:31 »
No niin, nyt on romua maailmalta tilattu, kiertovesipumppu, vaihdin, takaisku, sulkuja ja säkillinen liittimiä, uusi paisarikin, toivottavasti osuu maaliin. Työtkin on jo aloitettu riisumalla viinan tuloputki kaikista eristeistä, pientä kondessia luvassa sen aikaa kun rojut tulee. Asennus on tarkoitus suorittaa melkeinpä heti kun kaikki on saapuneet. Viinapuoli ainakin onnistuu omatoimisesti mutta vesipuolella saattaa tulla komposiittiliittimien kanssa ongelmaa. Putkari aloitti kuukauden loman juuri joten sieltä ei apua liikene.
Lämmönvaihtimen ohituslenkin teen 22mm kuparilla ja viinapiirin pätkän 35mm kuparilla. Vaihtimeksi tulee paljon isompi kun tuo edellisen viestin malli. Tässähän pelataan aika pienillä lämpötilaeroilla, kaivo äkkiä n.10 ja lattia n.20 joten täytyyhän siinä potkua olla. Toisaalta viilennystehontarpeeksi tuli vain 1.16kw joten eipä tuolta paljoa vaadita.
Termostaattia täytyy kysyä sähkäreiltä, onneksi on viisi tuttua sellaista joten kyllä se tästä.
Homma etenee mutta ihan noissa suunnitelmissa en pysynyt. Viinapuoli kytketty, teinkin kaiken 35 kuparilla ja omaa sävellystä tuli se että täyttösarja on nyt lisälenkin ylimmässä kohdassa vaakasuorassa. Laitoin sen sinne kun se on vain tuumasta niin ei ole talvella muutenkin ahdistavaa kiertoa puristamassa. Laitoinpa sen vielä pumppuliitännät ja suodatinluukku ylöspäin niin oli suhteellisen helppo kaadella kokispullolla suodattimen luukosta maapiiri täyteen raakaa naturettia ja sitten puutarhaletkulla nostaa paine 1.5 kiloon. Sitten vaan tunnin päästä  täyttöyhteen toisesta hanasta pikkunen pöhäys ilmaa pois hanaa raottamalla ja valmista tuli, ei lirise eikä lorise eikä aamulla tullut lisää ilmaa pois.

Kysyttävää. Laitoin suositusten mukaisesti takaiskun pykälää isommasta eli 1.5 tuumaisesta, siis 40mm.
Takaisku on Hela merkkinen ja kädessä kun sitä hypistelin niin se vaikutti aika kireäjousiselta ja kaiken lisäksi luukku on kovin pieni ja sulku jää noin puoliksi luukun eteen. Pikapohdinnan jälkeen päätin lyhentää jousta kaksi kierrosta ja sahata korkissa olevaa kiinteää ohjainliukuputkea 11mm lyhemmäksi jolloin sulku aukeaa koko luukun täydeltä. Nyt kuitenkin kävi niin että takaiskuventtiili nakuttaa todella kovaa ja nopealla taajuudella, ehkä 5 iskua sekunnissa. Onko kokemusta miten venttiilin nakutuksen saa pois, voiko jousella vaikuttaa asiaan? Lähinnä poistamalla se kokonaan.  En haluaisi ennallistaa luukun kovin vajaata liikettä.
Vaikka täyttö ja paineistus on nyt hyvin helppoa niin en viitsisi joka konstia koittaa jos jollain olisi valmis vastaus.
Tuossa kakkoskuva näyttää minkäläinen venttiili on rakenteeltaan.

https://www.talotuote.fi/TAKAISKUVENTTIILI-JOUSELLA-1/2-HELA-4125-EM
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Paikalla ISKI

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 73
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #49 : 01.07.20 - klo:13:56 »
Homma etenee mutta ihan noissa suunnitelmissa en pysynyt. Viinapuoli kytketty, teinkin kaiken 35 kuparilla ja omaa sävellystä tuli se että täyttösarja on nyt lisälenkin ylimmässä kohdassa vaakasuorassa. Laitoin sen sinne kun se on vain tuumasta niin ei ole talvella muutenkin ahdistavaa kiertoa puristamassa. Laitoinpa sen vielä pumppuliitännät ja suodatinluukku ylöspäin niin oli suhteellisen helppo kaadella kokispullolla suodattimen luukosta maapiiri täyteen raakaa naturettia ja sitten puutarhaletkulla nostaa paine 1.5 kiloon. Sitten vaan tunnin päästä  täyttöyhteen toisesta hanasta pikkunen pöhäys ilmaa pois hanaa raottamalla ja valmista tuli, ei lirise eikä lorise eikä aamulla tullut lisää ilmaa pois.

Kysyttävää. Laitoin suositusten mukaisesti takaiskun pykälää isommasta eli 1.5 tuumaisesta, siis 40mm.
Takaisku on Hela merkkinen ja kädessä kun sitä hypistelin niin se vaikutti aika kireäjousiselta ja kaiken lisäksi luukku on kovin pieni ja sulku jää noin puoliksi luukun eteen. Pikapohdinnan jälkeen päätin lyhentää jousta kaksi kierrosta ja sahata korkissa olevaa kiinteää ohjainliukuputkea 11mm lyhemmäksi jolloin sulku aukeaa koko luukun täydeltä. Nyt kuitenkin kävi niin että takaiskuventtiili nakuttaa todella kovaa ja nopealla taajuudella, ehkä 5 iskua sekunnissa. Onko kokemusta miten venttiilin nakutuksen saa pois, voiko jousella vaikuttaa asiaan? Lähinnä poistamalla se kokonaan.  En haluaisi ennallistaa luukun kovin vajaata liikettä.
Vaikka täyttö ja paineistus on nyt hyvin helppoa niin en viitsisi joka konstia koittaa jos jollain olisi valmis vastaus.
Tuossa kakkoskuva näyttää minkäläinen venttiili on rakenteeltaan.

https://www.talotuote.fi/TAKAISKUVENTTIILI-JOUSELLA-1/2-HELA-4125-EM

Aikaisemmissa ketjuissa on todettu, että läppäventtiilit näyttäisivät olla sopivia tähän tarkoitukseen.
Kuvassa yksi.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 641
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #50 : 01.07.20 - klo:14:58 »
Läpällistä ei ollut tukussa, lieneekö maailmassakaan 1.5 tuumaisena.
Eikä huvittaisi vaihtaakaan kun tuota nykyistä pystyy roplaamaan kun vaan tietäisi mitä sille tekee.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 703
  • L-Ässä V-7
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #51 : 01.07.20 - klo:16:51 »
Lainaus
Kysyttävää. Laitoin suositusten mukaisesti takaiskun pykälää isommasta eli 1.5 tuumaisesta, siis 40mm.
Takaisku on Hela merkkinen ja kädessä kun sitä hypistelin niin se vaikutti aika kireäjousiselta ja kaiken lisäksi luukku on kovin pieni ja sulku jää noin puoliksi luukun eteen. Pikapohdinnan jälkeen päätin lyhentää jousta kaksi kierrosta ja sahata korkissa olevaa kiinteää ohjainliukuputkea 11mm lyhemmäksi jolloin sulku aukeaa koko luukun täydeltä. Nyt kuitenkin kävi niin että takaiskuventtiili nakuttaa todella kovaa ja nopealla taajuudella, ehkä 5 iskua sekunnissa. Onko kokemusta miten venttiilin nakutuksen saa pois, voiko jousella vaikuttaa asiaan? Lähinnä poistamalla se kokonaan.  En haluaisi ennallistaa luukun kovin vajaata liikettä.
Minulla on samanlainen takaisku.
Virittelytkin suurin piirtein samat kuin Nakkella
Ja toimintakin oli samanlaista.
Kun otin vieterin kokonaan pois niin ei enää pärise ja sulkeutuu tarvittaessa.
Venttiili on vaakasuorassa putkessa niin painovoima sulkee tai viimeistään takaisin päin kiertävä virtaus.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 641
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #52 : 01.07.20 - klo:18:05 »
Eli minäkin koitan ilman jousta. Tuo minun on pystyputkessa jolloin sulkeutuminen pitäisi sujua myös ilman jousta.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 641
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #53 : 01.07.20 - klo:19:16 »
Ja kyllä. Takaiskun kolinat lähti kun jousen poisti. Todella hyvä ja nopea täyttää kokispullolla suodattimen reiästä piiri. Laitoin vielä painemittarinkin asentaen näiden viestien välisenä aikana. Hommaa helpottaa että laitoin eilen sulun paisarin päälle jolloin viinaa tulee vain vajaa ämpärillinen.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 641
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #54 : 07.07.20 - klo:20:09 »
Vaikkapa lattialämmitystermostaatti jossa on vaihtokosketin.
Viilennykäytössä voi käyttää kosketinta joka sulkeutuu kun lämpötila nousee asetusarvoon.
Lämmityskäytössä voi käyttää kosketinta joka avautuu kun lämpötila nousee asetusarvoon

Tuommoista ei meinaa löytyä, kolme sähkäriä oli tietämättömiä samoin yksi sähköliike. Normi lattiatermari ja joku rele olisi kyllä kuulemma ratkaisu tai din kiskoon laitettava malli. Sääli kun ei ole sitä din kiskoa tuolla eikä viitsisi viritellä mitään releitäkään, ja kai nekin din kiskon vaatisivat. Mutta jatketaan etsintää.....
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 018
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #55 : 08.07.20 - klo:15:56 »
Lainaus
Eli joku anturi joka mittaa vaikka putken pinnasta lämpöä ja sitten kun lämpö nousee niin virrat kytkeytyy, onkohan tuommoisia maailmassa?

Näyttäisi jokunen löytyvän ;)

https://www.talotarvike.com/danfoss-at-pintatermostaatti-danfoss-p42961

https://www.wexon.fi/tuotteet/lampotila/termostaatit/pintatermostaatit/
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 641
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #56 : 08.07.20 - klo:18:39 »
Nuo ei käy, hystereesi ei voi olla luokkaa 3.7 astetta, ei edes 2.0 mikä noista tarkimmassa on. Kyllä vaatimuksena on joku normaalin lattiatermarin suuruusluokka eli ~0.2 astetta.

Tänään tuli kytkettyä lattiapuolikin tuosta viritelmästä, yllätyksiltä ei vältytty. Stiebelin päältä lattiajakotukille lähtevä joustoputki piti avata toisesta päästä. Putki tuntui rapsakalta kun siitä otti kiinni vaikka sitä ei juuri liikuttanut. No, ruuvasin liitoksen auki ja vilkaisin taskulampulla sinne sisään, ei hyvältä näyttänyt. Siellä näytti olevan jotain metallikaaren tyylisiä irtoliuskoja, eikun putki irti toisestakin päästä ja tähystelyä kohti aurinkoa. Ei näkynyt läpi joten lautanen alle ja pientä taittelua jolloin alkoi tapahtumaan, putkesta tuli metallisilppua aika rapsakasti. Lautasella on ehkä kolmasosa kokonaismäärästä, loput kun piti irroittaa pulloharjalla niin en viitsinyt nähdä vaivaa niiden todentamiseen vaan hinkkasin suoraan isoon roskikseen. Hyvä tuli ja aurinkokin näkyi mukavasti. Pakkohan se oli sitten se toinenkin letku irroittaa ja puhdistaa, tasan sama juttu. Harmittaa että viinapiirin letkuja en huomannut tutkia, tai toisenhan vain avasinkin. Olettaisin että niissä on sama juttu joten irroitettavahan nekin on jossain vaiheessa. Tuommoinen moska ei ole hyvästä lattiaputkessa, lämmönvaihtimessa, kiertovesipumpuissa eikä muuallakaan. Nämä joustoputket tulevat käsittääkseni jokaisen Stiebelin mukana joten joltain pitäisi niinsanotusti perseet tervata.

https://aijaa.com/Yz3p1j

Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä