Uudiskohde Oulu 215m2 mitoitus apua

[Jönssi]

Hei.
Mitoitusapua tarvisin kun hajontaa on tarjouksissa hieman ja kun olen aika ummikko näissä asioissa vielä.
Pumpuksi tarjoavat 10kw tai inwertteri 3-12kw varmasti tämä ihan linjassa ja kaivon syvyydeksi 200-220m.
Kallioon matkaa n.20m ja pohjavesi on n.2m syvyydessä.
Yritin mahdollisimman tarkasti laittaa tiedot jotta pystyy laskemaan oikean pumpun koon ja kaivon syvyyden.

Oulu
2016 tasamaan tontti
Lattialämmitys
Iv Vallox 145 mv Lto ja huippuimuri saunaosastolla 15m2/70m3  200mm mineraalivilla 0,26W/m2K
Talli seinämetrit 24,840m           200mm mineraalivilla ja täys lämmin 32m2/150m3 0,21W/m2K
Talon seinämetrit 87,480m 168m2     250mm mineraalivilla 0,16W/m2K  kokonais paksuus seinälle 328mm
1krs. + parvi (21m2) ei laskettu huoneistoalaan.

Asuinrakennus: Huoneistoala 168htm2
               Kerrosala    190kem2
               Kerrosala (250) 184kem2
               Tilavuus     960m3

Pihasauna:     Huoneistoala 15.0 htm2
               Kerrosala    20.5 kem2
               Kerrosala (250) 19.5 kem2
               Tilavuus    70m3


Autotalli:     Huoneistoala 32.0 htm2
               Kerrosala    38.5 kem2
               Kerrosala (250) 38.0 kem2
               Tilavuus      150m3

Yhteensä:      Kerrosala 210.5 + at 38.5 =249kem2
               Kerrosala (250) 203.5+ at 38.0=242kem2
               Tilavuus 960+70+150=1180m3

Huonekorkeus pihasauna 2,3m at 3m talo 2,7m ja 3,9m< vinosisäkatto

maanvarainen lattia 200mm styrox joka paikkaan
yläpohja talo 500mm puhallusvilla. talli ja saunarakennus 300mm puhallusvilla.
Ikkunat U-arvo 0.8  suurimäärä ikkunoita 26,3m2 ja ovia 25,3m2 sis. 2kpl isoja liukuovia.
Tallissa ikkunat ja ovet n.11m2 ja saunarakennus n.7m2

Kaikki rakennukset liitetään maalämpöön ja talliin tulee myös lämminvesi ja kanaalin pituus talliin on n.8m
saunarakennukseen kanaalinpituus on n.8m ja siellä on suihkut.

Kiitos paljon jo tässävaiheessa todella paljon.

[tomppeli]

Oulu
2016 tasamaan tontti
Lattialämmitys
Iv Vallox 145 mv Lto ja huippuimuri saunaosastolla 15m2/70m3  200mm mineraalivilla 0,26W/m2K
Talli seinämetrit 24,840m           200mm mineraalivilla ja täys lämmin 32m2/150m3 0,21W/m2K
Talon seinämetrit 87,480m 168m2     250mm mineraalivilla 0,16W/m2K  kokonais paksuus seinälle 328mm
1krs. + parvi (21m2) ei laskettu huoneistoalaan.

Asuinrakennus: Huoneistoala 168htm2
               Kerrosala    190kem2
               Kerrosala (250) 184kem2
               Tilavuus     960m3

Pihasauna:     Huoneistoala 15.0 htm2
               Kerrosala    20.5 kem2
               Kerrosala (250) 19.5 kem2
               Tilavuus    70m3


Autotalli:     Huoneistoala 32.0 htm2
               Kerrosala    38.5 kem2
               Kerrosala (250) 38.0 kem2
               Tilavuus      150m3

Yhteensä:      Kerrosala 210.5 + at 38.5 =249kem2
               Kerrosala (250) 203.5+ at 38.0=242kem2
               Tilavuus 960+70+150=1180m3

Huonekorkeus pihasauna 2,3m at 3m talo 2,7m ja 3,9m< vinosisäkatto

maanvarainen lattia 200mm styrox joka paikkaan
yläpohja talo 500mm puhallusvilla. talli ja saunarakennus 300mm puhallusvilla.
Ikkunat U-arvo 0.8  suurimäärä ikkunoita 26,3m2 ja ovia 25,3m2 sis. 2kpl isoja liukuovia.
Tallissa ikkunat ja ovet n.11m2 ja saunarakennus n.7m2

Kaikki rakennukset liitetään maalämpöön ja talliin tulee myös lämminvesi ja kanaalin pituus talliin on n.8m
saunarakennukseen kanaalinpituus on n.8m ja siellä on suihkut.

Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Lähtötiedot olivat erittäin hyvät. Kiitos!
Jos laskelman lähtötiedoissa on silti virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tuotan sinulle sikäli pettymyksen, että laskelma antoi kaivolle niin paljon syvyyttä, että tarvitaan 2 kpl lämpökaivoja.
Yksi 340 aktiivimetrin kaivo olisi riittävä, mutta se syvyys on luultavasti liikaa porareille ja siihen syvyyteen tarvitaan vähintään 50 mm kollektori.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:         
Talo   ”Jönssi”   OULU   
Lämmitettävää      216 m2   600 m3
Vuotuinen lämmitystarve:         
- Kiinteistö         35 835 kWh
- Lämmin käyttövesi         6 000 kWh
- Yhteensä         41 835 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         12,2 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho         12,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka         -34,4 C
▪ Maasta kerätään    ( 4,4 COP)   9,3 kW   31 264 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         10 525 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää         46 kWh
Tarvitaan 2 x 192 m = 384 aktiivimetriä lämpökaivoja tai         
Vaakakeruupiiri    KOSTEA  SAVI      891 m

...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Foorumin mailiin ei voi laittaa liitetiedostoja. Koko laskelma on tänne liian iso, noin 600 kB.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

[Jönssi]

Kiitos paljon.

Aika hurjalta kuulostaa kaivojen määrä.
Onko mahdollista välittää sinulle energiatodistusta johon on laskettu vain talon tiedot? en tiedä muuttaako se mitään.
Vkl taitaa mennä asiaa tarkemmin pureskellessa ja miettiä et tuleeko sittenkin kaukolämpö...... ei sekään kyllä halpa enää ole

[tomppeli]

Onko mahdollista välittää sinulle energiatodistusta johon on laskettu vain talon tiedot? '

Laitan e-mail osoitteen sinulle yksityisviestinä..

[Jönssi]

Iso kiitos laskelmista.
Täytynee tyytyä kohtaloon ja porauttaa pari kaivoa , eipähän tule
myöhemmin ongelmia jäätyvän kaivon kanssa.

[euroshopperi]

Tähän voisi vielä lisätä, että erillislaitteisto on itsellä osoittautunut varsin mainioksi laitteeksi. Eli siinä on suurehko 390 L käyttövesi varaaja(omasta mielestä kyllä pienehkö) ja pieni 500 L lämmitysvaraaja. Tuon kokoiseen varaajaan saa tosin jo esilämmityskierukan, jolla tulevan veden saa esilämmitettyä 5 asteesta n. 25 asteeseen, eli puolet käyttövedestä tulee lämmityksen tehokertoimella ja sen lisäksi vettä riittää aika reilusti matalammalla pyyntilämmölläkin. Eli 50 asteen pyynti on ollut reilusti yläkanttiin. Tuo 500 L varaaja on mahdollistanut myös aika raikkaasti ylimitoitetun 17 kW pumpun toiminnan ennen tallin liittämistä mukaan. Kaivolta tulo on täällä etelässäkin pudonnut jo 2 kertaa alle 0 asteen. Eli - 0,2 astetta on tulo ollut kerran. Ei taida kyllä paljoa kustantaa enempää tuollainen erillispumppu ja esim 400 L käyttövaraaja, kuin kompakti kaappi. 12kW taitaa olla muutenkin rajana noille kaappimalleille, koska käyttövesivaraaja tulee liian pieneksi kompuran tehontuottoon nähden. Tekninen tila on siis hyvä kuitenkin aina suunnitella niin, ettei se ole vain tekninen paikka, vaan oikeasti tila.

[Jönssi]

Tässä foorumia luettuani tuli ajatus siitä , että olisi 4 putkea ja yksi kaivo esim.340m niinkuin aiemmin tomppeli asiasta mainitsi.
Kysymys kuuluukin tietääkö kukaan kuka näin syviä kaivoja tekee ja asettaako tämä pumpulle erityis ominaisuuksia?
Vai lähtisikö osatehoisella ja pienemmällä kaivolla liikkeelle ja vastuksella lämmittäis silloin kun on tarve. Yli -20` asteen pakkasjaksoja on viimevuosina ollut todella vähän Oulun korkeudella.
Toki mahdollisuuksia on vielä parantaa talon energia kulutusta esim. lisäämällä tallin ja saunarakennuksen yläpohjaan puhallusvillaa 200mm olisi sit yht. 500mm ja tallin lämpötilaa laskis +15 asteeseen.
ikkunoiden u-arvo 0.65 on se ihan oikea mikä tulee olemaan ja ovet 0.6-0.8
sit vielä jos varmuudella laittais varaavan takan joka tähän asti ei ole ollu varma asia.

Hienoa ,että on olemassa tällainen foorumi josta saa pyyteetöntä apua mieltä askarruttaviin asioihin ja voidaan välttyä isolta päänsäryltä myöhemmin kun huomataan , että eipä
tainu lämpö riittää talossa. KIITOS

[fraatti]

Jos kyseeseen tulee yksi syvä kaivo niin sitten ehdottomasti 50mm keräin kaivoon. "50mm" hakusanalla tuosta löytynee juttua täältä. 50mm keräimen pystyy asentamaan pienempihalkaisijaiseen kaivoon kuin 4x40mm keräimen jolloin poraaminen on edullisempaa. Lisäksi yhtä syvää kaivoa puolustaa se että alaspäin mennessä lämpötila nousee noin 1 asteen/100m jolloin syvästä kaivosta saadaan lämpöisempää liuosta.

[jm82]

Tuolla taitaa olla kaikkein syvin kaivo 304 metriä ja 50mm turbokollektori (2 putkea).

Reikään upotettiin 50mm turbokollektorit; 302 metriä + painot, eli tappiin solahti ja ilman ongelmia.

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6509.msg90298#msg90298

Jos yhtä hyvin onnistuu, niin aika syvän saisi tehtyä. Esim 12kW invertteripumppu.

Tuo vielä jäisi tomppelin laskelmasta mutta ei enää kovin paljoa.

Puhallusvilla ei ollut kovin kallista. 500mm voisi vähän auttaa. Tänne tuli 12.5cm villan päälle jotan 400mm puhallusvillaa, tai niin paljon sitä sinne laitettiin kun vain järkevästi sai mahtumaan.

[tomppeli]

Osatehoisella kaivon syvyys vähenee varsin vähän.
Kaivon syvyys määräytyy vuotuisen lämpöenergian ottamisen verran.
Jos valitsee tapauksessasi 12 kW tehoisen pumpun sijaan 9 kW tehoisen, muuttuisi tilanne näin:

- Kun 12 kW -tehoinen pumppu kaivosta otetaan 31 264 kWh/a ja kaivoja tarvitaan 2 * 192 m, tai 1 * 321 m.

- Kun 9 kW -tehoinen pumppu kaivosta otetaan 29 988 kWh/a ja kaivoja tarvitaan 2 * 185 m, tai 1 * 311 m.
  Vastussähköä käytetään 1752 kWh/a.