2 konvektoria ja iv-jäähdytys

[koccola]

Moro!

Nyt olisi maaviileän suunnittelu meneillää ja taloon on siis tulossa otsikon mukainen kombo.
Yläkertaan ja keskikerrokseen kovektorit (yhteensä 2 kpl) sekä iv-koneessa maaviileä jäähdytys.
Kuinka tuollainen kombo kannatta asentaa?
Kannattaako hommata 3 pumppua eli jokaiselle oma ja jokaiselle omat 3 tie venttiilit ja lähdöt?
Vai onko parempia ideoita?
Minua häiritsee että jos esim kesällä on sauna päällä ja lämmintä käyttövettä pitäisi tehdä lisää ja silti iv koneen viilennys on päällä ja konvektorit niin mitä tapahtuu kylmälle kierrolle? 4 pumppua jos huutaa täysillä....
Ja sitten mikä on pumppusuositus noille? kaivola on noin 250m

[Kimmo_L]

Yksi yhteinen pumppu viilennykselle. Viilennyspiirit haaroitetaan esimerkiksi jakotukilla tuon pumpun jälkeen kolmeksi rinnakkaiseksi piiriksi. Näihin moottoroidut kuulaventtiilit (tai magneettiventtiilit).

Pumpun kokoa voisi arvioida vaikka niin, että maksimi on samanlainen kuin maalämpöpumpun keruupumppu on. Useimmiten viilennykselle laitetaan vähän pienempi (tosin useimmiten ei ole kolmea viilennyspiiriä).

Kolme erillistä pumppua tekisi vaan asian vaikeammaksi, kun pumput toimisivat "toisiaan vastaan".

MLP:n käyttö ei vaikuta oikein kytkettyyn viilennykseen merkittävästi (oikein kytketty = MLP:n palaavasta linjasta haaroitettu - EI MLP:n kanssa rinnakkain).

[koccola]

Nyt on kaikki muut laitteet toiminnassa paitsi viilennyksen haarat. Olisiko kellään heittää tuollaisesta pumpusta arviota että mikä wilon tai grundfossin pumppu vois olla. Korkeusero ylimpää konvektoriin on noin 8m ja kaivolla syvyyttä 250 m. Niben fq155 jaksaa hyvin pyörittää tuossa nesteitä eli mikähän pumppu siinä on kiinni?

[fraatti]

Laittasin sellaisen missä on mahdollisuus vakiopaineohjaukselle. Mielestäni tuossa olisi paikka sellaiselle. Mahtaisiko 6m nostokorkeus piisata?

[koccola]

Palataampas aiheeseen. Rahat ja aika loppui viimeksi kesken ja nyt on sitten aika saattaa tämä loppuun. Muutoin homma alkaa olla selvä paitsi pumppu. Iv jäähdyttimen mukana tuli pumppu wilo yonos para rs25/6 rka w m. Riittääkö tuo?
Laitteiston suunnittelijan mukaan riittää mikäli myös mlp pumppu pyörii samalla. Minulla olisi mahdollisuus kohtuu edullisesti saada grundfos alpha2 25-60 180. Kannattaako sijoittaa ja myydä eilo pois?

Sähkö puolen ohjaus on vielä epäselvä mutta sähkäri osaa varmaan tehdä kytkennän jolla saadaan kolmesta eri laitteesta tieto koska pumpun tai pumppujen pitäisi käynnistyä

[fraatti]

Wilo ajaa asian samalla tavalla kuin tuo mainitsemasi grundfos, molemmissa on 6m nostokorkeus.

[koccola]

Hommat etenee.
Onko ideoita miten saada päälläolo ohjaustieto sabiana carisma fly convektorilta kierovesipumpulle ja magneettiventtiilille.
En haluaisi ottaa laitteen 3 tie venttiili,tä tuota ohjausta koska se pätkii pumppua ja manua edes takas jatkuvasti. Haluaisin pelkän laitteen päälläolotiedon pitävän pumput ja manun auki.

[fraatti]

Hommat etenee.
Onko ideoita miten saada päälläolo ohjaustieto sabiana carisma fly convektorilta kierovesipumpulle ja magneettiventtiilille.
En haluaisi ottaa laitteen 3 tie venttiili,tä tuota ohjausta koska se pätkii pumppua ja manua edes takas jatkuvasti. Haluaisin pelkän laitteen päälläolotiedon pitävän pumput ja manun auki.

Entäs jos sen ottas tuosta E kohdasta? (tosin en tiedä onko edes kyseessä oikea malli tai oikea ohjain siihen kun ei tainnut olla mitään mainintaa että mikä malli tarkemmin on kyseessä...) 


Manuaali täällä: https://www.manualslib.com/download/1127772/Sabiana-Carisma-Fly-Cvp.html

[koccola]

Minun käsittääkseni tuo on nimenomaan sille laitteen omalle 3-tie venttiilille tarkoitettu liitin.
Puhaltajalta periaatteessa saisi tiedon mutta pitäisi mittailla minkälaista aaltoa noista pinneistä tulee.

[geo_lampoa]

Minun käsittääkseni tuo on nimenomaan sille laitteen omalle 3-tie venttiilille tarkoitettu liitin.
Puhaltajalta periaatteessa saisi tiedon mutta pitäisi mittailla minkälaista aaltoa noista pinneistä tulee.

Tuosta magneettiventtiili lähdöstä ainakin itse otin ohjauksen pumpulle. Se antaa ohjauksen silloin kun jäähdytystarvetta on. Miksi haluaisit kierrättää nestettä koko ajan?

Useammalla konvektorilla tarvitsee tietysti jonkinlaisen logiikan signaalien yhdistämiseen.

Ei niitä pumpun käynnistyksiä ainakaan itsellä kovin tiheään tule kun tavoitelämpötila on saavutettu. n. 1-2 tunnissa. Tosin hiukan eri Sabiana taitaa olla käytössä. Eikä ole magneettiventtiilä eikä 3-tieventtiiliä.

[fraatti]

Minun käsittääkseni tuo on nimenomaan sille laitteen omalle 3-tie venttiilille tarkoitettu liitin.
Puhaltajalta periaatteessa saisi tiedon mutta pitäisi mittailla minkälaista aaltoa noista pinneistä tulee.

Ellen nyt aivan väärin muista niin technibelin kytkentä on aivan samanlainen ja hyvin silläkin liuospumppu ja magneettiventtiili toimii.
Moottorin kytkentä on sellainen että sieltä tulee useita ulosottoja käämiltä ja virta viedään viedään vain käämille joko päästä tai keskeltä riippuen halutusta pyörintänopeudesta. Tuollainen laitehan on äärimmäisen yksinkertainen rakenteeltaan.

[kotte]

Moottorihan saa jatkuvasti virtaa, kun kone on kytkettynä päälle, eli päävirtareleen ja puhallintehon asetusreleen väliseltä johdolta ja moottorin yhteisen paluunavan väliltä saa alkuperäisen toiveen mukaisen tiedon 230V (esillä olevan säästömuuntajan tapauksessa paluunapana siis säästömuuntajan kytkentärimalta L -- N[BU]). Toki paluunavan yhdysjohdon virtakin periaatteessa kertoo, milloin laite on päällä (edellyttää sopivaa elektronista virta-anturia tai sitten on löydettävä jostakin sopiva virtaohjattu rele, katkaistava ao. johto ja laitettava rele katkoskohtaan. Tuo johto on helppo löytää laitteen sisältä (kirjoitan kokemuksen pohjalta, kylläkin toiseen käyttötarkoitukseen).

Huolto-ohje ei valitettavasti sisällä koko laitteen kytkentäkaavaa, joten en osaa sanoa, mistä tuon edellisen potentiaalin saisi helposti käsille. Sen sijaan suosittelen minäkin puheena olleen venttiilin ohjausnavan käyttöä myös ohjaamaan toisiorelettä, jolla ohjaa pumppua (relettä siksi, että ei ehkä ole viisasta kytkeä kovin paljon kuormaa suoraan laitteen venttiilinohjausnapaan, koska venttilihän vie vain muutaman watin ja piiri on suunniteltu tuota vähäistä kuormitusta varten). Tämä kytkentä säästää edelliseen verrattuna sähköäkin. Ei ole mitään väliä käyttötarkoituksen kannalta, millainen itse venttiiliratkaisu on (4-tie-, 3-tie-, 2-tietermoventtiili vai 2-tiemagneettiventtiili).

[koccola]

Itse ajattelin että kun on panostanut laitteeseen 3tie venttiilin niin miksi kytkeä laite toimimaan kun tuota venttiiliä ei olisi ollenkaan. Tai miksi edes sitten 2 tie venttiiliä laittaisin kun alhaalla on jo magneettiventtiili.
Eli ajattelin asiaa niin että kun laite saavuttaa asetetun lämpötilan niin se alkaa ottamaan kennoon vähemmän kiertoa ja loput palaa takaisin kaivoon. Täten jäähdytysteho pysyisi tasaisempana eikä niin on of tyyppisenä.
Otettiin sähkärin kanssa tuolta jo mainitulta puhaltimen moottorilta releelle heräte. Nyt toimii kuten halusinkin. Pumppu pyörii koko ajan laitteen ollessa päällä ja ei ole yhteudessä 3 tie venttiilin toimintaan.

Nyt toimii 2 kolmesta jäähdyttimestä. Syksyllä saadaan jo varmaan tuo viimeinenkin.